THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？３

[匿名さん]

投稿規程の450を超えていましたので新しく作りました。
引き続き検討者の方は、こちらに投稿ください＞

[281: 匿名さん]

でも、TTTのスレって販売前でも不愉快な投稿が多くて、
買い煽りは少なかったよ。
実際に販売が始まったら買い手が多くて抽選だったけど。。

なんか、意図的に投稿してる人たちがいるように思えてしまう。

[282: 匿名さん]

抽選で当たって契約済ませてしまった人は、もうこんなサイトは見なくなりますよ。
実際私も久しぶりに見ました。
とくに新しい情報もないし。
購入者限定の方はよく見てます。

やっぱり、買わせたくない他のマンションの営業マンと
買いたかったけど抽選で外れてしまった人が
このスレに群がってるんでしょうね。
そりゃ不愉快な投稿が多くなるのも当たり前ですね。
それほど人気があるってことの裏づけですね。

さて私はあと2年でどれだけ頭金を貯められることやら。

[283: 匿名さん]

1期3次で当選した者です。もう手付けも振り込んだんですが
今さら悩んでます。
固定資産税が高すぎる。。。
管理費も高いし、せめて駐車場は安い場所が当たるといいなぁ。
やっぱりマンションって余裕のある人のための住居って気がします。
別にネガキャンでもなんでもないですが、ローンの返済額よりも
諸経費や毎年払う固定資産税などを考えるとブルーになります。

[284: U´-ω-)勝どき在住]

282さんに同感です。

居住用施設と商業用あるいは公共用施設を意図的に混同してみたり、
特定の職業の人たちに悪いレッテルを貼り、そういう人がいるから怖いとか、
論理的に考えたり実際に来て確認したりみれば「ない」あるいは「少ない」ことが分かるものを
殊更に取り上げて不安をあおるというのは、やはり悪意でしかないのでしょう。

私は、近所に住んでいる人たちや、働いている人たちを不当に貶めるような書き込みには
ムキになって反論してきました。
同じ建物に住むかもしれない人たちがどんな意識を持っているのか興味もありますから、
これからも見に来ると思います。

[285: 匿名さん]

272です。
私は本気にここを購入することを考えていて、いま持ってる疑問に何か意見がいただけるかなぁと思って、書き込みしてしまいました。
悪意はまったくないです。
周辺に住んでいる方には不愉快な思いをさせてしまったかもしれませんが、この周辺に住んでない私にとっては、じっさいに感じる不安なのです。
平日と休日の朝・昼・夜、何度か足をはこび周辺も歩いてみました。
そこで感じた不安です。
ここと購入者限定スレの両方見ていますが、まだ本契約を済ませていないのでこちらに投稿しました。

よく考えて、明日以降は購入者限定スレに投稿できるようになりたいです。

[286: 匿名さん]

あなたの投稿が近所に住んでいる人たちや、働いている人たちを不当に貶めるような書き込みに
なっている事を早く気づいて下さいね。
ご自分の心の中で思ってるだけならいくら思っても誰にも迷惑になりません、それはあなたのお考えだから。
でも一旦書き込みされて人の目に触れるようになると、嫌な気持ちになる人もいます。
真面目に働いている人は皆立派な社会人だと私は思っています。

[287: U´-ω-)勝どき在住]

272=285さん、不愉快な思いをさせてしまったとしたらすみませんでした。
私自身は、あなたの書き込みから悪意は感じられなかったので、真面目に答え、
２年半後にはお互い、良い環境で暮らせますようにと結んだつもりだったのです。

もちろん、私の考えが間違っていて、実際には環境は悪くなるかもしれません。
私自身は住み続けるつもりですが、他の人に対して責任が取れるはずもありませんから、
じっくり考え、結果として最善の結論を得られますように。

他の方も含め、結果として購入されることになりましたら、
お互い努力して住みやすい場所にしていきましょう。

[288: 匿名さん]

>287さんへ
第１期２次の購入者です。
ホントに都心の暮らしは殺風景になりがちです。
ＴＴＴにも、よき隣人が増えるといいですね。
よい判断と、調和があるよう願っております。

[289: 匿名さん]

はじめて書き込みします。
たくさんの人が同じところに住むなら、良くも悪くも色んな人がいて
色んな価値観を持ってることを覚悟しています。
私は「自分が人に迷惑をかけないように」とだけ考えて住むつもりです。

[290: 匿名さん]

勝どきに長く住んでいて、満足しています。
治安も良く、いい町だと思っています。
下町の気のいいところも好きです。

でも、不安のある方は、お住まいにならないほうがいいのでは。
そういったインプレッションは自分にとっては当てはまっている
ことが多くあります。
別の言葉では、磁場が合わないとでも言うのでしょうか。
私もどうしても足の向かない場所はあります。
人それぞれ違いますから。

[291: 匿名さん]

確かに人それぞれ感性が違いますからね

[292: 匿名さん]

本当に住みたい人に、そして勝どき橋の住人たちともいい関係を築こうとする心持の人に入って貰いたいです。

[293: 匿名さん]

週末、オプション会の帰りに、勝どきの駅の近くのパン屋さんで
調理パンを買いました。
クリームコロッケやロースかつなどいろいろ種類があって、
お昼くらいですが、ほんのり温かくてふわっとした食感で
美味しかったです。他のパンも美味しかった。
また、行こう。なんてお店だったかな。

[294: 匿名さん]

３回の抽選の上、ようやく当たりました。でも、入居の時期には、子供たちは大学生です。
２年半て長いですね！もし子供たちが独立しても、夫婦でゆっくり映画や食事を銀座でと
思い購入しました。もちろん勝どきの方々ともよい関係ですごしたいですね。

[295: 匿名さん]

私は勝どきに住んで3年になりますが、なかなか暮らしやすいですよ。
殺伐としていないのがいいですね。
歴史うんぬんではなく常に新鮮な感じがします。
新築マンションが多いせいか、３０代の若い世代が増えてきているように思います。
人口の割りに商業施設が乏しい気がしますがマルエツで解決。
あとは飲食店の充実を願っています。
ここ3年でガラッと変化しているので、今後もどんどん住みやすい街になる予感がします。

[296: 匿名さん]

勝どき＆豊海って意外と以前からの住宅多いね。住民が多いのにスーパーが
なかったということは、マルエツ周辺に自転車、バイク、路駐が増えそう。
駐車場は数台しかないとか聞いていたし、他のマルエツを見ると不安です。
公開空地での飲食もあり、ゴミが散乱するのでは？　考えすぎかな？

[297: 匿名さん]

スーパーありますよ。
勝どき駅地下に文化堂。
自転車で足を伸ばせば月島も近いですからいくらでも買い物は出来ます。

[298: 匿名さん]

いやいや、そのレベルのスーパーの話じゃないですよ。
そりゃまぁフジマートとかもありますけど、狭いじゃないですか。
ベビーカーでは絶対無理だし。文化堂も決して広くないし。
間に合わせ程度だったら利用しますけど。
結局、東雲のジャスコとか木場のヨーカドーに行くんですよね。
３年前だって勝どきだけで１万人は住んでましたよ。
それに比べて、ある程度の広めのスーパーはあったほうがいいかなと。

[299: 匿名さん]

フジマートの向かい側の地下にも大きい文化堂ありますよ。

住民が増えるとビジネスチャンスとばかりにスーパーも出来ますからご心配なく。

[300: 匿名さん]

衣類とか、大物とかはやっぱり木場のヨーカ堂、豊洲にも車で行きます。
銀座に出たりもしますね。

普段の買い物やちょっとした用足しはコンビニもあるし、充分です。

[301: 匿名さん]

晴海トリトンにもおしゃれな雑貨屋さんがあるよ。
おなべとかも売ってるし。
買い物の心配は全くの杞憂でございます。

[302: 匿名さん]

ってことは、車はやっぱり必需品ってことかな？

[303: 匿名さん]

佃のＲＣに、スーパーありますが、公開空地で飲食してる人はいませんよ。
最近まで、マンションが続々立って、工事のお兄さんとかもいっぱい買い物してましたが、
ちゃんとしたマナーでした。住民とのトラブルも聞いた事がない。

[304: 匿名さん]

＞３０２
自転車が必需品って事です。

[305: 匿名さん]

皆さんカヌーの購入は検討されてますか？

[306: 匿名さん]

＞皆さんカヌーの購入は検討されてますか？
あれには度肝抜かれましたね

[307: 匿名さん]

　　　　　,一-、
　　　　 /‾　l |
　　　　■■-っ
　　　　´∀｀/
　　　 __/|Y/＼.
　Ё|__　| /　　|
　 　　　| У..|

んなこたない！

[308: 匿名さん]

カヌーを購入した場合、保管はマンション内のトランクルームで行なうのでしょうか。
トランクルームの割り当てがＢ１〜２Ｆあたりになっている人は良いとして、
居室と同じフロアになっている人は、カヌーを持ってエレベーターに乗るのかな？
まさか、かついで階段上がらなきゃいけないとか…？

[309: 匿名さん]

私もカヌーが使えると言う事で、購入しました。
大学時代カヌーサークルだったもので、
どなたかご一緒にＴＴＴ内にカヌーサークルを
作りませんか？

[310: 匿名さん]

ヨット部作りたいです。
マンション内で張り紙して募ればいいのか？

[311: 匿名さん]

おもしろそうなので
カヌーサークル入会します。

[312: 匿名さん]

カヌーサークル入る前に当選しなくっちゃ

[313: 匿名さん]

カヌー２人艇だと全長４．５ｍ位あるから
トランクルームに入らないんだよなぁ。
東京湾に泊めて置くか、敷地内に置く場所があるのか
営業の人に聞くの忘れた。
誰か聞いた人いますか？

[314: 匿名さん]

>>313
そうそうカヌーを置くのに管理費はいくら位なのかしら？

[315: &am]

みんなしっかり!あれはイメージ映像だって!

[316: 匿名さん]

二期のモデルルーム
行って見たい〜。ＳＥＡ購入スミの人間です（笑）

[317: 匿名さん]

西友ほしいね

[318: 匿名さん]

>>315
そうそう。
カヌーを乗り出しても良い護岸なんて、勝どきには無いぞ。

[319: 匿名さん]

>>318
TTT居住者専用のカヌー乗り場が出来るんじゃないの？
そうじゃなかったら、見せられたプロモーション映像では
毎朝の日課でカヌーを乗る夫、それを見守る妻って
イメージはなしなの！

[320: 匿名さん]

カヌーは使えない・・・
そんな・・・ばかな・・・
だから安いのか？

[321: 匿名さん]

>>319
重要事項説明でも、渡された資料には、そんなものどこにも書いてないよね？
プロモーション映像にも離着岸する映像無いし。

ちなみに、近くに勝どきマリーナあるけど、一般の船舶は停泊させてくれないし。

[322: 匿名さん]

だいたい、あの当りでカヌーなんて、怖くて乗れないだろう。

[323: 匿名さん]

あのプロモーション映像は、突込みどころ満載だろう。
会社帰りに築地市場で買い物してるが、そんな時間に築地市場やってないよ。

あっ、朝帰りか！？

[324: 匿名さん]

クルーザー、漁船がすごいスピードで横走ったら、カヌーなんてすぐ転覆だろう。
でも、この運河、クルーザーと漁船多いよね。

[325: 匿名さん]

カヌーを使えないとなるとかなり落胆する購入者も多いだろうなあ
俺もカヌーがやってみたくて購入したひとりだし。
カヌーが使えるのとそうでないのとでは、今後販売にも
影響がでるだろうなあ。

[326: 匿名さん]

>>320
>>325
ユーモアのセンスあるね！
（＾−＾）にっこり

[327: 匿名さん]

わたしもカヌーを自分の手足のように扱い自然を愛し海を愛し、
力強く、優しくたくましい、良き夫であり、良き父親である
そんな古き良きアメリカの象徴のような、
この殺伐とした現代日本の都心では忘れられてしまって久しい
父親像にただ憧れてここを購入したんだ。
わたしが恋焦がれたものそれは・・・
カヌーを操るそんなわたしの背中を見てたくましく成長するわが子。
子供たちのもっぱらの興味は、早くダディのようにカヌーをうまく操ること。
そしていつかダディのようにカヌーでレインボーブリッジをくぐること。
父親から子供たちに受け継がれる伝統のカヌー
そんなアメリカンタフガイ、ビッグダディな生活を夢見てた・・・
しかし
それが重要事項説明会でのこと。読み合わせた都会の男のか細い、
無機質な声が記載されている文章をただただ読み上げていた。
そこには、カヌーの説明はなかった・・・
わたしは落胆した。いや驚愕した。こころが泣いた。
あのＴＴＴのイメージ映像はなんだったんだと
これだったら、
たまには父親の威厳を保とうと「よしっ！今日は鮨でも出前するか！」と
と柿や鮨の出前メニューで特上３人前（７，０３５円）を
見栄を張って頼んでみたら来たものが
メニューのイメージとぜんぜんちがうじゃん。
これだったら梅３人前（３，４６５円）でよかったよ・・・
くらいだまされた気分だ。
俺がばかっだった。都会でカヌーなんて。
皆さんこんなみじめな父親の夢を笑いますか？
デベの方どうかこんな事実があったということだけは
忘れないで下さい。

[328: 匿名さん]

うちの夫も本気でカヌーに乗ると言ってました。
カヌーがただの幻想だとしたらキャンセルも考えようと
思ってます。。カヌー目当ての人って結構いたんですね。
やっぱり。

[329: 匿名さん]

みんな、この話題引っ張るねぇ。

[330: 匿名さん]

早く現実に戻って下さい（笑）

[331: 匿名さん]

今のMR壊して新しいMR作るんですかね？
そこまでしないと思うがTTTのHP見るとそのようにも理解できる。
この点知ってる人いませんか？

[332: 匿名さん]

ＭＲは、１期も２期（ＭＩＤ）も全く同じだと電話で聞きましたよ。

[333: 匿名さん]

http://home.u00.itscom.net/aobeka/katudou041114.html

カヌーに乗りたい人はどうぞ！

[334: 匿名さん]

野暮な書き込みします。
モデルルーム。
もともとS棟とM棟の間取りパターン、仕様は基本的に一緒ですから、さすがに作り直しはしませんね。
そもそも最初から、クラス90と110はS棟の部屋、クラス70と80と160はM棟の部屋という設定ですから。

カヌー。
新島橋をくぐったあたりに浅瀬がありますし、護岸もよじ登れると思いますよ。
カヌーはロープででも引っ張りあげてください。
でも、体も含め臭いものを持ち込むのは止めてくださいね。

[335: 匿名さん]

すでに購入した者ですが、モデルルームはあまり参考にならなかったです。
110と160の間が欲しかった・・・。

[336: 匿名さん]

でもまじめな話、クルーザー泊められるマリーナ近くに欲しいなぁ。。

[337: 台場]

この板も荒らしが横行してますね。
私は昨年完売した某マンションを購入しe-マンションの購入者専用スレを利用してましたが荒らしが多くて閉口しました。
でも、荒らしが横行するのは優良物件だけです。今では荒らしもここのような販売中の物件に移行したらしく書込みがなくて寂しいくらいです。

わたしもＭＲでカヌーの映像を見ましたが、カヌーの話はまだユーモアのある荒らしですね。
真面目な話、仕事で東京港の運河を船で移動したことありますが気をつけないと船の波を受けて危険ですよ。

[338: 匿名さん]

荒らし？
大真面目に語っているのですが・・・。

[339: 匿名さん]

重説よく読むと朝潮小橋を渡った晴海（清掃工場の手前）の敷地にマリーナ付の集合住宅が
建設されるようですよ！

[340: 匿名さん]

長谷工の２棟建て、20階弱といわれてるマンションのことですか？
そんな高級物件とは思わなかったですけど…。

[341: 匿名さん]

重説を読むまでもなく、普通にセールスの方が話してくれます。
20階建てのハセコーマンションでしょ。
清掃工場をうまく隠してくれて良いじゃない。

[342: 匿名さん]

情報筋によると、勝どき駅が確定したんだってね。

[343: 匿名さん]

342さん
ゆりかもめの話ですか？駅の場所とかお分かりでしたら詳しく教えてください。

[344: 匿名さん]

ハセコーマンションは、清掃工場を隠せても
煙突は隠せないでしょう。高さ180mだから。

[345: 匿名さん]

一瞬焦りましたけど、１８０ｍは煙突の高さですね。
あの太さなら、細い窓枠が１本増えたぐらいにしか見えないでしょう。
まあ、今後購入を考えてらっしゃる方が買うのは基本的にＭタワー、
南東側はそもそもＳタワーが視界に入りますから…。

[346: 匿名さん]

>情報筋によると
ここが胡散臭いのは気のせい？
でもほんとなら是非教えて下さい。お願いします

[347: 匿名さん]

「噂」レベルの話は無視したほうがよさそうですね。
平成13年ごろの構想では、
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B35G00.JPG
豊洲から晴海を通って豊海側から清澄通りに入り、勝どき駅で終点
というコースだったようですが、環状2号線の地上化に伴い、変更があるかもしれませんね。
残念ながらそのあたりを反映した図面は見つかりませんでしたけど。
そもそも、2015年ごろまでは結論を出さないと聞いていたんですが…。

ゆりかもめなんて、街中を走らせるような施設じゃないですよね？
勝どき駅前の再開発が、清澄通り側に公園を持ってくる形でまとまったことを
考えても、その南東側に高架の線路とか駅を作る構想自体ナンセンスだと思うのは私だけでしょうか。

[348: 匿名さん]

煙突自体よりも煙突からでる煙が怖いんだけどね。

[349: 匿名さん]

研究が進んで最近はほとんど問題視されなくなったダイオキシンとかの話はさておき、
一般的な大気汚染の指標値を見る限り、ごみ処理工場のある晴海の大気汚染がひどいとも
いいきれないのはご承知ですよね？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/08/60f8u100.htm
ごみ処理場の排煙はそれなりに管理されてますし、そもそも、うまく風下に拡散させるために
煙突をあれだけの高さにしているわけですから…。

[350: 匿名さん]

>342
ソース出して。

[351: “]

都が安全性を主張するのは当然なのでだから安心してと
言われても難しい・・
実際各所で問題は起きてるわけだし。

[352: 匿名さん]

＞実際各所で問題は起きてるわけだし。

具体的な地名上げてください。各所ってどこですか？

[353: 匿名さん]

351さんがお住まいの場所ですよ。（＾−＾）

[354: 匿名さん]

どこ？

[355: 匿名さん]

>>351
いつもいつもお世話になっております。
ご無沙汰しておりましたが、お元気でなによりでございます。
そろそろ２期開始ですので、お互いネガキャンがんばりましょう
秋も深まりこれから寒さも増してまいりますが、
くれぐれもお体ご自愛下さいませ。

[356: 匿名さん]

>349

だけど、TTTの最上階よりも煙突の方が低いわけで・・・
排煙が横に流されると、最上階の近くの住戸は
まともに排煙を被る事になるかも。

[357: 匿名さん]

煙突は最初からあることだし、承知で買ってるんだからいいんでないかい？
ＳＥＡは売り切れだし。

[358: 匿名さん]

すべて織り込み済みで売れてるんだよ。
３４９さんの資料によると、晴海は定点観測されているようだし、かえって安心かも。

[359: 匿名さん]

煙突から出ているのは、煙って言うより水蒸気（もちろんダイオキシン含む）？
詳しくいことはわかりませんが、水蒸気に変換して排出しているとききました。
黒い煙をそのままモクモク出す時代ではないですからね。
有害であることには変わりないのでしょうが・・・。

[360: 匿名さん]

349です。

ダイオキシンが気になる方は、こちらのほうが参考になるかもしれませんね。
http://tokyo23.seisou.or.jp/dioxin/index.htm
他の情報もありますから、一度トップページまで戻ってみることをお勧めします。
情報を隠そうとしていないという点で、私自身はかえって安心感を覚えましたけどね。

煙突との高さの問題については…。
煙突から出てくる時点で結構勢いがあるので、相当の強風、それも吹き降ろすような形で吹かない限り
まず問題はないのでは？風が強い日は、そもそも窓を開けないでしょうし…。

[361: 匿名さん]

その場合、24時間換気も止めなきゃね。
ダイオキシン以外にも、有害物質はあるし。

[362: 匿名さん]

いやなら買わなければいい。
自分は勝鬨に１５年住んでますが別に何ともないです。

[363: 匿名さん]

煙突ネタは、もう聞き飽きました

[364: 勝どき在住]

自分がゴミを出さないなら言ってもいいけど。私は、いつもゴミ収集車に心で拝んでます。
それよりもタバコの害の方が切実なんですよ。

[365: 匿名さん]

そう。ゴミを出しているくせに文句いわないこと。
タバコはちゃんと喫煙所で吸って、人に迷惑かけないこと。
ペットを散歩させて街を汚さないこと。

[366: 匿名さん]

煙突の排気ガスは気になるけど、もっと気になるのは勝どき駅の混雑です。
皆が朝の通勤時に集中した時に大丈夫なんでしょうか？
詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。

[367: 匿名さん]

今勝どきのオフィスに行ってます。
現在は、朝は勝どきで降りる人が多く夜は勝どきから乗る人が多いというイメージです。
ただ、私が出社するのは朝９時半くらいですので、ピークからは外れていると思います。
その際、改札を出てから駐輪場を出るまでは混みますが、それほど酷くはありません。

将来ＴＴＴが出来たらどの程度混むかまでは分かりません。
ここに交通工学？の専門家の方がいたらシミュレーションしてもらえませんかね？

[368: U´-ω-)勝どき在住]

ちょっと前に話題になってたゆりかもめの件です。

私がよく拝見してるこちらのブログに、比較的新しい公的資料が引用されてます。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50215890.html
話題の発端の342さんは、今だにソースを出してくれませんし、
やっぱり、2015年近くまでは決まらないということのようです…。

[369: 匿名さん]

>いつもゴミ収集車に心で拝んでます

清掃工場が近くにあるから、勝どきではいつも拝めるほど頻繁に
ゴミ収集車に出会いますものね。
皆さん、ゴミ収集車に感謝して拝みましょう。

[370: 匿名さん]

17年ほど勝どきに住んでいますが、収集車はそれほど多くありません。
（区民が多くないせいかな）
朝昼晩深夜とトラックの方が多いですが、都の排ガス規制のおかげか、
煙をあげて走る大型はみかけなりました。
ただ、収集車が少ないせいか、お昼近くまで収集車が来ていない集積所
もありますよね。

[371: 匿名さん]

どこの家でも収集日は収集車をみかけるはず。
どこかへ運んでくれてちゃんと処理してくださるから、
毎日の生活が成り立つんです。
ありがたい事です。感謝。

[372: 匿名さん]

ＳＥＡはずれ組です。
ＳＥＡ棟はずれ続けて、もうＴＴＴとは縁が無かったと
諦めはしたが、ＭＩＤ販売開始となると気になってしかたがない
試しに価格だけ見に行ってみるか。とか思ってるこの頃です。

[373: 匿名さん]

SEAあたったけど、MIDも気になる。うーん。

[374: 匿名さん]

うちもSEAだけどMIDも気になります。
このさい・・・交換します？

[375: 匿名さん]

住宅情報ナビにＭＩＤの価格もう出てるね。これを見ると、
南東＜北東＜北西＜南西　になっていて、北西が高いのが残念です。
南東のお見合いもＳＥＡ北西より高いし、覗いても東京の景色が見えない。
もともと、賃貸と一緒でロビーも狭いのが気に入らないけど、悩むなぁ〜

[376: 匿名さん]

SEA北西より高いのは仕方ないでしょ、一応南向きだし。
SEAが外れたら買おうと思っていた間取り、なんだか魅力的に感じて・・・。

[377: 匿名さん]

私はSEA買うことにしてあきらめましたが、MID北西側の夜景は最高だと思いますよ。見渡す限りの光の海。

[378: 匿名さん]

東京夜景好きの深夜族に、ＭＩＤは浮気物件として魅力的。
ＭＩＤ狙いでしたが、ノリで申し込んだら、ＳＥＡが当たってしまいました。

[379: 匿名さん]

私はＳＥＡが欲しかったげど外れたので、とりあえずＭＩＤを申し込んで、当たってから悩みます。

[380: 匿名さん]

ＭＩＤは魅力的な間取りは一部あるけど、ＳＥＡより高いお金を出してまで、
賃貸と同居などのデメリットを我慢できるかが考えどころですよね。
ＳＥＡ狙いはいなくて倍率は低いから、当たってしまうかも？