桜上水ガーデンズ Part4

[購入検討中さん]

桜上水ガーデンズについてのPart４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371135/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主：野村不動産、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組、清水建設
管理会社：野村リビングサポート

[634: 匿名さん]

>40年住んだら

マンションってどこもそんなもんでしょ？

[635: 匿名さん]

結局、もめてた十数人はどんな顔して帰ってくるんだろう

[636: 匿名さん]

この物件の場合はもめてた人は少数だったし、結構えげつないところもあったみたいだけど、基本的に建て替えに際してどっちがいいとか悪いとかって存在しないからね。ただ言えるのは、こういうのが規模が大きいとこういう意思決定で身動きが取れなくなるリスクは大きくなるっていう典型だってことだろう。

[637: 匿名さん]

第２期２次の申し込みは今日まででしたよね？
販売予定住戸37戸ということで竣工前完売できるのか、
雲行きが怪しいですが、MRの入り具合はどんなもんでしょうか？

[638: 匿名]

訴訟までして揉めた建替え賛成派・反対派だった方々が入居していて、しこりはないのでしょうか。

住民同士で管理組合を作り役員を輪番？しますよね。

近所付き合いは必修でしょうし、団地の行事もあるでしょうしその辺が心配になっています。

[639: 匿名さん]

638さん、
和解した方たちは全員戻られないそうです。これだけの規模でご近所から反対の声が上がらなかったのが奇跡的なことらしいです。町内会のお付き合いをスムーズにやっていたようですね。以上、一応建築業界関係者から聞きました。

[640: 入居予定さん]

>>584
ローンのある人とない人が同居するのは日本中一緒だと思うよ

[641: ご近所さん]

クレーム皆無ということでは無いですよ
でもね、クレームつけるのはいいけど、そのクレームは自分に戻って来る
何十年も住めば、今、自分が感じることは未来に自分が受けるクレームだということをみんな知ることになるんだな

[642: 匿名]

和解金が上乗せされてこの値段なんですね
数十年後に再度建て替えの時は、ごねて和解金もらって都心に引っ越せるのかも
負担するのは新規購入者 汗

[643: 申込予定さん]

デベは公にしていませんが、和解金は数億円程度です。
入居者全体で割れば数十万円。
上乗せされたと言っても1〜2%程度ですので、
たいしたことないかと。

それを負担してでも住みたい人だけが購入すれば良いだけの話です。

[644: 匿名さん]

>>634
>マンションってどこもそんなもんでしょ？

モノによる。
土地持ち分の価格が高ければ、40年経っても数千万の価値を維持することもあるよ。
例えば、建替え前の桜上水団地とか。
建替決定前に、建物価値はほぼゼロ評価で、5000万円くらいで取引されてたよ。
なにせ、土地持ち分の面積が百数十㎡相当あったからね。

さすがに、建替え後のガーデンズでは、40年後、建物価値ゼロ評価でこの価格は付かないだろうね。
それでも、容積をちょっと余らせてるようだから、普通のマンションよりもマシな価格が付くと思うけど。

[645: 匿名さん]

そんな先のこと心配しなくても、これから数十年間は東京も人口減少です。
時計がゆっくり逆戻りします。
ネズミが減ったらチーズは余る。資本主義では値段が下がる。

[646: 匿名さん]

減るのは東京圏のネズミね。
23区の住宅地が余るとは限らない。
まして、23区でも1、2を争う住環境の評価を受ける世田谷では。
東京圏の外周部のネズミは、減っても、世田谷のネズミは、案外減らないかも知れないよ。

[647: 匿名さん]

数十年後に余剰床作って建て替えしても
売れるくらいに維持できてるといいですね。
価格も、人口も。

[648: 匿名さん]

5階ぐらいまでできてきたね

[649: 匿名さん]

今のマンションはきちんと管理さえすれば相当に持つよ。
持ってれば建て替えに賛成も減るだろうし。

[650: 匿名さん]

土地柄、駅近でこれだけの規模のまとまった敷地の確保は、今後困難になってくるので、
そういった視点で考えると、終の棲家としての購入者・リセールを考えての購入者（リセール前提での投資物件ではありませんが。）双方にとって、メリットの大きい物件かと。

また、オリンピック景気に沸く湾岸エリアの再開発が落ち着く頃には、
安定した世田谷エリアの良さが再認識され、超高齢化社会も相まって需要増になる気がします。

そういった意味でも、今後は大規模物件ながら良好なコミュニティを築けるかどうかが、
居住後の大きな課題だと思います。

[651: 匿名さん]

リタイア後の終の住処としてはよいね。ランニングコストも安いし。
将来中古で買うかな。

[652: 匿名さん]

それが1番正解な気がする。

[653: 匿名さん]

いや、これからインフレだよ
国策として

[654: 匿名さん]

人口減るから無理です

[655: 匿名]

いづれにしろ数十年後に再度揉めるわけですね 汗
子供に残すなら確実に土地が残る戸建かなぁ
世田谷と言ってもここは成城や二子玉とは違いますよ

[656: 匿名さん]

家は資産じゃないので免震で日当たりと風通しよく、新宿まで10分ちょっとでランニングコストも安く心地よい暮らしを数十年分買うと思えばよいのでは？それなりの価格なのでそれほど常識知らずな隣人もいないだろうし

[657: 匿名さん]

人口とインフレにどんな関係があると？
むしろ高齢化による生産力の減少はデフレギャップの解消に役立ちそうな気もするが。

[658: 匿名さん]

資産性を重視するなら成城であれ二子玉川であれ徒歩１０分以内の物件にしたほうがいいと思いますよ。

[659: 匿名]

桜上水周辺の店は新しいテナントがはいってもすぐに閉店しますよね
これだけ住宅密集地域なのに、皆利用しないのでしょうか、不思議です。

もっと商店街が発達してもいいように思いますが

[660: 契約済みさん]

世田谷区内において戸建てかマンションかという悩みは今に始まったことではありませんが、駅徒歩十数分の戸建ては土地は残りますが、資産性という面で考えると駅近のマンションの方が有利な気がします。
また、度々出てくる数十年後の建て替えの件ですが、まだ現在の建て替え工事が終わっていない段階では時期尚早すぎるのではと思います。
他の方も仰っていますが、新しく入居されるかたは少なからず建て替え再開発に魅力を感じて入居される方々かと思いますので、大規模マンションとはいえ顔の見える隣人と良好な関係を築いていきたいと思います。

[661: 匿名さん]

確かにこれからは駅歩5分以内、新宿渋谷15分以内に限るね
老人が好みそうなマンション買っとけば間違いない

[662: 申込予定さん]

老後は賃貸にだして山手線内に借りるか買うかしようかな
子育て終われば都心もべんりでいいよね

>659
松中、松高、日桜、日大とキャンパス地域なので
夜間人口が異常に少ないんですよ
団地も人口密度が低かったしね
商店街もガーデンズに期待してるようですよ

[663: 匿名さん]

このマンションが老人が好みそうかどうかは分からないけど、先週現地を見てきたら環境は良さそう。ただ、駅からの道は狭くて学生の通行も多かったので、車使う人はちょっと気をつけないとだね。
新宿から各停で桜上水まで13分くらいで、駅徒歩3〜4分で着いたので交通は便利。桜上水駅前をゆっくり見てはいないけど、店はあんまりなかったかな。
帰りは下高井戸まで歩きで10分弱。駅前に商店街とかスーパーなんかもあって、人がごった返してた。下高井戸で映画のイメージしかなかったけど、ここ住んだら買い物は下高井戸も使えて便利そうだね。

[664: 匿名さん]

651だけど、安ければここを中古で買いたいね。
老人にはいいと思うよ。ただし、安いことが必須条件かな。
中古だと修繕費が新築よりけっこう上がるのでね。それも勘案してコストが低くないと。

[665: 匿名さん]

中古で出回る頃には、オリンピック余波で都内の新築価格は軒並み上昇し、中古価格にも影響が出るのでは？現に、ロンドンオリンピック決定後、ロンドン市内の不動産の値上がりはまだ止まってないからね。今より高い価格で中古を買って、高くなり続けるランニングコストを払うのは割に合わないと感じているので、買うならやっぱ新築かな。

[666: 匿名さん]

安くていいものはさすがにないですよ。
商取引の基本です。そんなのあったら、みんな買う。

[667: 匿名さん]

資産性があるからって、今よりあがるなんて事があるわけないでしょ。
どれだけ値落ち率が低くなるかでしょ。
ロンドンと我が国は違います。緩やかに衰退していくんだから、むしろアベノミクスとオリンピックが終わってそれが
加速するのでは。

[668: 匿名さん]

＞資産性があるからって、今よりあがるなんて事があるわけないでしょ。

一概にそうとは言い切れないです。
既に高い高いと言われていたロンドンですが、ロンドン在住の友人がオリンピック決定後に購入した市内のフラットは外資の資金流入もあってオリンピック直前までに22%値上がりし、今でもその水準を保っています。現状見ると、一般庶民にとって住居の購入は高嶺の花になってますよ。
あの時買っておけばよかったと後悔しながらフラットに部屋を借りてるロンドン市民がどれだけいることか。

東京とロンドンでは景気もマーケットも異なるため、一括りにはできませんが、オリンピックとはそういう可能性を秘めていると言えるのではないでしょうか。

だいぶ話がそれてしまいましたが、
ここでなくとも、やはり不動産は買える時に買うが鉄則です。

[669: 匿名さん]

デフレ政策がこれほとまでに経済に悪影響を及ぼすことを学習したことから考えると今後相当期間デフレにはならないと覚悟すべきだろう
ちなみにインフレデフレは人口動態より通貨量だからね念のため

[670: 匿名さん]

６６８さん。そうですね。買いたい時に買うべきですよね。

[671: 匿名さん]

>666
安くていいの、あるよ。そういう物件はみんな買いたいから瞬間蒸発するんですよ。富久クロスとかブリリアタワー東池袋とか。ここは時間かかってるから割高ってこと。

[672: 匿名さん]

インフレ、デフレって、そう簡単にコントロールできるもんでもないけとね。
ハイパワードマネーは増やせても、そこから先は、どれだけ信用創造できるか次第なわけで。
デフレ政策？
そんな政策とったことないよ。
ずっと金融緩和してた。
古典的な金融緩和では足りないほどのデフレ圧力がかかってるってこと。
今は非古典的な黒田バズーカーへの期待感があるけど、それで安定的な弱インフレを継続させることができるのかは、誰もわからない。
非古典的＝壮大な社会実験だからね。

[673: 匿名さん]

ここってグランドとか学校から埃飛んで来たりはしないのかしら。

[674: 申込予定さん]

南西向きはグランド側ですね。あれだけ開けていればある程度は埃っぽくなると思いますが、うちは眺望と相殺して割り切りました。

[675: 匿名さん]

なるほど。確かに前に何か建物あったりする場合もあるわけですし、都内では何かを我慢することになりますよね。

[676: 匿名]

もう購入してしまった人もいるので悪く言いすぎないようにしましょ

[677: 匿名さん]

検討スレだから、もう購入した人は見なくていいんだよ。

[678: 匿名さん]

>>672

１．黒田バズーカ発射（マネタリーベースの増加）
２．インフレになる「かも」知れない（市場マインドの変化）
３．円安にシフト　←今ここ
４．国内への投融資の増加（信用創造）
５．マネーサプライの増加
６．インフレ（３へループ）

市場がインフレになる「かも」と思ってる間に、企業がどれだけ国内投融資案件（儲け話）を発掘できるかにかかってるね。
市場がインフレ期待を失ったら、一気に円高に戻って国内投融資なんて夢の話になるかもしれない。

まあ、インフレ、インフレって言ってる人は置いておいて、「今」「価格に見合った価値があるか」で判断する方がいいよ。

[679: 匿名さん]

あと怖いのは中国不動産バブル
これがはじけたら新興国の不況→円高→デフレ再燃の可能性がある
実は、中国の今年1-4月の数字が洒落にならない状況だし（在庫増加：前年比＋20％以上、着工面積：前年比－20％以上、販売：前年比－10％弱）

[680: 匿名さん]

今が買い時とか、これが最後の大型優良物件とか
煽るのはデベと地権者の決まり文句。山手線内の一部を
除けばもう待ち時。ましてやここは世田谷の常磐線とも揶揄される
京王線。売れ行き鈍いのは市場の評価がそんな程度なんだろうな。
契約者は独りよがりなポジで必死だが、きっとリセール苦労するよ、
地権者による放出もあるだろうし。一呼吸、フタ呼吸しても遅くはなし。

[681: 匿名さん]

老人には住みにくい。買い物は不便、ロクな商店もないし
有名な大病院やドクターが近くにないのが致命傷。
人生に成功した老人は聖路加、慶応病院に15分以内の都心志向。

[682: 匿名]

経済学者ごっこ？
住民同士の理事会や総会で、ドヤ顔で経済について持論を語るのやめろよ

そんなに、学識があり未来がわかるなら巨額の富があり、こんなところにマンション買わないでしょうに

[683: 匿名さん]

でも三井不3400億円公募増資らしいしなんか本格的に動き出してきてるね