●プラウドシティ大泉学園●

[日高良夫]

今度、野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

[142: 匿名さん]

我が家はギロチン梁には我慢できませんでした。
それ以外にも立地とか何点か気になるところがあり候補から外しました。
一番の原因は近隣の人からの威嚇です。睨まれました。
デベの営業の方に話しましたが、この点は営業妨害として抗議してもいいのでは？

[143: 匿名]

142さんへ
　近隣住民とは和解が成立したそうですよ。
　それを受けて，延期されていた第一期販売の登録受付が29日から始まります。
　わだかまりは完全に消えないかもしれませんが，他の物件にあるような引渡し後も
　揉め事があるようなことは無いとのことです。
　ギロチン梁というほどの梁ではないと思うのですが，どうしても気になるのであれば，
　縦長リビングという手もありますよね。

[144: 匿名さん]

１４２です。
和解おめでとうございます。黄色の旗が無くなったんですね。
現在別物件検討中なので今回は見送りますがよかったですね。
完売するんじゃないですか？

[145: １３４]

近隣住民との和解成立、よかったですねぇ。
根底には残るでしょうけど、それはあそこにマンションが建つ限り、完全になくなりはしないでしょうしね。

一応２９日には登録に行こうと思っています。２９日に行かれる方々、お互い申し込みがかぶらないとイイですね。

[146: 匿名さん]

>141
通りすがりの者です。この物件もチラシを見るからには１．大規模　２．自走式駐車場３．二重壁などの
長谷工仕様がベースのようですね。でも二重床、ダブルオートロックなど野村仕様で魅力を増していますね。
でも外見は長谷工竣工物件の東京デュオシティにそっくりですね。タイルはごく一部であとは吹付けってい
うのが多くなっているので、完成してアレ？っていうマンションも多いですよね。
ここはそのあたりどうなのでしょうか

[147: 匿名]

146さん>
　そうですね，長谷工色がところどころ出てます。特に外観が一番気になります。
145さん>
　とはいえ，立地と価格のバランスが良いので，私も登録予定です。お互い抽選が通るといいですねぇ。

[148: 匿名さん]

>134壁にピンがさせるっていうのは長谷工物件の説明の常套文句。
>141インザパークは売主は三井、三菱、東建（安田）、ゼネコンも
一流どころ、よこにはクイーンズ伊勢丹。
しかしバス便とは思えない価格設定
大泉はいいですよね、もうすこしまっとうなゼネコンを使って
くれれば迷わず登録なのですが。。。。

[149: 匿名さん]

141です。
確かに長谷工はネックかもしれないけど、その分、価格も抑え目だし、
野村も即日完売のため、必死に売るのでは？

「住まいのサーフィン」のプラウドシティ大泉学園に関する掲示板内で、
反対住民の意見がでているのですが、長谷工の功罪は重いなあと思いました。
もう少し近隣住民へのアプローチを考えていれば、全然違ったのでしょうけどね。
野村がそれをサポートしているので安心感がありますよ。
たまたま最近、三菱地所の大阪の訴訟があり、
大手不動産は信頼面について慎重になっていますしね。

荻窪のインザパークは、仕様のグレードは確かに高いけど、
バス便の割りに高いのがネックなんでしょうね。
大泉のこの物件は仕様・価格・住環境のバランスがよいなと思います。
自走式駐車場は長谷工だからではなく、大型物件だからですよ。
例えば新浦安あたりの三井不動産の大型物件も平置きや自走式ですよ。
機械式駐車場は使うと分かりますが、出し入れに時間はかかるし、
メンテ費用もかかります。たまに機械式なのに駐車場代がただなんて
危険な物件がありますけど、数年後は改修費など悲惨な目にあいます。
自走式駐車場はとてもいいなあと思いますよ。

[150: 匿名]

今週末に登録開始だというのに，レスが無くなってますね。
大規模マンションならもうちょっと活発な板になっても良いと思いますが。。。
検討している者として，人気具合が気になっております。

[151: 匿名さん]

登録に至るまで、結構、期間が長かったですからね。物件に対する議論もネタがつきたんでしょう。
全体的にまんべんなく、要望はでているようですよ。人気は結構あると思われますがね。
おそらく登録が終わってからまた議論がでてくるのでは。

[152: 匿名さん]

周辺住民ですが、まったく納得した和解ではありませんね。都の調停委員が、和解調停の決裂を示唆したので、
あくまで長谷工は住民側の要求を決して受け入れないことがこの和解を通してはっきりしたので、泣く泣く
周辺住民は、長谷工の僅かな譲歩（ベランダを周辺住民のプライベートに配慮する設計にする等）を受け入れた
というのが真実です。結果としては、周辺の年寄りたち住民を強行にねじふせたというところですね。
だから周辺住民は、以前としてマンション建設には反対ですし、そこに住む住民に対してもそうとう冷たい
関係で接することは覚悟してもらいたいと思います。周辺に違法駐車をしていたり、騒音など問題をこしていたら
たちまち警察に通報するでしょうね。そして南側の東映に新たにマンションができたとしても、マンション住民
を応援するような反対運動などは絶対しないでしょう。ここの地区では、マンション住民は、一般の住民扱いは
されないものと思われます。
するでしょうし、

[153: 匿名さん]

＞152
売主の野村不動産でなくて、長谷工が対応しているのですか？

[154: 匿名さん]

>>152
素朴な興味なんですが、
南側の東映の場所に、仮に将来、マンションがたったら、
周辺住民の人はそのマンション住民には普通に接するのでしょうか？
（ちなみに私はマンション購入検討者ではありません）

>>152の人は、よほど長谷工にうらみがあるんですね。
部外者にはわからない話ですが。
現代版の村八分で、マンション住民に冷たくしたところで、
お互い疲れるだけで、何も得が無いように思えますがね。

>>周辺に違法駐車をしていたり、騒音など問題をこしていたら
>>たちまち警察に通報するでしょうね。
⇒周辺住民の方がマナーが悪かったりすると
　墓穴をほりそうで興味深い。（意外とよくある話）

[155: 匿名さん]

第１期は１７０戸なんですね。
４０９戸のうちの１７０戸だからまあまあ要望書は出ているのでしょうね。
条件のよい南西、価格メリットの南東を中心に売ってしまうという感じかな。
第１期の最終倍率と今後の展開が興味深いです。

[156: 匿名さん]

周辺の目が厳しくなって、警察がちゃんと動いて、違法駐車がなくなると嬉しいですね。
今まで警察はほとんど無関心でしたからね。
今まで違法駐車してた人は残念でしょうけど。
あと気になる事があるのですが、あんまり金持ちが多いとか、年寄りが多いとか書かないほうがいいと思いますよ。
他の掲示板でも見かけるのですが、何をアピールしたいのかわかりません。
空き巣ならまだいいけど（お金だけの被害）、金持ちで年寄りだけだと分かると強盗（命に関わる）に狙らわれますよ。

[157: 匿名さん]

「ちょっと離れた周辺住民のひとり言」
チラシが入ってたんだけど、どうやらお金で解決したみたいだね。
最後まで反対していたごく一部の人だけお金もらったのかなー？（いくらだろー？）
これってゴネ得？誰かの入れ知恵なのかなー？
そうだとしたら最初から理解して反対しなかった人は損だよなー。反対してればよかった。
そもそも反対する理由が理解不能だったし。マンション建てていい敷地なんでしょ？
一般論だけじゃ法律には勝てないよなー。大岡越前でもいれば違うけど。
そうそう、反対の看板で笑ったのがあったっけ。
「空を奪うな」…その家の前には２階建ての一軒家があり、マンションに関係なく空はないのでは？
「景観を壊すな」…川沿いにあるアパートは景観にマッチしてる？あと某宗教団体の３色マークも？
そういえばあのへん景観壊してる一軒家結構あるよなー、個人の自由なのかな？
ちなみに一軒家の前に３階建がいきなり建ったんだけど、これも反対できたのかなー？
違法ではないから無理か…、個人じゃ相手にされないだろうし。

びくに公園あたりからマンション建築現場見ると、思ったより小さいなーって感じ。
高さもそれほどじゃないし、あれ位だったら景観に全然問題なしだわな。
まあ今さら事を荒立てても仕方ないか、マンション買うわけでもないし（金持ちじゃないので）。

[158: 匿名さん]

さとのある交差点近くに交番設置してくれないかなー？ホンダの横の空地あたりに。
ＧＷ後半はあの辺り地獄絵図になるよー。車で通る人は気を付けてね。

[159: 匿名さん]

モデルルーム、子供が大騒ぎしながら走り回ってたねー。
購入する人かなー？心配だな。
しつけの出来ない家庭が上下左右にならない事を祈る。

[160: 匿名]

私も「プラウドシティ大泉学園」を購入しようとしている一人です。皆さんの意見を聞いているとかなり不安になります。
①長谷工は確かに

[161: 匿名さん]

登録した帰りに地元の不動産屋さんに聞いたら、相場よりかなり高いみたい。
同業者の友人に聞いても、４ヶ月もかけて４０％しか売り出せないのは、かなり厳しいだろうって言われた。。。
登録したけど、チョット意気消沈中。正直迷ってます。

[162: 匿名]

私も「プラウドシティ大泉学園」を購入しようと考えている一人です。ただ皆さんの意見を聞いているとかなり不安になりました。そこで質問です。①長谷工はそんなに悪い施工業者なのでしょうか？（財政的にはかなり厳しいと思いますが・・・？）②周辺住民の反対運動は私が現地を見に行った限りでは何もありませんでした。どのくらいの人が反対運動に参加しているのでしょうか？③反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合、なぜ住民（購入者）がその和解金を払わなければならないのでしょうか？④日照権の問題ですが私が見る限りは北側の一戸建てとの距離は３０〜５０ｍ位でした。朝日は遮られる可能性はありますが、日中及び夕方はほとんど光を遮らないように思います。どのあたりがどのくらい日光が遮られるのでしょうか？お分かりになる方がいたら教えてください。

[163: 匿名さん]

はじめまして。私も購入検討者の一人です。
すでに申込書も出しております。
いろいろな書き込みを見ていると不安要素は多いようですね。
これまでいろいろなマンションを見てきましたが、野村のマンションは
室内の基本的な設備仕様に高級感がありとてもよいのですが・・・。

162さんに質問です、③反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合がその和解金を払わなければならないというのは事実ですか？
わたしは特にそのような説明は受けておりませんので・・・。

この板でも書かれている道路の渋滞は確かにヒドイですね。
朝・昼・夕と３回現地周辺に行きましたが（土・日）、いずれも大変でした。

[164: 匿名]

＊１６３さん
「反対運動が裁判となり、原告側が勝訴した場合がその和解金を払わなければならない」というのは、過去のマンション建設反対運動で、結果としてあったようです。
「プラウドシティー大泉学園建設の反対運動」について調べていたら、過去の例としてそのようなことがあったようです（どこのサイトにあったか？忘れてしまいました。ごめんなさい）。
ですからわたしも「どこまで和解が成立しているのか？」知りたかったので、この板に載せてみました。最近のマンション建設反対運動の和解はどのようなケースが多いんですかね？
また和解後の状況はどうなんでしょうかね？

道路の渋滞については「大泉学園通り」はいつも朝夕は混んでいます（信号が多いからですかね？）。

[165: 匿名さん]

164さん、早速レスありがとうございます。
わたしの営業担当の方の話では「近隣住民とのトラブルについてはほぼ解消しているとのことでした。まだ黄色い旗は残ってますけどね。
それと、重要事項説明書（案）19.その他事項-2.[承継事項]-12.を読む限り完全解決したとは読めませんでした。
うーーーん、マンション買うのにこんなことを考えるのはイヤになってしまいます・・・。

[166: 匿名さん]

>>161
相場より高いと言いますが、比較の対象を聞いてみましたか？
駅からバス便の無名ブランドマンションと単純比較していませんか？
駅近で似たような物件がないから単純比較はできないはず。
決して高い物件ではないと思いますがね。

>>162以降
法的にはこのマンションの建設は何も問題ないはず。皆さん、心配しすぎですよ。
長谷工の周辺住民への接し方がひどすぎたため、ある種、その逆恨みで訴えているだけ。
（自分の土地でもないのに訴える）周辺住民のわがままな面があるので、時間が解決する。
和解金をマンション住民が払うなんてありえない。
マンションに住み始めた時に、例えばマンション住民が周辺住民に不快な行為をした場合
（例えば、騒音、違法駐車、異臭、等々）は周辺住民がマンション住民を訴える権利が
あるだけで、これは隣近所の苦情と同じでどこにでもある話。
マンション住民のマナーが悪くて訴えられたらそれは確かにお金を払う必要があるけど、
4000万以上もするマンションを買う人々がそんなにマナー常識が無い訳ない。

[167: 匿名さん]

＊１６６さん
いろいろなアドバイスありがとうございます。
長谷工の対応が悪かったおかげで、購入者が苦労するなんて馬鹿げてますね！
ところで、このような反対運動を引きずって、学校や近所付き合いで、いじめなど過去にあったトラブル例を教えていただけませんか？
また、長谷工が建設した最近のマンションの施工不備などあったら、教えてください。

＊１６１さん
わたしも１６６さんと同意見です。いろいろ大泉近辺（新宿線，中央線の沿線）の物件を調べてみると、「プラウド大泉学園」は価格的にリーズナブル
のように思います。私の友達で不動産業をしている人にいろいろ調べてもらったのですが、「物件的には特に問題ない（場所による価格など）。壁の厚さが少し薄いかな〜（問題にはならないと思うけど）」とのことでした。

[168: 匿名さん]

>>ところで、このような反対運動を引きずって、学校や近所付き合いで、
>>いじめなど過去にあったトラブル例を教えていただけませんか？
　購入検討者が中心のここではあまり話はでてこないでしょうね。
　その地域に閉じた話になってしまいますからね。大した情報はないですが、
　「教えて！goo」とか2ch（23区内版）とかで探してみることをお勧めします。
　私が知っている反対運動があったところだと、
　駒沢公園近所の「深沢ハウス」（長谷工）⇒現在でも小さく反対運動の跡が見える
　大井町の「ジェントリーハウス」（東急）⇒現在は反対運動の形跡はない

>>また、長谷工が建設した最近のマンションの施工不備などあったら、教えてください。
　私も興味があるんですけど、調べても意外と見つからないもんですね。
　長谷工については、施工レベルや外観（見た目）がいまいちという意見は
　よく見かけますが、施工不備で再建築といった話までは見た事がありません。

[169: 匿名さん]

＊１６８さん
早速のレスありがとうございます。
本日、長谷工が施工した物件を含め、見学してきます。
また長谷工に対しての意見も、野村以外の売主に聞いてみます。

[170: 匿名さん]

第一期なのに４階までオーナーズセレクト選べない？？

[171: 匿名さん]

168です。
練馬区でも、長谷工施行マンションはたくさんありますよ。
近場だったら練馬のオーベル練馬センティア（竣工済み・先着順）あたりとか。
下丸子あたりの東京サーハウスあたりも面白いかもしれません。

[172: 匿名さん]

＊１６９です
１６８さん、ありがとうございます。
ちょうどご案内いただいたほうに行く予定でしたので、確認してきます。

[173: 匿名さん]

>>170
最初からそうでしたよ。
規模が大きいし、工期も短いからある程度は仕方が無いのでしょう。

[174: 匿名さん]

「最初から」なんて今が「今」が最初なんですけど・・。和解やら料金設定のため販売が単に遅れたから。
こんな販売通常しませんから。よーく勉強したら？

[175: 匿名さん]

>>174
173です。確かに今が第１期ですね。「最初から」は不適切だったかもしれません。
でもプラン変更ってどこも期限があるし、規模によりませんか？
１００戸未満の小規模マンションだったらスケルトン・インフィルとか
プラン変更期限も長いかなと思いますが。

[176: 匿名さん]

＊１６８さん
１６９です。オーベル練馬センティアにいってきました。
私はマンションの施工について詳しいことがあまりわからないのですが、外観については普通でした（何が普通なのかわかりませんが・・・・・？）
特に不具合があったとか？というのはなく、タイル張りでした（詳細はわかりません。ごめんなさい）。
１部屋だけ空いており、そこを見学したのですが、床，天井は直張り。高級感はあるとは思いませんが、その人の価値観の違いではないかな？と思います。

[177: ‚]

第一期締め切りましたね。
私は申し込み登録には初日に言ったのでその後はよくわかりませんでしたが、
私の申し込んだ住戸には、倍率がつかなかったので無事申し込みができました。
よかったです〜。

[178: 匿名さん]

第一期最終日にモデルルームへ行ったのですが、ほとんどバラで埋まってました（９割以上）
これって、本当にすべての人が契約するんですかね？
変なからくりはないんですかね？

[179: 匿名さん]

177さん、無抽選羨ましいです〜
私の申し込んだ住戸は、第一期申し込み最終日の今日になって、
2倍になってしまいました。（泣）

今年の初めあたりからモデルルームに通いはじめ、
今日、営業さんから連絡を受ける4時間前位までは、
すっかり入居できると思いこんでいたのですが・・・

178さんのお話ですと、9割以上はバラだったということなので、
残り1割のほうに入ってしまったということですね。
自分のあまりの運のなさにもう悲しいやら呆れるやら・・・

[180: 匿名さん]

>176
オーベルは大成建設グループの有楽土地のブランドです。
昔は三井、三菱なみの高級ブランドで高価格高仕様が
売りでした、最近は大衆的な仕様になってきたみたい
ですね

[181: 匿名さん]

半分くらいがローンでキャンセルでるかも。
カードでローンしてる人が断られるんですよ。

[182: １７７]

>179さん。
今日の抽選はいかがだったのでしょうか？
当選されていることを祈ります。。。。

しかし、全戸即日完売とは行かなかったんですかね。
自分では納得して申し込んだつもりではあるんですけど、
実際どこまでこの物件が人気なのか、ちょっと不安にもなります。。。

[183: 匿名さん]

本日、営業に確認したところ「おかげさまで、完売です」とのことでした。
野村の力ですかね？
４０％の販売戸数でしたが、第一期は全部売り切ったようです。

[184: 匿名さん]

>>１８０さんへ
有楽土地は昔から大成との付き合いよりは（大成グループですが・・・）、長谷工との付き合いがかなりあったとの噂ですよ？

[185: 179です]

＞177さん
お返事ありがとうございます。
今日昼ごろ、担当の営業さんから当選の連絡がきました！
これで晴れて入居することができます〜
177さん、どうぞよろしくおねがいしますね。

[186: 匿名さん]

＞179さん
おめでとうございます。よかったですね？
他の人にも幸せがあるように・・・・！！！！

[187: 匿名さん]

完売？とは信じられないです。昨日の夕方の時点で、バラがついていない部屋がいくつもあったのに。

[188: ‚１７７]

>179さん
おめでとうございます。
晴れてご近所？さんになれますね！
後は諸々の手続きを間違いなく進められればいいですね。
これからもよろしくお願い致します。

しかし、完売ですか。やっぱり売り切るもんなんですね。
最後のお客さんは９時ぐらいまでいたと営業マンも言ってはいましたが・・・・。

[189: 匿名さん]

完売ということにして、キャンセル物件で安く販売しますよ。
ご安心を。

[190: 匿名さん]

悲観的な考えはやめましょう！！
当選された方、おめでとうございます。
これから、新たな生活に期待しましょう！！

[191: 匿名さん]

今日手付金振込んできました。
200万円以上の振込は本人確認が必要になったそうで、30分以上かかりました。
その銀行の口座があれば、わりと早いみたいです。
私も口座はあったのですが、通帳を持参していなかったので時間がかかってしまいました。
口座番号はもちろん、支店名もわからなかったので。（店鋪統合ばかりでおぼえられない！）
400万円以上の現金を持ち歩くのは緊張しますね。