●プラウドシティ大泉学園●

[日高良夫]

今度、野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

[22: 15]

馬鹿な推測はやめて欲しい。
こんな巨大マンションができると、東大泉一帯に与える影響は甚大なんですよ。
だいたい、このあたりはマンションなんてほとんどなく、あっても小規模なものだけ、
ほとんどは一戸建てなのです。幹線道路に面しているならわかるが、こんな住宅街の
ど真ん中に建つのは異様。

[23: 匿名さん]

静かな環境にもかかわらずショッピングやエンタテイメントが便利を売りにしているようですね。周辺の道が狭い問題を除けばいい物件だと思いますが。営業から電話ありました。プロジェクト説明会に参加の勧誘でした。そこでは価格帯はオープンになるのかな？

[24: 匿名さん]

ショッピングと言ってもLIVIN OZはただの西友。
近くのホームセンターや駅前のごちゃごちゃした商店には
洗練とは程遠い庶民がひしめいています。
他の方が仰る通り北側の川はドブ川状態。
低層〜中層階の南側に見える景色は東映の味気ない倉庫。
それでもプラウドだけに、結構いい値段つけてきそうですね。注目です。

[25: 匿名さん]

南向き3階以上８０平米で５０００万以下だったら買おうかな。

[26: 匿名さん]

練馬区の外れのバス便で長谷工マンションなので80平米3600万円が
適正価格と思われる。単価平米45万円

[27: 匿名さん]

ここバス通ってないよ。。。

[28: 匿名さん]

そう、大泉学園バス便新座市物件なんかと比べれば、これは高級マンションだ。
一応練馬区では所得水準の高い（高額納税者の多い）東大泉だし。
（といっても小金持ちは坂上に住んでいるんだけど）

[29: 匿名さん]

反対運動をされている方は何を反対されているんでしょうか？
日照？騒音？道路渋滞？それとも野村が嫌いとか？

[30: 匿名さん]

日照はともかく、騒音・道路渋滞事故懸念・通風悪化・覗かれも理由ですが、何よりも
基本的には一戸建てしかない一種住専の中の空白地帯に
突然巨大な壁ができて環境全体が悪化する、ってことでしょう。
西側に都営はあるけど、それ除けばマンションは皆無といっていいほどの
静かな低層住宅地だから。（大通りまででればマンションはあるが、その中で
あることがポイント）

[31: 匿名さん]

ここ長谷工施工なんだけど二重床なんだ。直床かと思った。

価格は4000万円以下が適正でしょうが、野村マジックで
4500万円位かな。
同じ長谷工なら練馬の有楽の完成物件を買ったほうが
いいような気もする。シネコンは豊島園に歩けばいいし
当然西友もあるし。

[32: 匿名さん]

そういえば上石神井のプラウドは最後にすごい値引きだったそうな

[33: 匿名さん]

ここは希少な物件の価値という意味では確かに希少な立地だね。というかこんな住宅街に突然現われるって感じかな。

[34: 匿名さん]

３０さん
そうゆうことであれば、建築許可を出してしまった練馬区に対して文句を言った方がよいのでは？野村は単なる営利企業ですから近隣住民の環境の細かい部分までは感知せずというスタンスではないでしょうか？

[35: 匿名さん]

今日、プロジェクト説明会中止の電話が、野村よりかかってきました。
年明け、モデルルームが完成してから実施するとのこと。

[36: 匿名さん]

35さん

そうですか。。。うちにはタイソウ立派なカタログが送られてきました。相変わらず価格帯は書いてませんでしたが。

駐車場は東から入って西に抜ける一方通行になるようですね。

[37: 匿名さん]

早く価格帯を知りたいです！
現在、成増の物件を検討中なんですが、こちらも気になって、、、。
今後の金利動向等もあるし悩みます。

[38: 匿名さん]

37さん
直接電話で事情を話して希望平米の価格を聞いてしまうのも手ですよ。だいたいのブロックごとの価格というものは予め決めているようですから。

[39: 匿名さん]

通りすがりの別物件購入者です。これから書く事は一般論です。すみません
私の場合は完成物件をいくつか見に行きました。モデルルームを見るのと
違って、施工会社やデベの特徴がよくわかりましたよ。図面で見ると今一
の部屋が実はとてもよかったり、その逆もあります。来訪者も少ないので
営業ともじっくり話が出来ます。
完成物件に興味が無くても１，２箇所見てみることをお勧めします。

[40: 匿名さん]

　35さん

　説明会の延期は、周辺住民との調整が完全についていないからと
担当者から説明されました。
　1月中旬のモデルルームオープンとあわせるようです。

　

[41: 匿名さん]

反対運動をされている方々との調整ってどのような調整なのでしょうね。例えば：

近隣の道路渋滞を回避するため収容駐車台数を予定の半分にする？
また建物のフロア階数を半分にして周りに威圧感を与えないようにする？
提供公園をかなり拡張・分散して敷地全体の３分の一程度は公園にしてしまう？

まだ入居募集前ですので野村さんの度量でいかようにも出来ますよね。こうゆうときこそ企業の器が試されますですね。採算はこの際、度外視で近隣住民の身になってお考えいただけるとよろしいですよね。

[42: 匿名さん]

41そりゃ絶対無理！！商売でマンション売っているんだぜ。
このデベが昔土壌汚染の土地を売主に返したのも、そろばんがあわないから

[43: 匿名さん]

ここの二重床って長谷工の新工法かね

[44: 匿名さん]

用途地域から言って合法。確認申請も下りてる。で設計変更するわけないんじゃないでしょうか。
周辺の方の言い分もわかりますけどね。前面に住居系の用途でないとこうなる運命はどこに住んでてもおんなじ。
野村を恨んでも筋違いです。

そんなことより将来的に東映自体が移転して今回のマンションが影になったりして。

[45: 匿名さん]

>44
過去東映はすごく広かった敷地をどんどん切り売りしている。
今シネコン建っているところも、もともとは東映。
だから、経営状態にもよるが東映が更に敷地を切り売りすることは十分に考えられる。
その場合、このマンションが影になってしまうことも（日影規制の範囲内で）
十分にありうるでしょう。向きは慎重に選ぶべきでしょう。

[46: ＋＋]

以前住んでいました。朝8時くらいの電車に乗っていましたが、
大泉学園から池袋まで12分ではいけなかった気がします。
各駅ではないのですが、途中でよく停まっていました。
時間にもよりますが、大泉学園駅に到着した電車は
すでに満員なので後方車両しか乗れないことが多いです。
時間がかかっても小学生や女性の方はわざわざ保谷始発
の各駅電車に乗って池袋までいく人もいます。
実際の通勤ラッシュを体験することをおすすめします。
白子川は15年程前に日本一汚い川に選ばれました。
20年位前までは大雨が降ると、川の水があふれること
があったようです。
整備が進んで、良くなったと思いますが。

[47: 匿名さん]

朝の都心方向はどこも混みますよね。田園都市線の渋谷方向、小田急線
・京王線・中央線の新宿方向。都心からの距離を考えると練馬区は
城南方面に比べると安いかなと想定しています。

[48: 匿名さん]

確かに練馬区は城南地区と比べると安いですね。でも近くに石神井公園などの
大きな公園があったり、国立小学校があったりします。ちょっと足を伸ばして
埼玉に行けば郊外型の大型店も多くありますよ

[49: 匿名さん]

田無の三共跡地にできる大型マンションと大泉の当物件だと
どうですかね？一応23区内＆野村ブランドで1000万近く差が
出るのでしょうけど。都心からの距離と駅周辺の便利差では
そんなに変わらないかなと想定されるのですが。

[50: 匿名さん]

売主は野村だけど施工は長谷工。あくまでも長谷工の作るマンションで
それ以上でも以下でもありません。
近くの長谷工施工マンションなら練馬のオーベルトかあるので見てみるべき。
長谷工はフローリングとかタイルとか建材は長谷工仕様のものを使うので
雰囲気がつかめると思います。
　検討中の方は一度は完成した長谷工マンション見てみることをお勧めします。
正直、ロビーは豪華だけど各部屋は結構質素ですよ

[51: 匿名さん]

50さん、

ということは、長谷工の作るマンションは、あまりお勧めではないとのことですか。
最近、施工会社が長谷工となっている大規模のマンションが多く見かけます。
例えば、世田谷区の東京テラスやパークウエスト西東京等等。

[52: 匿名さん]

　５０さん

　国分寺、一橋学園、府中の大規模マンションも長谷工ですね。
1年前に完成した府中の大規模マンションの完成した部屋を見ましたが、
確かに・・・。
　プラウドシティブランドでも期待薄なんですかね。

[53: 匿名さん]

有楽土地の親会社は大成建設。昔のオーベルは大成建設施工で凄く豪華でした。
さすがシティホテルの受注豊富な大成だと唸らせられました。最近のオーベル
は長谷工施工ばかりで別物になっちゃいましたね。

[54: 匿名さん]

大規模物件は長谷工施工が多いなとは思っておりましたが、
長谷工施行のマンションって世の中にたくさんありますけど
そんなにいまいちなんですか。。。てことは価格も抑え目かも
しれませんね。
野村不動産がそれなりに仕上げてくれることを期待します。

[55: 匿名さん]

この物件を検討していた者です。
長谷工施工、やっぱり気になります。
練馬の竣工物件（有楽）と志村坂上の物件（三井）を先日見ましたが、
どちらもグレード感がまるでなし。
それでいて結構なお値段を付けているので、納得いきません。
ここも長谷工・・・やっぱりやめようかな。

[56: 匿名さん]

「プラウド」でなくて「プラウドシティー」なんだから、もともと高級感で買う物件
でなく、団地っぽくても手頃感で買う物件。野村だから安くはならないでしょう
が、かといって長谷工施工の一般民向け物件に6,7千万のマンションの高級
感を求めても無理というものでしょう。

[57: 匿名さん]

まあどうでもよいかもしれませんが、廉価版が「シティ」ではなく、
プラウドの大規模版が「シティ」で、小規模が「ジェム」、
普通のが「プラウド」、高額が「ＴＨＥ〜」とどこかで見ました。

[58: 匿名さん]

最近ＤＭも広告も少なくなった気がするけど反対運動に気を使っているのかしらん？

[59: 匿名さん]

建設現場が実家の近くなので、
先日帰ったら反対運動が目につきました。
うちの親は反対してもどうせ建つんでしょ〜。
という感じです。
道路の狭い割には交通量が多いので交通事故が
多発しないことを祈るばかりです。
ただでさえひったくりが多いのに・・。

[60: 匿名さん]

大泉学園の駅前は再開発されて大分、よくなりましたが周辺の道路事情
はいまひとつですよね。西武池袋線でひばりが丘以外でこれだけの
大規模マンションはなかなか出ないので売り出したら人気でるのは
しょうがないでしょうね。

[61: 匿名さん]

正直かなり期待しています。周りの住民の方には申し訳ないんですけど、閑静な環境が気に入っています。道路が狭いのもあえてスピードが抑えられて好都合かななんで感じています。特に最上階はねらい目ですね。うちは額設定でも狙っていきますよ。

[62: 匿名さん]

私も購入検討者です。
閑静な住宅街での巨大マンション建築はどうしても反対される例が多い
ですよね。しかしマンションができて人口が増えることで商店や学校が
活気付いたりするなど良い点もあるし、建ってしまえば街の景観に意外
とマッチしたりします。
最終的には近隣住民の方に受け入れられてほしいですね。

[63: 匿名さん]

建築反対住民のチラシを見ると
練馬区議会は建築計画の見直しを採択し、近隣住民とのトラブルの責任は
購入者で作る管理組合が負わなければいけないと書いてありましたが
これは、近隣住民への補償金等を購入者が別途に負担しなければいけない
っていう意味でしょうか？

[64: 匿名さん]

それって本当なんですか？反対住民のおどしでは？

[65: 匿名さん]

＞６３
それが本当ならそれはれっきとした営業妨害ではないでしょうか？デベはしかるべき民事訴などの対抗をとるのでは？

[66: 匿名さん]

日照問題さえクリアしていれば住民は文句言えないよ。
とりあえず文句を言って小金をせしめようとしているだけ。
せこい連中が多いんだよ。

[67: 匿名さん]

>66さん
そうですか。。。
このあたりってそうゆうタカリ人が生息しているところだというのでしょうか？ちょっとショックです。

[68: 元住民]

↑　66の意見をホントに信じるのですか。無責任な推測ですよ。
　　北側の住民は所得も高く、そんな小金目当てのちんけな反対ではないですよ。

[69: 匿名さん]

そうかな？なら何が原因なんだろな？
はっきり言ってほとんど場合はちんけな反対だと思うが。

[70: 匿名さん]

一戸建てのエリアにマンションが建つと周辺住民が反対する例は多い
ですよね。でも建ってしまうと問題なかったりします。
昔、川崎市麻生区の新百合ヶ丘となりの五月台にＴ急不動産が閑静
な高級住宅街の端にマンションを作ろうとして住民がのぼりを作って
猛烈な反対運動していましたけど、建った後に見に行ったら何事も
なかったのように平穏でした。要は周辺住民の人は環境の変化に
対する不安を訴えているだけなんでしょうね。

[71: 匿名さん]

今日、野村さんから電話がありました。
来週、事前案内会を開催するとのこと。
「住民の反対運動は収まっていないので、案内会当日は会場前でビラなど渡されるかもしれません」と言ってました。
・・・そんなんで大丈夫なのか？

[72: 匿名さん]

反対されるところは大体そんな感じですよね。
でも法律上は問題ない訳だし、後は住民が妥協する形で時間が
解決するでしょう。見学者の気分としてはいまいちですね。

[73: 匿名さん]

最近は、反対運動すれば「金」をせしめられると思ってるやからも多いしね
この程度の建物で反対運動とは・・・・
正直ひどいね
北側には川が流れている場所で、周辺への日照の影響はほとんどないはず。
また景観権とか言い出すのかな？

[74: 匿名さん]

周辺の道路事情がよくないから、マンションができたらただでさえ混んで
いる道路がより混むのを懸念しているんでしょう。
東映跡地に例えば宗教団体の道場つくられたりするより、野村のような
ブランドマンションなのだから良質な住民が増えることを考えると、周辺
住民にとっても良い面も多いはずなのにね。
まあ時間が解決してくれるでしょう。

[75: 匿名さん]

>>74
逆にこのマンションのほうが、将来的には懸念あるよね
というのはマンション南側の東映がまたどっかの業者に売られて
そこにマンションが建つ可能性。
企業が一括で大きな土地をもっている、それも南側にそういう場所が
あるのは将来の大きなリスク要因にはなる。

[76: 匿名さん]

>>75
おっしゃるとおり。練馬区ＨＰの用途地域みても見間違えでなければ
周辺は住居地域だけど東映の場所は「近隣商業」地域だから、
（間違えていたらごめんなさい）
南側に変な話、ドンキホーテができてもおかしくない。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/plan/youto/minaoshi/img/map_data/...

[77: 匿名さん]

　長谷工物件、反対運動など前途多難な感じですが、来週モデルルーム
の見学会があるのでしっかり見てきたいと思います。
　これでダメダメだったら検討は諦めます。

[78: 匿名さん]

先週の事前案内会、参加された方、いらっしゃいますか？
価格帯など、どんな感じだったでしょうか？

[79: 匿名さん]

「日経トレンディ」の2月号にこの物件のことがチラッと紹介されていました。
75㎡クラスで価格は4,000万前半〜と書かれていましたよ。

[80: 匿名さん]

一種低層の中に出来るのですね。今の住民からすれば見下ろされる感じがするのでしょうね。
また戸建の半額でマンションが買えるってことも反対運動の原因かなあ

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/oizumi/location.html

[81: 匿名さん]

今日現地を見て来ました。
反対運動してますが、反対でもない家やアパートでも一部の人にたのまれて無理矢理黄色ハンカチ？を掲げているみたいですよ。
近所付き合いで反対しないと申し訳ないみたいな感じですかね。
ちなみに昔この土地を東映に売った地主は思いっきり反対してるんですね。
その時、マンションは建てないとか約束してたのかな？

[82: 匿名さん]

ドブの匂いをするマンションを買う人っているんですね（驚）
あそこは車もすれ違うのも大変だし・・・、歩行者なんて危ないし。
バスも無いし。あっでも、葬儀場が徒歩圏内ですっ。
景観のよさで墓地が見下ろせますよ。川のすぐ近くですから。

[83: 匿名さん]

道路問題ですが、川から見てマンション建設地の左の川沿にある空地は道路用地でしょうか？
あれが出来るとかなり便利ですよね。マンションと川の間も道になるみたいだし。
私は近所に住んでいますが、マンションが出来ると、逆に渋滞は緩和されるような気がするけど。
今まで苦情を言ってもそのまま野放しだった周辺道路が、マンション（400世帯位？）の人口増加によって、改善されたらうれしいです。

[84: 匿名さん]

　とにかくマンションの車は、東映のシネコン側の道路だけから出られるようにしてもら
いたいですね。西側から出られると、ただでさえ細い道路が朝など渋滞でひどくなります。
子供の通学にも影響がでますしね。ただマンションができて道路問題が解決するとは
とても思えません。練馬区は保育園用地を欲しくて、長谷工と取引したらしいというあくまで
噂ですが、あります。そんな練馬区がわざわざ道路なんてつくるとはとても思えません。

　　周辺住民対策は全て長谷工の強面の方が仕切られていましたが、あれでは住民感情を
逆撫でするだけですね。

＞＞６３
＞＞建築反対住民のチラシを見ると
＞＞練馬区議会は建築計画の見直しを採択し、近隣住民とのトラブルの責任は
＞＞購入者で作る管理組合が負わなければいけないと書いてありましたが
＞＞これは、近隣住民への補償金等を購入者が別途に負担しなければいけない
＞＞っていう意味でしょうか？

　　　これはすでに判決が出ていて、マンション反対運動では合法という裁判所の
判断です。あくまで周辺住民は、マンションの居住者に対して損害賠償を請求
する権利を「持っている」わけで、その権利を裁判所が認めた訳です。もちろん
必ず住民が払わなければならないということではないですが、裁判を起こされる
可能性があることをあくまで示しているだけです。

[85: 匿名さん]

マンションができたら渋滞がひどくなるから反対って身勝手な考え方だよな
まあ個人の意見は自由だから横暴でもなんでもいいんだけど

[86: 匿名さん]

あのへんの道路、朝渋滞してる？駅へはみんな徒歩じゃないの？
さとの所へ出る道の最後は一通になるから、あの細い道で車のすれちがいは、あんまりないはずだよね。
駅行く人が歩けばそんな渋滞しないよ。事故も聞いたことないし。（狭い道のほうが車も歩行者も注意するからね）
ちなみに渋滞を問題にしている人たち、まさか大川やオズへ車（自転車）で行ってないよね？
手で持てる位の荷物の時は歩きましょうよ。（あのへん、自転車のほうが危険だよね）
そんなにいやなら警察に電話すれば交通整理に来てるくれるよ。

[87: 匿名さん]

そんなに狭いなら、子供の通学時間帯は車侵入禁止にしてもらえば？

[88: 匿名さん]

このマンションの購入を考えているのですが、いまだに販売価格が未定のままです。価格帯はどの位になりそうですか？知っている方いたら教えてください。予想でもいいんで

[89: 匿名さん]

今日、初めてモデルルームと現地を見てきました。反対運動は思ったより静かですね。
マンション裏側の川越し周辺の古い一戸建てや賃貸アパートが、一番熱心に見えたのは
気のせいでしょうか。
　話かわって、間取図を見て思ったのですが、73〜77㎡くらいの3LDK中心のためか、
収納が少なく感じました。プラン変更も工期の都合で４階より上階に限定されるみたい
なので惜しい気がします。でもマンションは余計なものがなくてよいですね。
　ところで学区の大泉北小学校の情報を仕入れたいのですが、どなたかなんでもよい
ので教えてください。・・・学級数、学級崩壊なし？、雰囲気などなど

[90: 匿名さん]

>>88
89のものですが、モデルルームで予定価格をもらいましたが、
73㎡くらいの3LDKの下の階で4000前半、上の階で4000後半、
77㎡くらいになると4000半ばから後半って感じでしたよ。
ただし本当に予定価格なのでもう少し前後するみたいですが。

[91: 匿名さん]

大泉北小学校は廃校になると聞きました。
将来老人施設になるとか・・・。
窓が二重窓になってるので、関越の騒音は教室内にはありません。
窒素化合物の汚染が他地域よりも、5倍くらい反応が出て、親戚は引越していました。
学校から専用キットもらったそうです。

[92: 匿名さん]

前の補足です。
学級は各学年30人一クラスか二クラス。裕福な家庭層が多いです。
学級の崩壊は聞きません。PTA活発です。夜の見回り当番回ってきます。

[93: 匿名さん]

>>80
駅から１０分以上のところの４千万台のマンションということで、やや失礼な言い方にはなりますが、
はっきり言えば、やはりあまりレベルの高くはない層の入居が予想されるので、心配しているのでは？
ないでしょうか。あのあたりの一戸建てなら、土地だけで４０００万はいきますからね。また施工の長谷
工の住民対策も、かなり乱暴で下品でしたので、その心配が増幅されたようですね。しかもそういう
人たちが１０００人以上集まってくるわけですので、低層住宅地域の環境が壊されると考えているん
だと思います。一戸建ての住民には、マンション住民に対する偏見があるのかもしれません。

[94: 匿名さん]

光○丘だと住所だけで「貧乏人」と言われるので、ここもそうなったりしないかな

[95: 匿名さん]

光が丘より所得層の高いところって日本でどの位
あるのかな。また、自力で光が丘で購入できる人
ってどの位？？
多分９４には手が届かないよ。

[96: 匿名さん]

　この東大泉２丁目、３丁目、大泉町は大通り以外にはマンションはないですからね。ほとんどが一戸建て
の住宅にお住まいだと思います。むかしは将校住宅と言われた地域もありますし、古くからの住民の多い
ですし。だからマンションに住住民というのが、あまり理解できないのでは？たぶんアパートに住む住民と
同じようなカテゴリーで括っているのだと思います。

[97: 匿名さん]

自分で一戸建てを購入した人はいいんでしょうけど、
親が地主（要はもと農家）で土地をもらって家を建てて
いる人には貧乏人とか言われたくないね。

[98: ９４]

説明不足でした。光○丘だと住所によって最低賃料4万（所得に応じて）であるので、弁護士等が住む棟と比べると賃金格差が十倍以上。
その為、団地の何号棟だけで”富”と”貧”格差でるけど、同じ学区。苛めあると言ってた。

住所の名称に白子そいのマンションってだけで・・・となるじゃないかな。
親が地主って言う人はそんなに大泉多くないけど。

でも、どうせマンション買うのなら駅傍に買えば良いのにね。微妙に不便だよ。道暗いし。
そうじゃない人の為の住宅だから仕方無いのかな。

関越から塀のような壁になりそうですね。

[99: 89]

>>91、92さんへ
情報提供ありがとうございます。大泉北小学校は廃校になるのですか？
うちの子、おとなしいので果たして合うか気にしています。練馬区の中学校は、学校選択制
なんですね。窒素化合物の汚染が少々、気になります。学校以前にマンション周辺もどうな
のだろうと考えてしまいますが、でもあれだけ人が住んでいるのだから、気にしなければ問
題ないのでしょうね。
>>98さんの言うように私も本当は駅傍がいいのですがね。西武線には他に大規模ないい
マンションがなくて。。。値段と周辺環境がまあまあな感じがしたので当物件を検討してい
ます。施工会社や反対運動の話は無限ループに入るので、これ以外の話が聞きたいです。
悪い点・良い点など地元の情報をご提供ください。
・・・買い物、周辺の治安、プレイスポット、公害汚染、ごみだしルール、うまい店等々

[100: 匿名さん]

>98
君、生き方を良く考えた方がいいね。

[101: 匿名さん]

>>98
確かに関越が出来ると微妙ですね。窒素化合物の汚染の数値は初めて聞きましたが、今で５倍ということは、
新しい環状道路ができると、さらに増えそうです。マンション北・西側の人には、マンションが風害の原因になる
でしょうが、関越・環状道路の防波堤にはなってくれそうです。

[102: 匿名さん]

喘息の発作で某大学病院はいつも混んでいます（鬱）新しい病院が出来るから分散されると良いのだけど、数時間待ちは辛い。

[103: 匿名さん]

住まいサーフィンにも当マンションの掲示板があるので、購入検討をしている人は
是非、お話ししましょう。会員制なので最初の登録がうざいですけど。

[104: 匿名さん]

いやー、地元住民の運転マナーの悪さにはびっくりしたました（特に年輩の人）。
ウィンカー出さないのは当たり前、左右確認しない、後方確認しない、一時停止しない、
一通逆走する、歩道（歩行者専用道路）を走るなどなど。
歩行者、自転車、他の車より自分が一番優先だと思ってるから始末が悪い。
田舎の田んぼの中を走ってるじゃないんだよ。少しはマナー守ってよ。
ちなみにウィンカー出さずに曲ると、減点と罰金だよ。
マンションできたら、マナーのよい運転手が増えると思うので（今時の人は田んぼの中走るような運転しないもんね）、
地元住民の運転マナーが改善される事を祈ります。

[105: 匿名さん]

ほんとそうですね。狭い道路ですれ違い時に睨まれ文句を言われそうになりました。（年配の人）
びっくりしました。

[106: 匿名さん]

北口傍の産婦人科良いですよ。お薦めです。

[107: 匿名さん]

私もおじさんに睨まれました。

黄色い旗や何が書いてあるのか張り紙を見ていたからかな？
入居後も近隣からの嫌がらせや、子供のいじめがあっりするのかな？

[108: 匿名さん]

大泉学園は民度が低い。

[109: 匿名さん]

マンションが建つたび、治安が荒れるから昔からの地元民には嫌われるのかも・・・。
車上荒らしが急に増えたし。あまり関係ないとは思いたいけど・・・。
駅前の賑やかな店舗の社員寮になる噂を聞きましたが本当でしょうか？

[110: 匿名さん]

分譲マンションはあまり治安に影響ないのでは？
賃貸マンション（特にアパート）だと、治安も悪化しそうだけど。
近くの成増は南口に比べて北口（アパート多し）は治安悪いよ。
自販機荒らしやひったくり、空き巣や不法侵入、挙動不審な人も歩いているしね。
ちなみに黄色い旗のアパートでいつも工事見てる人いるけど、ちょっと雰囲気怪しいよ。
仕事はしてないのかなー？

[111: 匿名さん]

大泉北小学校の情報教えてください。
マンションのすぐそばまで大泉東小学校区ですが、
こちらへの入学は検討できないのでしょうか？

[112: 匿名さん]

大泉学園に住んでいますが、昔は庭のベランダに居ると毎週土曜日の夜の
豊島園の花火がよく見えたのを覚えています。
今は近くに高い建物が出来て全く見えなくなりました。

あのマンションの高い階なら良く見えるんでしょうね。

イイなあ〜。

[113: 匿名さん]

うちからも見えていました。
高い建物じゃなくても、近所でリフォームがあると（2階から3階とか）見えなくなりますね。
ちなみに豊島園の花火はこのまま続くのでしょうか？
最近は、以前みたいに毎週ではなく、時間も短くなりました。
近所の苦情がすごいみたいです。（音がうるさいとか灰が降ってくるとか）
やっぱり当事者にならないと分からないですよね。

[114: 匿名さん]

誰か購入を考えてる人いませんか〜？

[115: 匿名さん]

住宅情報誌より
杉並区の平均㎡単価は73万／㎡、練馬区は57万／㎡
平均的な75㎡タイプだと4275万。この単価で売れるのは練馬駅までぐらいかな〜
大泉の駅周辺の栄え具合、駅からの距離、都心へのアクセスを考えると0.8掛けぐらい
の3400万程度が適当かな〜
ちなみに、石神井公園あたりと同じ都心15キロ圏で外環に乗れば10分でつくこの物件を比較してみよう。
http://www.city-duo.com/access/index.html
都心にでるにはこっちが便利なはずなのに安いよね　
http://www.city-duo.com/top.html
↑これぐらい安値で購入しておけば建物の資産価値がそう変わるわけでないので
将来的（中短期でなく長期的）に中古市場に出回る時売値がこんなはずじゃ・・がないかも。
小子化で50年後には日本の人口は1億を割り込み100年後には今の人口の半分に
なる可能性がある中で、将来的には間違いなく土地、建物は余る。
大泉学園駅は新座市民も多く利用しているが、都民が埼玉県人になるのには抵抗
があるだろうが、すでに新座に居住してこの案件を検討している人は一考あれ。

[116: 匿名さん]

私は検討を見送りました。
気になる点が多すぎました。

・立地
　白子川に向かって敷地が低くなる。（南側より低い土地）
　車もすれ違いできない狭い道の割に抜け道の為交通量多い。
　（雨の日や、歩道もない為子供が危険）
　南側の広大な敷地　何も建たなくても巨大な倉庫が邪魔。
　近隣の反対運動もマイナスポイントです。

・建物
　ＬＤの真ん中にある大きな梁が邪魔。狭く感じました。
　キッチンの排気ダクト用とのことですが洗濯物に臭いがつきそう・・・
　（結構梁があるので検討者はよく確認して下さい。）
　大規模の割りに緑が少ない。
　それからケチらないでメインのＬＤもペアガラスにして下さい。
　施工が長谷工なのでちょっと心配。
　（せっかくプラウドなのに・・・）

[117: 匿名さん]

建物は見ていないのでわかりませんが、立地について書いてみます。
・白子川に向かって敷地が低くなる。（南側より低い土地）
　まさか建物は傾いてないですよね。
・車もすれ違いできない狭い道の割に抜け道の為交通量多い。
　（雨の日や、歩道もない為子供が危険）
　交通量が多いとスピード出さない（出せない）し、注意して運転するので、かえって事故が少ない。
・南側の広大な敷地　何も建たなくても巨大な倉庫が邪魔。
　倉庫はかなり離れているので陽当たりに問題なし。眺望が気になる人は上層階に住むでしょう。
・近隣の反対運動もマイナスポイントです。
　実際に住民が住みはじめれば、仲良くできると思います。
　年配の人も多く、子供好きの人も多いですし。
　この付近の人達は基本的にはいい人ですよ。
　もちろん田舎と比べてしまうとかなわないですが、23区内ではトップレベルだと思います。
　（私はいろいろな区に居住経験有り）

[118: 匿名]

白子川ってやっぱりいやです。
夏は虫がぶんぶん飛んでるし、良いイメージはないです。
みれば分かりますが、きれいでもないし、せせらぎでもない。

スピードが出せないといっていますが、現に、出しています。
歩いていて車とすれ違うたびに、ストレスを感じるほど道幅が狭いですし。

近隣の反対運動のをしている人と仲良くなれるって言うのも、推測&希望でしかない。

まあ、それでも「プラウド」って言うだけで買う人は買うんでしょうけど、「ああそうですか」
としかそういう人には言えません。
そういう人は、プラウドなら、例え建物が傾いていても買うんでしょうから。

[119: 匿名さん]

大泉周辺の車なんてかわいいもんだよー。（もちろん例外はあるけど）
白子川だって他の都内の川と比べたら…。
もしかして大泉しか住んだ事ないのかなー？
大昔の大泉と比べてるのなら、そりゃー今の環境はとてもかなわないよね。（＾−＾）
いっそのこと大泉に住むのやめて、もっといい場所へ移れば？（推測＆希望）

[120: 匿名さん]

ここって二重壁なんだよね。
やっぱりお隣さんの音とかよく聞こえちゃうのかな？

[121: 匿名さん]

なんか道路の事がいろいろ書かれていますが、私は危険な道はなるべく通らないようにしています。
ちょっと横道に入ればほとんど車が通らない道もあるし、たいして時間もかわらないですよ。
私は時間より安全を買うタイプなので、多少の遠回りは全然平気です。
あと建設反対運動をしている人に聞きたいのですが、
周辺の渋滞の原因になっている外環が先に伸びれば、渋滞解消（多少？）すると思います。
しかし反対運動があってメドが立っていません。
この反対運動に対してどう思いますか？賛成しますか？
それとも渋滞解消して欲しいので他の地域は関係ないですか？