●プラウドシティ大泉学園●

[日高良夫]

今度、野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

[162: 匿名]

私も「プラウドシティ大泉学園」を購入しようと考えている一人です。ただ皆さんの意見を聞いているとかなり不安になりました。そこで質問です。①長谷工はそんなに悪い施工業者なのでしょうか？（財政的にはかなり厳しいと思いますが・・・？）②周辺住民の反対運動は私が現地を見に行った限りでは何もありませんでした。どのくらいの人が反対運動に参加しているのでしょうか？③反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合、なぜ住民（購入者）がその和解金を払わなければならないのでしょうか？④日照権の問題ですが私が見る限りは北側の一戸建てとの距離は３０〜５０ｍ位でした。朝日は遮られる可能性はありますが、日中及び夕方はほとんど光を遮らないように思います。どのあたりがどのくらい日光が遮られるのでしょうか？お分かりになる方がいたら教えてください。

[163: 匿名さん]

はじめまして。私も購入検討者の一人です。
すでに申込書も出しております。
いろいろな書き込みを見ていると不安要素は多いようですね。
これまでいろいろなマンションを見てきましたが、野村のマンションは
室内の基本的な設備仕様に高級感がありとてもよいのですが・・・。

162さんに質問です、③反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合がその和解金を払わなければならないというのは事実ですか？
わたしは特にそのような説明は受けておりませんので・・・。

この板でも書かれている道路の渋滞は確かにヒドイですね。
朝・昼・夕と３回現地周辺に行きましたが（土・日）、いずれも大変でした。

[164: 匿名]

＊１６３さん
「反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合がその和解金を払わなければならない」というのは、過去のマンション建設反対運動で、結果としてあったようです。
「プラウドシティー大泉学園建設の反対運動」について調べていたら、過去の例としてそのようなことがあったようです（どこのサイトにあったか？忘れてしまいました。ごめんなさい）。
ですからわたしも「どこまで和解が成立しているのか？」知りたかったので、この板に載せてみました。最近のマンション建設反対運動の和解はどのようなケースが多いんですかね？
また和解後の状況はどうなんでしょうかね？

道路の渋滞については「大泉学園通り」はいつも朝夕は混んでいます（信号が多いからですかね？）。

[165: 匿名さん]

164さん、早速レスありがとうございます。
わたしの営業担当の方の話では「近隣住民とのトラブルについてはほぼ解消しているとのことでした。まだ黄色い旗は残ってますけどね。
それと、重要事項説明書（案）19.その他事項-2.[承継事項]-12.を読む限り完全解決したとは読めませんでした。
うーーーん、マンション買うのにこんなことを考えるのはイヤになってしまいます・・・。

[166: 匿名さん]

>>161
相場より高いと言いますが、比較の対象を聞いてみましたか？
駅からバス便の無名ブランドマンションと単純比較していませんか？
駅近で似たような物件がないから単純比較はできないはず。
決して高い物件ではないと思いますがね。

>>162以降
法的にはこのマンションの建設は何も問題ないはず。皆さん、心配しすぎですよ。
長谷工の周辺住民への接し方がひどすぎたため、ある種、その逆恨みで訴えているだけ。
（自分の土地でもないのに訴える）周辺住民のわがままな面があるので、時間が解決する。
和解金をマンション住民が払うなんてありえない。
マンションに住み始めた時に、例えばマンション住民が周辺住民に不快な行為をした場合
（例えば、騒音、違法駐車、異臭、等々）は周辺住民がマンション住民を訴える権利が
あるだけで、これは隣近所の苦情と同じでどこにでもある話。
マンション住民のマナーが悪くて訴えられたらそれは確かにお金を払う必要があるけど、
4000万以上もするマンションを買う人々がそんなにマナー常識が無い訳ない。

[167: 匿名さん]

＊１６６さん
いろいろなアドバイスありがとうございます。
長谷工の対応が悪かったおかげで、購入者が苦労するなんて馬鹿げてますね！
ところで、このような反対運動を引きずって、学校や近所付き合いで、いじめなど過去にあったトラブル例を教えていただけませんか？
また、長谷工が建設した最近のマンションの施工不備などあったら、教えてください。

＊１６１さん
わたしも１６６さんと同意見です。いろいろ大泉近辺（新宿線，中央線の沿線）の物件を調べてみると、「プラウド大泉学園」は価格的にリーズナブル
のように思います。私の友達で不動産業をしている人にいろいろ調べてもらったのですが、「物件的には特に問題ない（場所による価格など）。壁の厚さが少し薄いかな〜（問題にはならないと思うけど）」とのことでした。

[168: 匿名さん]

>>ところで、このような反対運動を引きずって、学校や近所付き合いで、
>>いじめなど過去にあったトラブル例を教えていただけませんか？
　購入検討者が中心のここではあまり話はでてこないでしょうね。
　その地域に閉じた話になってしまいますからね。大した情報はないですが、
　「教えて！goo」とか2ch（23区内版）とかで探してみることをお勧めします。
　私が知っている反対運動があったところだと、
　駒沢公園近所の「深沢ハウス」（長谷工）⇒現在でも小さく反対運動の跡が見える
　大井町の「ジェントリーハウス」（東急）⇒現在は反対運動の形跡はない

>>また、長谷工が建設した最近のマンションの施工不備などあったら、教えてください。
　私も興味があるんですけど、調べても意外と見つからないもんですね。
　長谷工については、施工レベルや外観（見た目）がいまいちという意見は
　よく見かけますが、施工不備で再建築といった話までは見た事がありません。

[169: 匿名さん]

＊１６８さん
早速のレスありがとうございます。
本日、長谷工が施工した物件を含め、見学してきます。
また長谷工に対しての意見も、野村以外の売主に聞いてみます。

[170: 匿名さん]

第一期なのに４階までオーナーズセレクト選べない？？

[171: 匿名さん]

168です。
練馬区でも、長谷工施行マンションはたくさんありますよ。
近場だったら練馬のオーベル練馬センティア（竣工済み・先着順）あたりとか。
下丸子あたりの東京サーハウスあたりも面白いかもしれません。

[172: 匿名さん]

＊１６９です
１６８さん、ありがとうございます。
ちょうどご案内いただいたほうに行く予定でしたので、確認してきます。

[173: 匿名さん]

>>170
最初からそうでしたよ。
規模が大きいし、工期も短いからある程度は仕方が無いのでしょう。

[174: 匿名さん]

「最初から」なんて今が「今」が最初なんですけど・・。和解やら料金設定のため販売が単に遅れたから。
こんな販売通常しませんから。よーく勉強したら？

[175: 匿名さん]

>>174
173です。確かに今が第１期ですね。「最初から」は不適切だったかもしれません。
でもプラン変更ってどこも期限があるし、規模によりませんか？
１００戸未満の小規模マンションだったらスケルトン・インフィルとか
プラン変更期限も長いかなと思いますが。

[176: 匿名さん]

＊１６８さん
１６９です。オーベル練馬センティアにいってきました。
私はマンションの施工について詳しいことがあまりわからないのですが、外観については普通でした（何が普通なのかわかりませんが・・・・・？）
特に不具合があったとか？というのはなく、タイル張りでした（詳細はわかりません。ごめんなさい）。
１部屋だけ空いており、そこを見学したのですが、床，天井は直張り。高級感はあるとは思いませんが、その人の価値観の違いではないかな？と思います。

[177: ‚]

第一期締め切りましたね。
私は申し込み登録には初日に言ったのでその後はよくわかりませんでしたが、
私の申し込んだ住戸には、倍率がつかなかったので無事申し込みができました。
よかったです〜。

[178: 匿名さん]

第一期最終日にモデルルームへ行ったのですが、ほとんどバラで埋まってました（９割以上）
これって、本当にすべての人が契約するんですかね？
変なからくりはないんですかね？

[179: 匿名さん]

177さん、無抽選羨ましいです〜
私の申し込んだ住戸は、第一期申し込み最終日の今日になって、
2倍になってしまいました。（泣）

今年の初めあたりからモデルルームに通いはじめ、
今日、営業さんから連絡を受ける4時間前位までは、
すっかり入居できると思いこんでいたのですが・・・

178さんのお話ですと、9割以上はバラだったということなので、
残り1割のほうに入ってしまったということですね。
自分のあまりの運のなさにもう悲しいやら呆れるやら・・・

[180: 匿名さん]

>176
オーベルは大成建設グループの有楽土地のブランドです。
昔は三井、三菱なみの高級ブランドで高価格高仕様が
売りでした、最近は大衆的な仕様になってきたみたい
ですね

[181: 匿名さん]

半分くらいがローンでキャンセルでるかも。
カードでローンしてる人が断られるんですよ。

[182: １７７]

>179さん。
今日の抽選はいかがだったのでしょうか？
当選されていることを祈ります。。。。

しかし、全戸即日完売とは行かなかったんですかね。
自分では納得して申し込んだつもりではあるんですけど、
実際どこまでこの物件が人気なのか、ちょっと不安にもなります。。。

[183: 匿名さん]

本日、営業に確認したところ「おかげさまで、完売です」とのことでした。
野村の力ですかね？
４０％の販売戸数でしたが、第一期は全部売り切ったようです。

[184: 匿名さん]

>>１８０さんへ
有楽土地は昔から大成との付き合いよりは（大成グループですが・・・）、長谷工との付き合いがかなりあったとの噂ですよ？

[185: 179です]

＞177さん
お返事ありがとうございます。
今日昼ごろ、担当の営業さんから当選の連絡がきました！
これで晴れて入居することができます〜
177さん、どうぞよろしくおねがいしますね。

[186: 匿名さん]

＞179さん
おめでとうございます。よかったですね？
他の人にも幸せがあるように・・・・！！！！

[187: 匿名さん]

完売？とは信じられないです。昨日の夕方の時点で、バラがついていない部屋がいくつもあったのに。

[188: ‚１７７]

>179さん
おめでとうございます。
晴れてご近所？さんになれますね！
後は諸々の手続きを間違いなく進められればいいですね。
これからもよろしくお願い致します。

しかし、完売ですか。やっぱり売り切るもんなんですね。
最後のお客さんは９時ぐらいまでいたと営業マンも言ってはいましたが・・・・。

[189: 匿名さん]

完売ということにして、キャンセル物件で安く販売しますよ。
ご安心を。

[190: 匿名さん]

悲観的な考えはやめましょう！！
当選された方、おめでとうございます。
これから、新たな生活に期待しましょう！！

[191: 匿名さん]

今日手付金振込んできました。
200万円以上の振込は本人確認が必要になったそうで、30分以上かかりました。
その銀行の口座があれば、わりと早いみたいです。
私も口座はあったのですが、通帳を持参していなかったので時間がかかってしまいました。
口座番号はもちろん、支店名もわからなかったので。（店鋪統合ばかりでおぼえられない！）
400万円以上の現金を持ち歩くのは緊張しますね。

[192: 匿名さん]

聞いてみたら実はまだ残ってるそうです。
やっぱり売り切れないものなんですね。
マソションの即売はうそばっかり。。

[193: 匿名さん]

買う気マンマンで要望書を出していたのに
「この棟は販売しなくなりました、ひとつ右側へずれてください。」
と直前に言われたらそりゃ買う気もなくなるわ・・・

キャンセルしたもん。
完売なんて絶対ありえない！！

価格も行く度に下がるし、なんか信頼度がた落ち・・・

[194: 匿名さん]

ホントですよね！あれひどい。
ただし販売しなくなったあたりの列は次回価格が下がる可能性が高いのでは？

要するに条件の良い部屋から売るのが定説だと思うので、
あの辺の部屋はＢ棟？前面に出てる棟の影が午後すぐに出る為、
あえて販売を伸ばしたのか、と勝手な推測。

[195: 匿名さん]

全部が全部ではありませんが、条件の良いところは『売り』であり、宣伝になりますから
第一期で売ってしまうこともありません。

わたしもこのMRを見に行きました。他の都内いくつか見てきましたが、少々販売員の誠意に欠ける
ところは感じました。まぁ、販売員を買うわけではないのですが、こちらも勉強としているとはいえ
素人に案内時、略語やら専門語、はたまた廊下の幅を平気で構造上サイズでいって(普通、芯からの
サイズですとかいったり）、こちらも知らない振りして「広いですねー」と言っときましたが、
何食わぬ顔でした。

[196: 匿名さん]

＞＞１９４
Ｂ棟が一番影が出るとことなのでしょうか？
私が聞いているところだと、Ａ棟のＩ〜Ｍが一番影になると聞いていたのですが・・・・？
Ｉ〜Ｍは価格安くなってますよ！
該当する場所が、影になるなら当然価格は安くなるはず！

[197: 匿名さん]

明日、明後日は契約会ですね。抽選に通っても契約しない人もいるはずで・・・。
最終的にどのくらい売れるのか気になるところです。

[198: 匿名さん]

棟の呼び名が定かでないのですが、仰る通りＭ辺りの事です。
春分あたりで午後一時半に見て影が出てました。
東映倉庫より自己日影が落とし穴ですねー。

それからこちらの営業マンですが完全に不動産屋思考で、不誠実というより建築に関して無関心なんです。
私は建築士なんですが、図面のミスを指摘してました。
登録期間にあわせて皆さん「散髪」してきてお客さんをお迎えするあたり、現場責任者は接客にタケテマスな。
ほんと、フドーさん屋的。

[199: 匿名さん]

まぁ、全部うのみにするのはどうかしら？今日MRに行って聞いてみましたけど、みなさんが言ってる
ような感じはありませんでした。
担当者を信じてるけど・・・それってバカをみるのかな？

[200: 匿名さん]

>>198
営業マンはＭ辺りが午後自己日影となるので安いと私に話していましたよ！
私も先日お昼ころ現地を見に行きましたが、やはり影ができていたのを営業マンと確認しています。
営業マンによって説明していないケースがあるのですかね？
早々に赤いバラがついていたのは説明がなく、安かったからですかね？
私は価格が安いので質問してみたのですが・・・。
それと図面ミスはどこですか？重要項目説明会の時に変更箇所について承認した項目ですか？

[201: 匿名さん]

違います。メニュープラン等の件。登録時に訂正が渡されてるはず。
渡されていないなら訂正が無かったタイプなのでしょうね。

完売かどうか？はさて置いて
この物件はエレベータの配置、自走式駐車場また室内の仕様（特に床が壁に勝ってる点）非常にまとまった物件だと思いますよ。
否定的に受け取られて心象を悪くされた方、ゴメンなさい。

[202: 匿名さん]

床が壁に勝っているとはどういうことでしょう？

[203: 匿名さん]

>>201さん
私は「壁の厚さ」が気になっています。
建築士として、どう思われますか？

私は心象を悪くしていません。

[204: 匿名さん]

壁・・・気になりますね！！

[205: 匿名さん]

完売するとかしないとか、営業マンが悪いとか・・・・？
なんか焦点が野村ばかりに向いていますね？
完売について：全体的に評価のよい他の大型物件だって完売していないところはたくさんありましたよ！当然残った物件は安く売っています（いました）。当たり前の話です。
営業マンが悪い：野村のすべての営業マンが悪いわけではないと思います。よいと感じる人もいます。また悪い営業マンは他にもたくさんいますよ！私は違うところでいやな営業マンが担当となったので変えてもらいました。

要は、
①立地条件はどうなのか？
②価格は妥当か？
③周辺環境（半径300ｍ前後）はどうなのか？
④その物件を気に入ったのか？
⑤欠陥のないマンションなのか？
　　　　　　　　　　　　　　ｅｔｃ
このようなことが問題なわけで、３期販売して半分しか埋まらないのなら問題かもしれませんが、９５％以上（２０戸くらい売れ残る）販売できているのであれば、問題ないと思います。
もし安いほうがよければ（安いことに越したことはありませんが・・・）、間取りや希望住戸内容の希望は捨てるべきだと思います。
また気に入った売れ残り物件が見つかるまで待てばよいことです。
しかし私は住宅や車を買うのはタイミングが一番重要だと思います。
１００％満足する物件はよほど運がないかぎり見つかりません。どこまで妥協できるかが、大きなＫｅｙだと考えます。

[206: 匿名さん]

１６１です。

相場の話でレスをいただいたので、
遅くなりましたが、返答です。

相場については、不動産屋さんでは周辺の事例をもとにした感覚論でした。
一応、同業の人に調べてもらったら、過去１０年間の事例で見ても、
駅から近くて同じ価格帯のマンションがあったりしてやっぱり高いと言われました。
しかも数年前の物件と比較してだったので。

とはいっても友人にも、結局買う人がどう思うかが肝心だ、と言われました。
結局私は他のマンションにしましたが、間違いないかと言われれば不安ですし。

[207: 匿名さん]

本日、契約会に行ってきました。
当然契約もしました。
思ったより、契約者が多かったのですが、全体的にどうでしたかね？

[208: 匿名さん]

こんばんわ。
「床が壁に勝ってる」というのは床を先に施工してから壁を立てる、つまり間仕切壁の下にも床が作ってあるという事を言います。
リフォームに有効だしとても丁寧です。建物そのものはとても良いと思っています。
カラーセレクト・セレクトプラン・有償オプションに到っても色々な事が選べ、楽しい。
メニュー豊富なほうですから、その分少々高くても納得。

[209: 匿名さん]

>208さん
「床が壁に勝っている」ということは通常マンションで行われない施工なのですか？（よいことはわかりました）
また遮音性についてはどうですかね？

私もいろいろなプランがあり、だんだん楽しくなってきました。
「ＰＲＯＵＤ」で販売しているので、ブランド料も入っており高いのだと思います。

[210: 匿名さん]

契約会以降の契約状況は、８．５割は確定。残り１割は借り入れがどうなるか？と言う人がいるようです。
結局は９割以上が契約できそうだと営業の人がいってました。

[211: 匿名さん]

私も契約会に行ってみました。
土曜の昼に行きましたが、私の参加した会は１０組ぐらいで、１〜２組出席していませんでした。
キャンセルしたのかな。
意外とあっけなく、完了。そして実感が徐々に出てきてるってかんじです。
後は今週末、融資の申込会に参加してとりあえず一区切り。本格的に資金面をどうするか考えないとな〜。