THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？３

[匿名さん]

投稿規程の450を超えていましたので新しく作りました。
引き続き検討者の方は、こちらに投稿ください＞

[122: 匿名さん]

ズバリ将来像
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/9/a/9a82f823.png
拡大すれば良好のはず!

[123: 匿名さん]

晴海三丁目側ではなく、勝どき5丁目のしかもTTTの
南東側正面にも、高層の計画がありますよね。
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/a/4/a4cdba82.png

[124: 匿名さん]

122さんの将来像でみると、SEAタワー北東側はタワー系が
近くに建たないみたいだけど、今の計画ではどうなの？
日当たり重視でなければ眺望は最高だと思うんだけど・・・。

[125: 匿名さん]

晴海三丁目の３連タワーのことは、重説に記載されています。
また、清掃工場手前のマンション建設計画についても重説に記載されています。
未確定ですが、朝潮小橋を挟んで２棟のマンションが建つとの話があります。

晴海五丁目については、オートウェーブ晴海店が賃借期間満了となり、跡地は再開発される予定です。
TTTからは400ｍ〜500ｍの距離になります。

[126: 匿名さん]

124さんの疑問、北東側の件ですが、南棟の正面には保税倉庫なんかがありますよね。
だから、絶対安全とは言い切れませんね。北棟の正面にはいろいろと建っていますから
心配はあまりないと思いますが、南棟正面に建つとしたら視界の隅には入ってくるでしょう。

もし建つとしたら、水際から15メートル離れてくれるとして、彼我の距離は約100メートル。
細いタワーか板状の高層ぐらいだといいんですけどね…。

とはいえ、なにしろこの立地です。近隣の相場からみても
プロジェクトごと叩き売られたＴＴＴより安い物件は当分出て来ないはず、
眺望なしでも買う価値はあると私は思っています。

[127: 匿名さん]

本日抽選、会員、一次一期、二期とはずし、本日４回目の挑戦！
いろいろ要因はありますが、やはり、ここに住みたいって思ったら
出し続けるのでは？環境はともかく、設備、価格、立地等を考えても
お得だと思いますよ。

[128: 匿名さん]

そんな次々よく気に入る部屋がありましたね
そんなにはずし続けるなら最終日に倍率の少ない部屋に申し込めばいいのに
わたしは倍率無しの部屋に入れました
本当にほしい人が抽選してるか疑問ですね

[129: 匿名さん]

確かに本当に住みたいと思ったら、倍率を確認しながら登録締め切り
１時間前とかの直前に登録するのがベストです。多少妥協は必要かと思いますが、
私はこの方法で倍率１倍で１次１期通りましたよ。

[130: 匿名さん]

私は今回で３回目の抽選。希望の間取りは、現時点ですべて４倍以上、
申し込んだ階は７倍にまでなっている模様。もうだめかも．．．

[131: 匿名さん]

>>129 同感ですね。　

[132: 匿名さん]

>>120
豊海町の用途変更は、何かのニュースに出てました。
この掲示板でも過去に、話題になったはずです。

[133: 匿名さん]

>>130
本当に欲しくはなく、多数の人が登録してる事でよい部屋と思ってるんじゃないですか？
ヤフオクで入札が多く入ってるとこれは！と思い、最終的に店舗で販売してるより
高値で入れてしまい、しかも送料も計算してなかった！なんて後悔するおかしな人
は、本当に欲しい人には非常に迷惑ですね。

[134: 130]

>>133
仕方ないでしょ、最初に申し込んだ部屋が倍率付いてしまったのですから、
そんな倍率付くなんて、予想もしなかったからね。非常に迷惑とは失礼です。
こんな住人がいるのなら、ＰＣＴに乗り換えようかな。

[135: 130]

本当に欲しくて申し込んできたけど、ＳＥＡタワーは今回が最後で、
ＭＩＤタワーは高そうだし、賃貸と一緒なので興味がありません。
今回外れたら、こことは縁がなかったとして、ＰＣＴに切替えます。

[136: 匿名さん]

PCT でもWCTでもCMTでもどこでもご自由に行けばぁ？いいと思うんだ。
ただし倍率のあるところに欲しくもないのにかぶせて倍率上げるのだけは止めたほうが
いいよ！自分にも他人にも利益がないから。
ちょっとぐらい昔の教科書を引っ張り出してきて確立統計の勉強なんてしてみると
当たるように仏壇に手を合わせるより確実に当選に近づけるし、
身の程も知れたりして一石二鳥な気がしてくるから、さあレッツトライ！

[137: 130]

だから、何度も繰り返すけど、倍率のあるところに申し込んだのではなくて、
本当に欲しい間取りを選んで、登録開始日に申し込んだって言ってるでしょ！
欲しくもないのに、倍率があるところを選んで申し込んだわけじゃないよ。
ちょっと頭にきたので、ＰＣＴの名前を出しましたが、何か迷惑かけました？
もともと登録する人って、本当に欲しい人しか申し込みませんよ。

[138: 匿名さん]

おこられました。執拗におこられました。日本国中のお茶の間の皆さんが涙する位おこられました。
大人って怒ると怖いです。でもこんな私の稚拙な文章で過敏に怒るのは得策じゃないと思うので
気を静めるために「ごめんなさい」と言ってみます。
でも本当に悪いのはかぶせて申し込みを受け付けさせる大人な営業さんですから！残念！
と波多陽区にかぶせてみる。

[139: 130]

私もＰＣＴを当て馬にして、とてもおとなげなかったとです。
実は本当にＴＴＴが欲しいとです。でも、予算がないとです。
安い物件は今回のＳＥＡが最後で、とても焦っているとです。
ひろし風に返してみました。

[140: 匿名さん]

うちは幸いキャンセル待ちで当たりましたが、抽選にははずれています。
抽選にはずれたときの申し込んでいた間取りは、最終的にすべての階が3倍以上の倍率になっていました。
なので、一概に倍率の低いところに登録すれば良いという問題ではないようです。
いろいろな方が、倍率の低いところに登録すれば良い、とか
買う気のある人のところは営業の人がブロックして他の人を登録させないようにする、とか
この物件に限っては、あんまり関係ないのかなーと思っています。

[141: 匿名さん]

今期の登録ってもう締め切りですよね。

よき隣人となれますように、ご幸運をお祈りしてます。

[142: 匿名さん]

当選したければ1番を取るべし。ここの過去の抽選（3倍以上）で1番の当選率が40％。
私はそれを3回目に気づいて、見事当選したんじゃ！

[143: 匿名さん]

１２７です。おかげさまで当選しました。広さと階数をアップさせてGETです！
これからローン大変ですが、満足度は大きいため頑張ります！

[144: 匿名さん]

127さん、おめでとうございます。
まだ、興奮冷めやらぬといった感じでしょうか。
次は、重説、ローン契約＆本契約とイベントが続きます。
そして、メニュー・プランをどうしようか、建築オプションは・・・
と考え、悩むことになりそうですね。
ただし、今度は当選するかどうかに比べれば、前向きな悩みといえると思います。
同じTTT住民として、よろしお願いいたします。

[145: 匿名HG]

初日に一番で登録しましたが、２倍で
落ちました・・・。

[146: 130]

結局、倍率8倍で、次点だけど外れました。。。

[147: 匿名さん]

２桁の倍率でしたが当選しました！
落選覚悟で申し込んだのでびっくりです・・・。
奇跡ですね(^^;;

[148: 匿名さん]

当選された方、おめでとうございます。
きっと縁があったのでしょう。

[149: jk]

あーはずれたー
6倍だししょーがないか

[150: 匿名さん]

別スレに書いてある通り、ここはやっぱり、最初から大人気だったのですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39854/res/51-51

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39854/res/56-58

[151: 匿名さん]

6倍とか8倍とかどういう部屋だったの？狭めの部屋？
そんな人気の間取りって今回ありましたっけ？

[152: jk]

あれ？営業さんの話によれば、76mの30階から上はほとんど
6倍以上だったような・・

人気はやっぱり弱点は色々あるものの安いに尽きるのでは？
ちなみに私が一番気になったのはあまり議論されてないみたい
ですが清掃工場。現地見ましたがあの煙突はちょっとひきますね。
まあでもあまり気にせず再チャレンジするつもりですが。

[153: 匿名さん]

諦めず頑張って下さい〜。当たる時はあっさり当たるものだし。
途中で疲れてきて一度諦めかけたけど今回当たりました。

[154: 匿名さん]

今回安いSEAが最後の抽選でしたが、当たりませんよっ！
MIDは価格が高いので諦めるしかない人はどうすればいいのですか？

[155: 匿名さん]

>>152
清掃工場については、すでにきっと議論され尽くした感があります
この物件最大の難点ですので、よ〜く考えて妥協できる人が購入しているんでしょうね

[156: 匿名さん]

>>154
MIDのお見合い部屋は安そうですが・・。検討外ですか？
何か応援するつもりがお怒りをかってしまったようですみませんでした。

[157: 匿名さん]

今回、SEA運良く当たりましたが、
MIDのお見合い部屋は、かなり割安だと思いますよ。

[158: 匿名さん]

佃島だってあんな乱立してたら、かなり
お見合いになるわけで、MIDのお見合い
なんて全然気にする必要ないと思いますけど。。

[159: 匿名さん]

１５４ですが
>>156 157 158　さん
ありがとうございます。
TTTは某スレと違いかなり大人で常識がある方々が住む所だということが
わかり、是が非でも購入したくなりましたが私の希望と予算ではMIDは
購入できそうもありません。キャンセルに一縷の望みをかけます。

[160: 匿名さん]

１５４ですが。
書き忘れましたが、１５３さんには申し訳なかったのですが、
羨まし過ぎてつい荒れた文章になってしまいました。
ごめんなさい

[161: jk]

んーしかしSEAは北西&お見合いですが、MIDは南東&お見合いなので
今回ほど安くならないかもですよねー。賃貸同居の分をどうみて
くれるのか。
なんにしてもまた5、6倍はいくのかな。当たる気がしない・・

[162: 匿名さん]

>>161さん
でもMIDは南東といってもSEAの日陰になりますよね。
直射日光が入る時間帯もあるかもしれませんが部屋によっては
SEAの北西よりむしろ暗い部屋もありそうな気がするんですけど。（日陰の時間が長い）
そういうお部屋は安そうですね。TTTもPCTの本格販売前に完売させたいだろうし、
そこまで高くはしないのではないでしょうか。
北側の眺望の良い部屋は高いと思いますがここで価格を上げると人気は落ちますよね。

[163: 匿名さん]

勝どきだけど安いところが魅力でしたが、ＭＩＤは期待できませんし、賃貸と共用なので、もうオサラバします。
周りは倉庫街、環２の工事なども目白押しで清掃工場もある。自分の敷地だけ新しく、小学校や公園は古いまま。
眺望を我慢したり低層階を選んだりして、何度も登録しましたが、外れ続きでもう嫌なので、新物件を探します。
Ｗコンフォートも安いことが魅力でしたが、今では欲しくないように、ここも時間がたてば、何で勝どき倉庫の
環境やペンギンみたいなデザイン（失礼）のタワーが良かったのだろうと気持ちが変わっていくと思うのです。
最後に変なこと書いて申し訳ないですけど、率直な感想を言わせていただきました。

[164: jk]

>162
うーん、確かにこのビル結構横幅あるし日陰になりそうですよね。
ぜひまた3800万以下を用意してもらいたいものです。
あと実は賃貸といっしょってあんまりぴんとこないんですがなんか問題
あるんですかねー

[165: 匿名さん]

倍率の付いた人気の部屋は、北向か低層階の超安い部屋でしたからね。
人気だから申し込んで当たっちゃったというレベルの人もいるかも？
こんなはずじゃという意識レベルに相当バラつきがあると思われます。
賃貸は分譲と比較して、レンタル気分で利用という意識の違いがある。

[166: 匿名さん]

でも、結構賃貸料高いでしょうから、
賃貸に住む人は、レベル的には結構上の人なんじゃないですか。

[167: 勝どき在住]

＞163さん　残念でしたね。そんな事おっしゃらないで、又機会があれば、ぜひ勝どきへいらして下さい。

[168: 匿名さん]

賃貸は一時利用なので、分譲みたいに一生住むわけじゃないからと、
共用施設等を雑に利用するのではと心配です。気に入らなければ、
直ぐに引っ越せばよいという意識の違いがあります。

[169: 匿名さん]

うちはSEA棟買ったけど、もともと一生住むわけじゃないと思って
買ったしな〜。富裕層向けの賃貸なら良識ある人達だと楽観視して
ます。
それよか低層階とかの激安部屋買ったファミリーの、小さい子供の方
がよっぽど心配・・・。

[170: 匿名です]

ぎくっ・・・どどどうしましょ。やっぱり差別があるのですね・・・さみしいです。

[171: 匿名さん]

うちもSEA棟の高層階ですが、低層階の安めの部屋や
小さいお子さんがいらして電車などの公共機関で泣き喚いていても平気な方
等がとてもとても心配です。
特にSEA棟のロビーの床材がフローリングなので傷の手入れや汚れが気になります。

[172: 匿名]

そうですね。それから喫煙者がいると迷惑ですよね。ゲストルーム等禁煙にして欲しいと思います。

[173: 匿名さん]

やはり高層マンションってファミリー向けの物件ではないのでしょうか？
3歳の子供がいる私には住人の方々の視線がとても怖く感じます。
子供のすることなのですからもっと温かい目で見てほしいです。
禁煙には大賛成！！全面禁煙にしてほしいです。

[174: 匿名さん]

＞＞子供のすることなのですから
出ました、常套句ｗ
173さんはTTTをファミレスと勘違いされてませんか？
いつから「ファミリー向け」として販売されていたのでしょう。

大勢の方が暮らす大規模マンションなんですから、公共の場所での
マナーは大人も子供も守るべきだと思います。お子さんがいること
自体を否定するわけではありません。保護者の方の躾や自覚の問題
なのです。たとえお子さんがしたことでも、共有部を汚されたり
壊されたりするのは不愉快な気持ちになって当然かと思います。

[175: 匿名さん]

まだまだ入居が随分先なのに心配事が絶えませんね。
今後、うるさい子供、たばこの投げ捨て、粗大ゴミ、ふとん干し、自転車放置等、
いろいろな問題に直面しますよ。すべて住民の皆さんのマナーにかかってます。

[176: 匿名さん]

　マナーを守るべきは大人も子供も一緒です。　子供だけを取り上げてコメントするので
変なことになるんですよ。　うちの今住んでいるマンションでは、入り口近くのスペースで井戸端会議
を始める奥さん方の声ってのが一番の騒音源だったりしますしね。
　ただ、人格とかの形成されていない3才以下とかはしかりつけたって、
悪いこととの因果関係も分かりませんからね。　プールだって子供の利用だってあるわけですし、
パンフレット見て大人しかいないような錯覚をされてもね...
　今DINKS とかの人だって子供はできるかもしれないし、自分だって子供のときは
あったわけです。　子供有りファミリー層も暖かく迎えていただければ。
（うちは結構大家族です。　SF-120系の部屋の格安さはちょっと他ではあり得ない
感じなのでここ購入済みです）

[177: 匿名さん]

子供がいるいない個人の自由ですが、子供がいない人に子供がやった事だから多めに見ろだとか、
子供がいない人が子供がいる人にマナーが悪いと決め付ける等の議論はナンセンス過ぎますよ。
大切なのはこれだけいる入居者どうしはまったく赤の他人ではなくTTTというひとつの社会共同体の一員
であるという意識が必要なんではないでしょうか？そうすれば必然的に他人を思いやる気持ちが持てるのでは？
例えば、子供がいる人は、子供嫌いな人もいる事を配慮するとか、子供がいない人は子供がいる人も大変だから
助けようとか。いろんな人が出入りするわけだから、常識や決まりごとは守っていきましょう。最低でも
管理規約は熟読するのが義務ではないでしょうか？細かい配慮、心配りがあれば、トラブルは回避できます。
自分勝手な意見が一番いけません。２０００世帯近い人々がなんの因果かご近所さんになるわけだから
わたしは人に対する愛とともにTTTの建物や設備にたいする愛も皆さんと共有したいなぁあ。

[178: 匿名さん]

議論が平行線というか噛み合っていないというか…。
要するにお子さんの行動に責任を持てる常識的な保護者の
方なら何ら問題ありません。
「子供のすることだから多めにみて」と放置するような
親御さんは迷惑だと申し上げているのです。

176さんは人格形成されていない3歳以下のお子さんを
ファミレスではないレストランに連れて行ったりは
しませんよね？
たとえばプール利用だって年齢制限がない以上、保護者の
方の良識に任せるしかないわけです。

子供そのものを問題視しているわけではないことを
何卒ご理解下さい。ファミリー全般を敵視なんて
していませんよ。

[179: 匿名さん]

だいたい、ひとつの棟に1400戸入るんでしょ？
ここで互いに牽制しあったって、ここ以外の人たちが非常識なら意味ないじゃない。

[180: 匿名さん]

>>177 同感ですね。　座布団1枚差し上げたい感じです。

[181: 匿名さん]

それよりも、環状２号線の地下への再復活折衝を勝どきの方々とやりましょうよ。
これだけの世帯数であり、確かに重要説明事項ではサインしましたが、交渉の余地
は残っているのでは？うまくいけばＹＳビルの反対側の川の上にできるかも？
せっかく高い倍率を乗り越えたのですから、皆さんで環境の改善を行えば、さらに
資産価値も上がるかも？いかがですか？

[182: 匿名さん]

本当、177さん見たいな人がお隣さんだったらいいなぁ...
2歳児とかが夜鳴きするのが煩いとか言われて、今めげています。
（賃貸マンションの遮音レベルにも、そういうこという人にも）
夫婦喧嘩ならやめようもあるけど、赤ん坊が泣くのはとめようもないですしね。

[183: 匿名さん]

子供の躾ができないような無責任な親がいたら、自己責任として、
外で何をするか分からない子供を放し飼いにはしないでください。
必ずそばで見守って、マナーが悪ければ注意してください。以上。

[184: 匿名さん]

うち小さい子供います。
でもDINKSの頃は元々子供そんな好きではありませんでしたので
（どちらかといえばうるさいのが嫌だった）
両方の思い分ります〜〜。
しつけも大事ですがおりこうなおとなしい子供だといいんですけどねえ。
出来るだけ努力しようと思ってます。
働きたいのですが保育所はいるの難しそうなんで同い年くらいの子を持つご近所さん同士で預かりっこ
できればいいなあと思ってるんですが。

[185: 匿名さん]

>>183 人として恥ずかしくない？　購入者でだけはないことを祈る。

[186: 匿名]

どちらかというと五月蝿い子供よりペットの方が問題かな。
会費払っているからって大手を振ってマンション中連れ回されたら嫌ですね。
うっかりおしっこなんて事もあるし・・・。

[187: 匿名さん]

>>181
環状2号の地上化は反対でも、現存の川の上にできればいいという我侭な意見にはもっと反対！！
川に蓋をしてしまえば、ここ勝どきの良さがなくなってしまう。
購入者は自分だけがよければいいのか？
（もっとも、川の下には地下鉄が走っているから、容易には建設できないと思うが）

[188: 匿名さん]

＞＞子供のすることなのですから
私もこの言葉にはがっかりです。

[189: jk]

うーん、まあほんとあーだこーだ言っても雨が降るがごとく
うるさい子供とかマナーの悪い人とか騒音を立てる近隣とかごみの
出し方がめちゃくちゃな住民とかはある確率で自分の周りに発生するん
ですよねぇ。
この辺の条件は2号線ができるとかと違って運も大きいのでどーしよーも
ない気が・・。
まあなんにしてもある程度なら互いの理解と話し合いで解決できるし、
まだましな問題かなと。
(でもあの騒音おばちゃんみたいなのいたらきついなー)

[190: 匿名さん]

>>185
183の意見は、乱暴に見えるけど人としてあたりまえのことをしっかり言ってるように思えますが。
分別をわきまえた人として当然の意見ですよ。
別に喧嘩しようとはしてないし、そういう言い方の人って案外常識あると感じたけどな。

[191: 匿名さん]

>>190
文章構成が悪いんで、子供は全部放し飼いにするなと読めてしまうところが問題かと思います。

[192: 匿名]

低層階＝×と思われているようで不快です。

[193: 匿名さん]

高層階でも低価格な部屋いっぱいあるのにねぇ。（ボソ

[194: 匿名さん]

>>183　さんは子供を動物扱いですからね。　”放し飼い”なんて表現は、
自分が子供をもっていたら、どんな場合にでも絶対にできませんよ..

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

１７７ですが
わたしも子供は好きとはいえませんが、子供が安心して暮らせない環境やご近所はちょっと殺伐としていてやだなあぁ
１８３さんの言い方はわからなくもないが冷酷さを感じてちょっと怖いですね。
TTTを購入した賢明な皆さんは、もともと都心３区の中の中央区で２０００所帯が住む大規模マンションということを
理解して購入しているでしょうから、お子さんがいるご家庭もそうでない方もそれなりの配慮があるはずだと信じています。
子供重視で自由奔放に育てたいなら無理してでも１戸建てにするでしょうし、学校教育重視で考えるなら
そういった環境の区にすむでしょうし、子供が大嫌いなら子供がいないマンションを探すでしょうし、
因みにTTT内には最初から保育所があるので子供がまったくいないマンションではないと皆さんご存知だと思います。
TTTに住む以上いろいろな人々が暮らしていく中で管理規約を遵守しながら
お互い配慮して暮らしましょうよ。

[197: 匿名さん]

そうですね。
保育所があるのですからそこで存分に遊んでくれれば、他のみなさんもきりきりしないでしょう。
公共の場で無法地帯のように遊ばせないで欲しいと言っているのだと思います。
しつけの悪い親子は、どうしても放し飼いにしか見えないのは否めません。
言葉より、やっぱりそんな親子のほうが気分悪いですけどね。

[198: 匿名さん]

それよりTTTの１階の店舗が気になります。よく高層マンションで１階がスーパーというのは見かけますが、
概観が高級感からは程遠くなってる状態。安売り、特売の旗や、普段着のおばちゃん連中、そのチャリの雑に置くこと、
マルエツってやな予感・・・紀伊国屋だったらよかったのに。

[199: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[200: 匿名さん]

[201: 匿名さん]

フードマガジンでも良かったです。

[202: 匿名さん]

セイユーがいいよ

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

場所柄魚は新鮮そうですね。魚好きなので期待してます。

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

ペットはかわいいと思うが、
泣き声と臭いだけは何とかしてもらいたい。
あと、勝どきの歩道にはたくさんウ○コがある。
朝からゲリウ○コを見るとブルーになる。
勝どきでペット飼っている人たちはマナーが悪い人が多い。

[208: 匿名さん]

モデルルームで最初に入る部屋でのことですが、
始まってすぐ中央の地図の上を歩き回る子供がいました。
言えばわかるような年齢、４歳くらいかな。
それを見ていた他の家族も
子供「いい？」
親「いいよ」
と子供を放し飼いにしました。
こちらは映像や地図を見ているのに、目の前を歩き回る子供達。
銀座が光ればそこでドタドタ。
あれはちょっとねぇ・・・。
いい子に座って見てる子もいたのに。

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

[215: 匿名さん]

しつけのなって無い子供と親にマユをひそめてしまうのは普通の感情ではないでしょうか？
神経質とは思えませんが。
公共の場でやっていいこととダメなことの区別もつかない無神経な購入者がいないことを祈ります。

[216: 匿名さん]

子供叱るな来た道だ　年寄り笑うな行く道だ

[217: 匿名さん]

「元気な子供」と「躾の出来ていない子供」は全く別物。
子供のすることなのですから・・・と言えてしまう親は、自分自身がどのような育ちであるか、
自ら告白しているようなもの。

一方、「低層階とかの激安部屋買ったファミリーの、小さい子供の方がよっぽど心配・・・」
と言えてしまう奴は、自らの心の貧しさを告白しているようなもの。

これって神経質かどうかでなく、社会的適合性の問題では？

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

批判ばかりで提案が無い奴は何を言っても共感されない。
これって結局何も主張が無いってことでは？

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]