●プラウドシティ大泉学園●

[日高良夫]

今度、野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

[42: 匿名さん]

41そりゃ絶対無理！！商売でマンション売っているんだぜ。
このデベが昔土壌汚染の土地を売主に返したのも、そろばんがあわないから

[43: 匿名さん]

ここの二重床って長谷工の新工法かね

[44: 匿名さん]

用途地域から言って合法。確認申請も下りてる。で設計変更するわけないんじゃないでしょうか。
周辺の方の言い分もわかりますけどね。前面に住居系の用途でないとこうなる運命はどこに住んでてもおんなじ。
野村を恨んでも筋違いです。

そんなことより将来的に東映自体が移転して今回のマンションが影になったりして。

[45: 匿名さん]

>44
過去東映はすごく広かった敷地をどんどん切り売りしている。
今シネコン建っているところも、もともとは東映。
だから、経営状態にもよるが東映が更に敷地を切り売りすることは十分に考えられる。
その場合、このマンションが影になってしまうことも（日影規制の範囲内で）
十分にありうるでしょう。向きは慎重に選ぶべきでしょう。

[46: ＋＋]

以前住んでいました。朝8時くらいの電車に乗っていましたが、
大泉学園から池袋まで12分ではいけなかった気がします。
各駅ではないのですが、途中でよく停まっていました。
時間にもよりますが、大泉学園駅に到着した電車は
すでに満員なので後方車両しか乗れないことが多いです。
時間がかかっても小学生や女性の方はわざわざ保谷始発
の各駅電車に乗って池袋までいく人もいます。
実際の通勤ラッシュを体験することをおすすめします。
白子川は15年程前に日本一汚い川に選ばれました。
20年位前までは大雨が降ると、川の水があふれること
があったようです。
整備が進んで、良くなったと思いますが。

[47: 匿名さん]

朝の都心方向はどこも混みますよね。田園都市線の渋谷方向、小田急線
・京王線・中央線の新宿方向。都心からの距離を考えると練馬区は
城南方面に比べると安いかなと想定しています。

[48: 匿名さん]

確かに練馬区は城南地区と比べると安いですね。でも近くに石神井公園などの
大きな公園があったり、国立小学校があったりします。ちょっと足を伸ばして
埼玉に行けば郊外型の大型店も多くありますよ

[49: 匿名さん]

田無の三共跡地にできる大型マンションと大泉の当物件だと
どうですかね？一応23区内＆野村ブランドで1000万近く差が
出るのでしょうけど。都心からの距離と駅周辺の便利差では
そんなに変わらないかなと想定されるのですが。

[50: 匿名さん]

売主は野村だけど施工は長谷工。あくまでも長谷工の作るマンションで
それ以上でも以下でもありません。
近くの長谷工施工マンションなら練馬のオーベルトかあるので見てみるべき。
長谷工はフローリングとかタイルとか建材は長谷工仕様のものを使うので
雰囲気がつかめると思います。
　検討中の方は一度は完成した長谷工マンション見てみることをお勧めします。
正直、ロビーは豪華だけど各部屋は結構質素ですよ

[51: 匿名さん]

50さん、

ということは、長谷工の作るマンションは、あまりお勧めではないとのことですか。
最近、施工会社が長谷工となっている大規模のマンションが多く見かけます。
例えば、世田谷区の東京テラスやパークウエスト西東京等等。

[52: 匿名さん]

　５０さん

　国分寺、一橋学園、府中の大規模マンションも長谷工ですね。
1年前に完成した府中の大規模マンションの完成した部屋を見ましたが、
確かに・・・。
　プラウドシティブランドでも期待薄なんですかね。

[53: 匿名さん]

有楽土地の親会社は大成建設。昔のオーベルは大成建設施工で凄く豪華でした。
さすがシティホテルの受注豊富な大成だと唸らせられました。最近のオーベル
は長谷工施工ばかりで別物になっちゃいましたね。

[54: 匿名さん]

大規模物件は長谷工施工が多いなとは思っておりましたが、
長谷工施行のマンションって世の中にたくさんありますけど
そんなにいまいちなんですか。。。てことは価格も抑え目かも
しれませんね。
野村不動産がそれなりに仕上げてくれることを期待します。

[55: 匿名さん]

この物件を検討していた者です。
長谷工施工、やっぱり気になります。
練馬の竣工物件（有楽）と志村坂上の物件（三井）を先日見ましたが、
どちらもグレード感がまるでなし。
それでいて結構なお値段を付けているので、納得いきません。
ここも長谷工・・・やっぱりやめようかな。

[56: 匿名さん]

「プラウド」でなくて「プラウドシティー」なんだから、もともと高級感で買う物件
でなく、団地っぽくても手頃感で買う物件。野村だから安くはならないでしょう
が、かといって長谷工施工の一般民向け物件に6,7千万のマンションの高級
感を求めても無理というものでしょう。

[57: 匿名さん]

まあどうでもよいかもしれませんが、廉価版が「シティ」ではなく、
プラウドの大規模版が「シティ」で、小規模が「ジェム」、
普通のが「プラウド」、高額が「ＴＨＥ〜」とどこかで見ました。

[58: 匿名さん]

最近ＤＭも広告も少なくなった気がするけど反対運動に気を使っているのかしらん？

[59: 匿名さん]

建設現場が実家の近くなので、
先日帰ったら反対運動が目につきました。
うちの親は反対してもどうせ建つんでしょ〜。
という感じです。
道路の狭い割には交通量が多いので交通事故が
多発しないことを祈るばかりです。
ただでさえひったくりが多いのに・・。

[60: 匿名さん]

大泉学園の駅前は再開発されて大分、よくなりましたが周辺の道路事情
はいまひとつですよね。西武池袋線でひばりが丘以外でこれだけの
大規模マンションはなかなか出ないので売り出したら人気でるのは
しょうがないでしょうね。

[61: 匿名さん]

正直かなり期待しています。周りの住民の方には申し訳ないんですけど、閑静な環境が気に入っています。道路が狭いのもあえてスピードが抑えられて好都合かななんで感じています。特に最上階はねらい目ですね。うちは額設定でも狙っていきますよ。

[62: 匿名さん]

私も購入検討者です。
閑静な住宅街での巨大マンション建築はどうしても反対される例が多い
ですよね。しかしマンションができて人口が増えることで商店や学校が
活気付いたりするなど良い点もあるし、建ってしまえば街の景観に意外
とマッチしたりします。
最終的には近隣住民の方に受け入れられてほしいですね。

[63: 匿名さん]

建築反対住民のチラシを見ると
練馬区議会は建築計画の見直しを採択し、近隣住民とのトラブルの責任は
購入者で作る管理組合が負わなければいけないと書いてありましたが
これは、近隣住民への補償金等を購入者が別途に負担しなければいけない
っていう意味でしょうか？

[64: 匿名さん]

それって本当なんですか？反対住民のおどしでは？

[65: 匿名さん]

＞６３
それが本当ならそれはれっきとした営業妨害ではないでしょうか？デベはしかるべき民事訴などの対抗をとるのでは？

[66: 匿名さん]

日照問題さえクリアしていれば住民は文句言えないよ。
とりあえず文句を言って小金をせしめようとしているだけ。
せこい連中が多いんだよ。

[67: 匿名さん]

>66さん
そうですか。。。
このあたりってそうゆうタカリ人が生息しているところだというのでしょうか？ちょっとショックです。

[68: 元住民]

↑　66の意見をホントに信じるのですか。無責任な推測ですよ。
　　北側の住民は所得も高く、そんな小金目当てのちんけな反対ではないですよ。

[69: 匿名さん]

そうかな？なら何が原因なんだろな？
はっきり言ってほとんど場合はちんけな反対だと思うが。

[70: 匿名さん]

一戸建てのエリアにマンションが建つと周辺住民が反対する例は多い
ですよね。でも建ってしまうと問題なかったりします。
昔、川崎市麻生区の新百合ヶ丘となりの五月台にＴ急不動産が閑静
な高級住宅街の端にマンションを作ろうとして住民がのぼりを作って
猛烈な反対運動していましたけど、建った後に見に行ったら何事も
なかったのように平穏でした。要は周辺住民の人は環境の変化に
対する不安を訴えているだけなんでしょうね。

[71: 匿名さん]

今日、野村さんから電話がありました。
来週、事前案内会を開催するとのこと。
「住民の反対運動は収まっていないので、案内会当日は会場前でビラなど渡されるかもしれません」と言ってました。
・・・そんなんで大丈夫なのか？

[72: 匿名さん]

反対されるところは大体そんな感じですよね。
でも法律上は問題ない訳だし、後は住民が妥協する形で時間が
解決するでしょう。見学者の気分としてはいまいちですね。

[73: 匿名さん]

最近は、反対運動すれば「金」をせしめられると思ってるやからも多いしね
この程度の建物で反対運動とは・・・・
正直ひどいね
北側には川が流れている場所で、周辺への日照の影響はほとんどないはず。
また景観権とか言い出すのかな？

[74: 匿名さん]

周辺の道路事情がよくないから、マンションができたらただでさえ混んで
いる道路がより混むのを懸念しているんでしょう。
東映跡地に例えば宗教団体の道場つくられたりするより、野村のような
ブランドマンションなのだから良質な住民が増えることを考えると、周辺
住民にとっても良い面も多いはずなのにね。
まあ時間が解決してくれるでしょう。

[75: 匿名さん]

>>74
逆にこのマンションのほうが、将来的には懸念あるよね
というのはマンション南側の東映がまたどっかの業者に売られて
そこにマンションが建つ可能性。
企業が一括で大きな土地をもっている、それも南側にそういう場所が
あるのは将来の大きなリスク要因にはなる。

[76: 匿名さん]

>>75
おっしゃるとおり。練馬区ＨＰの用途地域みても見間違えでなければ
周辺は住居地域だけど東映の場所は「近隣商業」地域だから、
（間違えていたらごめんなさい）
南側に変な話、ドンキホーテができてもおかしくない。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/plan/youto/minaoshi/img/map_data/...

[77: 匿名さん]

　長谷工物件、反対運動など前途多難な感じですが、来週モデルルーム
の見学会があるのでしっかり見てきたいと思います。
　これでダメダメだったら検討は諦めます。

[78: 匿名さん]

先週の事前案内会、参加された方、いらっしゃいますか？
価格帯など、どんな感じだったでしょうか？

[79: 匿名さん]

「日経トレンディ」の2月号にこの物件のことがチラッと紹介されていました。
75㎡クラスで価格は4,000万前半〜と書かれていましたよ。

[80: 匿名さん]

一種低層の中に出来るのですね。今の住民からすれば見下ろされる感じがするのでしょうね。
また戸建の半額でマンションが買えるってことも反対運動の原因かなあ

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/oizumi/location.html

[81: 匿名さん]

今日現地を見て来ました。
反対運動してますが、反対でもない家やアパートでも一部の人にたのまれて無理矢理黄色ハンカチ？を掲げているみたいですよ。
近所付き合いで反対しないと申し訳ないみたいな感じですかね。
ちなみに昔この土地を東映に売った地主は思いっきり反対してるんですね。
その時、マンションは建てないとか約束してたのかな？

[82: 匿名さん]

ドブの匂いをするマンションを買う人っているんですね（驚）
あそこは車もすれ違うのも大変だし・・・、歩行者なんて危ないし。
バスも無いし。あっでも、葬儀場が徒歩圏内ですっ。
景観のよさで墓地が見下ろせますよ。川のすぐ近くですから。

[83: 匿名さん]

道路問題ですが、川から見てマンション建設地の左の川沿にある空地は道路用地でしょうか？
あれが出来るとかなり便利ですよね。マンションと川の間も道になるみたいだし。
私は近所に住んでいますが、マンションが出来ると、逆に渋滞は緩和されるような気がするけど。
今まで苦情を言ってもそのまま野放しだった周辺道路が、マンション（400世帯位？）の人口増加によって、改善されたらうれしいです。

[84: 匿名さん]

　とにかくマンションの車は、東映のシネコン側の道路だけから出られるようにしてもら
いたいですね。西側から出られると、ただでさえ細い道路が朝など渋滞でひどくなります。
子供の通学にも影響がでますしね。ただマンションができて道路問題が解決するとは
とても思えません。練馬区は保育園用地を欲しくて、長谷工と取引したらしいというあくまで
噂ですが、あります。そんな練馬区がわざわざ道路なんてつくるとはとても思えません。

　　周辺住民対策は全て長谷工の強面の方が仕切られていましたが、あれでは住民感情を
逆撫でするだけですね。

＞＞６３
＞＞建築反対住民のチラシを見ると
＞＞練馬区議会は建築計画の見直しを採択し、近隣住民とのトラブルの責任は
＞＞購入者で作る管理組合が負わなければいけないと書いてありましたが
＞＞これは、近隣住民への補償金等を購入者が別途に負担しなければいけない
＞＞っていう意味でしょうか？

　　　これはすでに判決が出ていて、マンション反対運動では合法という裁判所の
判断です。あくまで周辺住民は、マンションの居住者に対して損害賠償を請求
する権利を「持っている」わけで、その権利を裁判所が認めた訳です。もちろん
必ず住民が払わなければならないということではないですが、裁判を起こされる
可能性があることをあくまで示しているだけです。

[85: 匿名さん]

マンションができたら渋滞がひどくなるから反対って身勝手な考え方だよな
まあ個人の意見は自由だから横暴でもなんでもいいんだけど

[86: 匿名さん]

あのへんの道路、朝渋滞してる？駅へはみんな徒歩じゃないの？
さとの所へ出る道の最後は一通になるから、あの細い道で車のすれちがいは、あんまりないはずだよね。
駅行く人が歩けばそんな渋滞しないよ。事故も聞いたことないし。（狭い道のほうが車も歩行者も注意するからね）
ちなみに渋滞を問題にしている人たち、まさか大川やオズへ車（自転車）で行ってないよね？
手で持てる位の荷物の時は歩きましょうよ。（あのへん、自転車のほうが危険だよね）
そんなにいやなら警察に電話すれば交通整理に来てるくれるよ。

[87: 匿名さん]

そんなに狭いなら、子供の通学時間帯は車侵入禁止にしてもらえば？

[88: 匿名さん]

このマンションの購入を考えているのですが、いまだに販売価格が未定のままです。価格帯はどの位になりそうですか？知っている方いたら教えてください。予想でもいいんで

[89: 匿名さん]

今日、初めてモデルルームと現地を見てきました。反対運動は思ったより静かですね。
マンション裏側の川越し周辺の古い一戸建てや賃貸アパートが、一番熱心に見えたのは
気のせいでしょうか。
　話かわって、間取図を見て思ったのですが、73〜77㎡くらいの3LDK中心のためか、
収納が少なく感じました。プラン変更も工期の都合で４階より上階に限定されるみたい
なので惜しい気がします。でもマンションは余計なものがなくてよいですね。
　ところで学区の大泉北小学校の情報を仕入れたいのですが、どなたかなんでもよい
ので教えてください。・・・学級数、学級崩壊なし？、雰囲気などなど

[90: 匿名さん]

>>88
89のものですが、モデルルームで予定価格をもらいましたが、
73㎡くらいの3LDKの下の階で4000前半、上の階で4000後半、
77㎡くらいになると4000半ばから後半って感じでしたよ。
ただし本当に予定価格なのでもう少し前後するみたいですが。

[91: 匿名さん]

大泉北小学校は廃校になると聞きました。
将来老人施設になるとか・・・。
窓が二重窓になってるので、関越の騒音は教室内にはありません。
窒素化合物の汚染が他地域よりも、5倍くらい反応が出て、親戚は引越していました。
学校から専用キットもらったそうです。