桜上水ガーデンズ Part4

[購入検討中さん]

桜上水ガーデンズについてのPart４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371135/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主：野村不動産、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組、清水建設
管理会社：野村リビングサポート

[185: 匿名さん]

独身のときは仕事しやすい富久みたいな都心に住んで、子育て中はガーデンズみたいな安心なところに住んで、子供達が独立したらまた便利な都心に住みたい。両方買える人は買って住まない方は賃貸に出せばいいね！

[186: 匿名さん]

問題は、郊外型ファミリーマンションとしてここはいささか割高だ、という点だろうね。
坪330以上と聞いているが、そうすると80平米で8000万以上。買える人は限られてくる。
ターゲット層から考えてやはり80平米で7000万以下に抑えるべきだったと思うが、コスト的に無理だったのだろう。
「どうしてもここ」という人以外は手を出しにくい物件だね。

[187: 匿名さん]

これが桜新町なら買いたかった。

[188: 匿名さん]

桜新町だったら80㎡で12000万超えてるわ（笑）

[189: マンコミュファンさん]

基本的に落ち着いた環境が好きなんですが、桜上水ガーデンズはどんな感じなんですかね。
上質感がありますか。交通インフラも十分だし。

案内のサイトを見て居てＢＧＭでうっとりさせられてしまいました。（笑）
春の桜の開花時期が良いですね。

[190: 匿名さん]

＞188

ジオ桜新町クラッシィ、サンウッド桜新町ともに80平米台は9000万円台前半ですよ。桜上水は80平米が8000万円台ですから、そこまでの差はありません。

[191: 匿名さん]

桜新町のマンション買って数年住みましたけど、田園都市線が年々混むようになったので京王線沿線へ避難。車は桜新町の方が便利でした。

[192: 匿名さん]

190

そりゃクラッシィとかだからだろ。
廉価版マンションとプラウドと比較するのはおかしいだろ（笑）

[193: 匿名さん]

住友商事や森トラストが廉価版マンションを造っているというのは初耳だな。
私が知る限り、なかなか上質なマンションを分譲している印象だが。

一方、野村や三井はピンキリで、プラウドだからどうとかいう印象は全くない（三井のブランド名つきはある程度わかるが）。

[194: 入居予定さん]

ところで、ここは何戸売り後何戸売るの？去年９月ここか富久か迷って富久契約したけど先週1000戸以上完売したそうです。

[195: 匿名さん]

営業の話では２期で１００戸ほど売るそうなので、残りは２００戸くらいですね。富久クロスのような大バーゲンマンションじゃありませんから、販売ペースはそこまで早くないですよ。

[196: 物件比較中さん]

購入予定の方は、ローンは３５年がほとんどでしょうか？

[197: 匿名さん]

>196
当たり前です。

[198: 匿名さん]

こんな時代に35年ローンはすごいですね。まあ、実際には20年ぐらいで終わらせるつもりと思いますが。

[200: 匿名さん]

>199

そういう根拠のないネガ書き込みをするとID停止にされますよ。
ここは都心（新宿）まで１３分の物件です。どこが遠いのでしょうか？京王線沿線の中ではやや高めですが、圧倒的な敷地の広さと緑の多さと、クオリティの高さからすれば、決して高すぎることはありません。価値が分かってお金のある人が買えばよいのです。

[201: 匿名さん]

「3月上旬予定」の2期はいつから？HPみる限りまだ始まってないようだけど。
今週末はもう３月中旬だけどね。

>価値が分かってお金のある人が買えばよいのです。

その通りだけど、そういう人が500戸売り切るだけいるんだろうか、と思ってる人も多いのでは？
さっくり売り切る価格設定をしてきた野村にしては、この販売ペースは珍しい。建て替え案件の難しいところだろうか。

[202: 匿名さん]

最近の野村のマーケティングは絶妙ですから、この価格帯でも完成までにはきっちり５００戸売り切るんじゃないでしょうか。

[203: 匿名さん]

200さん

新宿は副都心だと思いますよ。

[204: 匿名さん]

都心５区と呼ぶときには新宿も都心に含まれます。

[205: 匿名さん]

新宿が都心かどうかなんてどっちでもよいことで、新宿で働いたり、買い物をしたりする人にとっては便利な場所にあることは事実。もちろん、渋谷にも出やすいから、新宿、渋谷で働く人にはお薦めだと思う。大手町はちょっと遠いけど、駅中には広告があったから野村としては大手町利用の人もターゲットにしているみたい。

[206: 購入検討中さん]

昨日最新の価格表をもらったけど、D棟一番高い部屋(90平米型)は一律500万さがった。
それで少し気になって、不動産系の野村、三井、三菱、住友の株価を見てみたら、どうやらみんな天井から下げ始まった様子。
ま、素人なので、経済を評論するつもりはありませんが。

[207: 匿名さん]

やはり価格調整してきたか。
もう少し待つのも手かね。

野村不動産株は昨年5月の2700円超がピークで今は2100円台。
4月以降はもっと下がるかもね。

[208: 匿名さん]

待ってたらなくなるよ。

[209: 契約済みさん]

＞２０６さん、

そうなんですか！？D棟の南東角とG棟の南西角で迷ったあげく、若干価格が安かったG棟にしましたが、今回の値下げでD棟の方が安くなってしまいましたね。

[210: 匿名さん]

今、第２期の途中ですよね。販売期間の途中で価格が改定されるなんてことあるんですか？

[211: 匿名さん]

２０６さん、新しい価格表の画像をアップしていただけませんか。

[212: 匿名さん]

D棟で、一番大きな部屋が90.98㎡。
その一億超え物件で、やっと500万円減額ですか。
D棟は、他棟より元々高い値付けみたいですよね？

[213: 匿名さん]

１億円超えは１３階だけで、その他は９０００万円台です。５００万円下げたら、すでに販売した他の棟よりも安くなりますね。この時点で価格を下げたということはこれまで全く要望が入らなかったということなのでしょうか？

[214: 匿名さん]

南東の角部屋の縦一列の４戸が、５００万円下げ？
眺望の良いことが売りのD棟なのに、ここだけE棟に南西方向以外は前方をさえぎられていませんか？
だからかな。

[215: 匿名さん]

確かにD棟の南東角の真南方向はE棟に塞がれてるけど、その割には高かったから価格調整したのかもね。

[216: 匿名さん]

値下げせずに頑張って頂きたい。

[217: 購入検討中さん]

>198
そんな余裕ないです。

[219: 匿名さん]

>218さん、

どうもありがとうございます。D棟南西角４階を検討していましたが、他の部屋にしました。ここが５００万も下がるとは思いませんでした。以前の価格で買っていたらすごいショックを受けるところでした。

[220: 匿名さん]

やはり南東角から2区画目までは、E棟前面が原因の価格調整みたいですね。
逆に眺望の良いD棟南西が、同じ下げ幅に出るとは思えないけど・・・

[221: 匿名さん]

500万も下げるなんて、苦戦している証かしだね（笑）

[222: 匿名さん]

また、要するにやっと適正価格に戻ったわけですね？

[223: 建替組合員]

分譲価格がいくらぐらいなのか、私たちはなかなか知ることができないので（ディベロッパーは教えたがりません）、興味深く拝見しました。折角ですので、カメラをもうすこし左の方にも振っていただきたいとは思いましたが・・・（笑）。

同じ棟でも次期以降に持ち越しする部屋があるんですね。単に人気がないだけなのか、出し惜しみ（模様眺め）なのか興味深いところです。D棟の残りは１００戸余だったと思うので、今回は第１期分の残りと合わせて１００戸程度出すんでしょうね。

D-14はE棟が少しかぶってきますし、９階以下の日照時間（冬至日）はあまり長くないのに、それでも強気な価格設定（平米１００万超）ですね。G-1も日照条件はそれほどかわりませんが、あらためて見直してみると、西向き居室と４カ所のバルコニーはむしろ魅力的です。

自分自身はさんざん悩んだあげく一番いいと思ったところを選択したつもりですが（住民の場合、「過酷な」抽選との兼ね合いもありました）、和室をなくしたプランをみると、こんなレイアウトもあるのか、と内心分譲購入の方を少し羨ましく思ったりもしています。一部はオプションで採り入れることができましたが、台所の床下収納なんてできるのなら言ってほしかったです。

まぁ、それでもD棟は、全体としてみれば、眺望、日照、通風の面でいい物件（街区？）だと思います。

[224: 物件比較中さん]

もっと下げないと適性価格とは言えませんね。

[225: 匿名さん]

価格を下げると誰でも買えてしまうので、価値を維持するためにも、値下げなどしないで欲しいものです。世田谷を代表する作品ですから。

[226: 匿名さん]

D-14の１３階は１億超えで桜上水ガーデンズの高級感を示す象徴的存在だったけど、９５００万円台になっちゃいましたね。私は一世一代の買い物としては１億超えの部屋を購入したかったのですが、予算が許さず別の部屋にしました。しかし、９５００万円台ならちょっと無理してでもほしいなと思ってしまいますね。このような考えの人が他にいたら、契約に結び付くのでしょうね。買える方がうらやましいです。

[227: 匿名さん]

1期でも、1億超えが5戸ほどありましたが、全て成約していますね。
だから、この南東角住戸も、この値下げで背中押された人がいるかも。

[228: 契約済みさん]

>223さん
建替組合員の方々の抽選方法とはどんな形式だったのですか？一般分譲の抽選と同じやり方だったのでしょうか？

[229: 匿名さん]

>228
同じだと思いますよ。重なったら抽選。ごく普通の方式でした。

[230: 匿名さん]

2期の概要がようやく出たね。
72戸とは予定より少ないか。価格も安めじゃないのか？

[231: 匿名]

まだまだ販売期間中のこの時期に500万も値下げするなんて前代未聞のことではないですか？
普通は売れ残りをどうにかして捌くために最終手段として値下げしますよね？
当初設定した価格が、いかに適正価格と乖離していたかが奇しくも明らかになりましたね？
最初に飛びついた人、可哀相です。待てばもっと下がると私は踏んでいます。

[232: 匿名]

この時期の500万もの値下げは、非常に苦戦していることの顕れなので、強気に出てみるチャンスだと思うわけなんですが？

[233: 匿名さん]

値下げは全室ですか？先にお買い上げになった方に申し訳ないですねえ。

[234: 匿名さん]

全戸じゃないって。よく読みなよ。つか同業者か？

[235: 匿名さん]

個人的にはD街区は条件のわりに高い。日照時間、駅距離に加え、エレベーター少ないのは致命的。タイミング悪いと駅から10分以上かかる。億越え住戸値下げやむなしは当初からわかっていたのでは。眺望と管理費が安いのはいいんだけどね…

[236: 匿名さん]

野村が主幹事だと価格の対応は素早いですね。これが三井だと売れ残りがあってもいつまでも販売を続けるところだけど。もっと待てばもっと下がるかもしれませんが、売り切れ御免ですから、本当にほしいと思ったら手を挙げたほうがよいと思います。

[237: 匿名さん]

一期で駅近棟は全部売れちゃったんだから、お気の毒でもないんじゃない!?

今期は遠くの割にお得感のない値下げになる理由があっただけでしょう！

[238: 匿名さん]

売れるのなら強気の価格でいくよ、デベは。
販売状況が厳しいのだろうね。販売戸数が72戸という少なさがそれを物語っている。
どうしてもここが買いたい、という層があらかた捌けてしまうと、あとは厳しいだろうな。

[239: 匿名さん]

2期販売開始の始めに貰ったＤ棟内の価格表には、すでに次期販売予定の文字か複数戸にありました。
最初から一気に売るつもりないんだと、感じましたけど。
72戸と発表された時は、なるほどねと思いましたよ。

[240: 匿名さん]

売れるなら売れるだけ出すだろうね、デベは。
要望書がその程度だったということだろう。
ちょっと前の書き込みで「2期は100戸程度と営業が言っていた」というのをみていたので、72戸は当初予定より少なくなったと解釈したんだが。

[241: 匿名さん]

2期販売開始スタートして、早々次期以降へまわすほど営業力無いデべとは思えないんだけど。
まだ、販売していない棟があるからその時に出すと思ったんだけどな。

[242: 匿名さん]

ここ、棟によって条件が違いすぎる。E買ったら駅から歩いてエレベーター乗って10分ぐらいかかるよ。棟ごとに売りきったら毎回全く違うマンションを売るのと同じ。あえて常に次期以降にまわす住戸を確保しているという見方もできる。全戸即日完売なんてありえない価格設定だし。

[243: 匿名さん]

出し惜しみ！？

[244: 匿名さん]

1期と2期合わせて約300戸？あと200戸ちょっと？

[245: 購入経験者さん]

申し訳ないのですが、ここがこれほど人気のある理由がわかりません。
物件自体はそれなりに良いのでしょうが、いかんせん団地タイプなのに
高すぎる。
もう少し安いと、それぞれマイナス面はあるものの、千歳船橋や仙川、
上北沢の物件の方が良いように思います。

[246: 匿名さん]

千歳船場、仙川、上北沢見てきましたが、私はこちらに魅力を感じました。
桜上水は、駅近で、交通至便。
仙川物件では、仙川の駅で待ち、八幡山でまた通過待ちでした。
駅からも遠いですね。

[247: 周辺住民さん]

周辺のマンションに比べて、そりゃあ高く売れるだろうが、如何せん元値はもっと高い。
なぜこんなに高い値段で売っているのだろうか。
何十年も経てばヴィンテージ化せずに団地化するでしょう。

[248: 匿名さん]

>247さん、
周辺にこれだけ空地があって緑豊富な物件ないですよね。

[249: 匿名さん]

この環境は稀有ですよ！
都内にこんなに広大で、視線が抜けていて、空が広く、緑に囲まれた地が他にありますか？
駅3分で。

[250: 匿名さん]

環境だけでも十分に価値があります。
団地だの高いだのいろいろ言われていますが安いくらいですよ！
ここに資産価値を見い出せない人は検討すべきではないです！

[251: 購入検討中さん]

経堂のパークハウス見てきました
桜上水とほぼ同水準の価格設定ですが
すごい人気ですね
オオゼキとライフが至近で買い物便利
間取りは、規模の大きいぶんガーデンズのほうがバリエーションがあります

クラッシーハウス上北沢はこれからですね

[252: 匿名さん]

資産価値の賛否両論は別として、売れ行きが重いのと、
資材・人件費高騰の折にあえて値下げされることから、
市場もデべご自身もそういった評価・見方をされて
いるんだなと感じています。素人にはやはり
値下げなどされない人気物件へ目が移ります。

[253: 匿名さん]

値下げしたことと人気のある無しは
二元論ではないよ

[254: 匿名さん]

駅近、大規模、緑豊か、清水ｘ大林施工の免震という野村ｘ三井渾身のプロジェクトです。これだけの好条件がそろった物件はもう出ません。過去５年ほど物件探しをしてきましたが、ここがNo.1です。多少価格が高くても納得できる物件だと思います。各棟毎に距離が取れていますので、団地感は全くありません。むしろ多棟式のホテルのような感覚です。価格も動き出しましたし、まさに今が買い時です。

[255: 匿名さん]

5年前だったらここと大差ない価格で都心ではるかに高仕様の物件が買えたはずなんだが。
今頃（比較すれば）こんなに割高な物件をあえて選ぶ理由が知りたいものだ。

[256: 匿名さん]

>251
前者はデベもちゃんとしているし、個人的には通勤が便利なら買いです。しかし、敷地ぎりぎりでここのようなゆとりは望めない。後者も同じですね。

[257: 匿名さん]

1期購入者に価格表見せてもらったら今回はもともとかなり安いですよ。ほぼ1千万近く差があった。

[258: 匿名さん]

>255

５年前に都心でどんな物件がありましたか？私が知る限り、たとえばセンター東京はかなりの高仕様ですが、価格はここよりもずっと高いです。私は５年前に坪単価３３０の都心物件を購入しましたが、ここよりも仕様はずっと劣ります。ディスポーザーはありますが、食洗機、キッチンの天然石、浴室のダウンライトなどはありません。とはいえ、過去の相場と比べても仕方ありません。現在、市場に出ている中で立地、環境、仕様、デベ、施工会社などを比較すれば、相対的にここが一番優れていると思います。価格は確かに高いと思いますが、間違いなくそれだけの価値があります。

[259: 匿名さん]

>258

プチバブルの売れ残り物件。定価は高かったが大幅なディスカウントで買える人間はお得に手に入れたよ。
5年前に探していた人間ならみんな知ってるはず。
仕様はここよりはるかに上だよ（あなたが書いてる設備は当然全部ついてるし、全居室天カセ標準装備。トイレも自動開閉）。私もそういうのを購入して今も住んでるからね。

[260: 匿名さん]

５年前に探していましたが、ザ・センター東京がディスカウントされていたとは知りませんでした。坪３３０くらいで都心のマンションで全居室天井カセットエアコンが標準でついている物件などあるのですか？にわかには信じられませんが、本当にあれば具体的に教えてください。せめてエリアなどのヒントをください。

[261: 匿名さん]

>260

私が購入した物件名は伏せるが、同時期に内見したものの１つはグランスイート高輪。
提示された価格はここと大差なかった（坪350以下だったと思う）。
仕様はうちとほぼ同じだった。

[262: 匿名さん]

245さん、さすがに目が無さすぎますよ。
世田谷区内ではレベルが違うマンションですね。。
まぁ安くはないけど、
高くもないと思います。

[263: 匿名さん]

>260

さて、私からも質問だ。

>私は５年前に坪単価３３０の都心物件を購入しましたが、ここよりも仕様はずっと劣ります。ディスポーザーはありますが、食洗機、キッチンの天然石、浴室のダウンライトなどはありません。

こんな低仕様の都心物件が販売されたとは信じがたいね。是非教えてくれ。

[264: 匿名さん]

多分日の当たらなかったり、地下だったりの売れ残りでしょw

[265: 匿名さん]

南向き高層階、メトロ駅徒歩１分（その他スーパー３軒と郵便局、銀行、コンビニもすべて徒歩１分）で生活利便性抜群の物件です。仕様の派手さはないものの、この便利さは他に代えがたく、住み替えを先送りにしてきましたが、この度家族構成が変わり住み替えを考えています。他の物件を見ると、うちよりも仕様面で優れたものは多くありますが、利便性で勝るものは一つもありません。その中でも目に留まったのが桜上水だというわけです。

[266: 匿名さん]

>265

なるほどね。
私ももっとよいところがあればと継続的にチェックしてるんだが、今のマンションよりよいと思えるところはなかなかない。
ここも悪くはないと思うが、環境的にも今の住まいとさほど差はない（今のところは低中層のマンション街だが住居専用地域で閑静、マンション間の空きスペースや公園も多く緑も豊富。高層マンションがないので空も広く南側は戸建てエリアなので眺望も抜けている）。
仕様は今のほうがいいし、都心なのでどこに行くにも便利。
ただ、ここのランニングコストは魅力だね。駐車場代と合わせると月3万以上違う。

[267: 購入経験者さん]

＞263

は？そんなのいくらでもあるよ。
都心ってどこかわからないけど、坪３３０くらいならあたりまえ？www
ディスポーザーついてるだけマシでしょう。
天板の天然石、ダウンライト、食洗機なんてオプションになってるトコ多い。
どれかが付いてるくらいならまだ考えられるけどね。
場所にもよるがこんなの常識。
今でもそんなとこ多いよ、いろんな物件のHP見てみたら？

[268: 匿名さん]

桜上水ガーデンズも都心のタワマンとはコンセプトが違うので、派手な仕様はありませんが、両面バルコニーを取り入れた間取りや緑豊かなランドプランなど、他では手に入らない秀逸の物件だと思います。世田谷はおろか都内で販売中のすべての物件と比べても、唯一無二です。都心で７０平米８０００万出すなら、ここの８０平米８０００万を出す方が物理的ゆとりと精神的豊かさを享受できます。

[269: 匿名さん]

字句訂正

桜上水ガーデンズは都心のタワマンとはコンセプトが違うので、派手な仕様はありませんが、両面バルコニーを取り入れた間取りや緑豊かなランドプランなど、他では手に入らない秀逸の物件だと思います。世田谷はおろか都内で販売中のすべての物件と比べても、唯一無二です。都心で７０平米８０００万出すなら、ここの８０平米８０００万を買う方が物理的ゆとりと精神的豊かさを享受できます。

[270: 購入検討中さん]

デペさんの訂正か^_^

[271: 匿名くん]

はじめまして
D棟・G棟の価格表が届きましたが
６５００万～９０００万台まであり
７５００万前後物件が多くありました。

６０００万前後なら購入できるかなと考えていましたが
甘かったですね、地元なので桜上水の便利さは十分わかっているので
想像以上の価格でも妥当なのかなと思います。

残り物が６０００万くらいまで下がってくれないかなと期待しています。

[272: 申込予定さん]

>271
いくら何でもこの地域でそれは無理。すぐ近所の庭なし小規模だってもっとしたでしょ？その価格でだらだら待つより少し遠くへ行って今のうちに決めた方がいいですよ。

[273: 買いたいけど買えない人]

結局近所にスーパーはできそうですか？

[274: 匿名さん]

近所には徒歩３分（というか駅前に）キッチンコートがあります。品揃えも品質も高すぎず安すぎずでちょうど良いくらいです。

[275: 匿名さん]

１階住戸なら７５平米６５００万くらいであるんじゃないでしょうか。最後まで売れ残れば６０００万くらいに値下げされるかもしれませんね。ただし先に買われたらおしまいなので、ほしい場合は早めに決断したほうがいいですよ。立地、環境、規模、デベと施工会社のブランド力などすべての点で、こんないい物件は二度と出ませんから。営業トークではなく、不動産関係者としての助言です。

[276: 匿名さん]

模型前での説明がわかりやすかったです。
価格と住宅ローンと税金と管理費と通帳をにらめっこ。
正直、住みたいと思ったことは事実なので、買っちゃおうかな、勢いで。(笑)

[277: 匿名さん]

＞２７６さん

お待ちしております（^^;

[278: 匿名さん]

これだけの広大な土地と豊富な緑を擁し、かつ都心へのアクセスが良好な物件など二度と出ない。似たような物件は浜田山や三軒茶屋などにもあったが、いかんせん高すぎる。その点、ここは価格と環境のバランスが絶妙だと思う。これより高いと売れないし、これより安いと仕様や設備が落ちるか、戸数を増やしてゆとりがなくなる。

[279: 匿名さん]

なんか必死さを感じる・・。
そんなにここは苦戦しているのかな。

[280: 匿名さん]

必死だよね。
アベノミクスで上がる上がると騒いでたけど、10～12月の数字が悪すぎたから、来年度の失速懸念が急激に大きくなってる。
失速したら結構売れ残るだろうからね、この価格だと。

[281: 匿名さん]

期が変わり500万円値下げしてもまた売れ残ると思います。
そもそもの価格設定が間違っていたことを如実に顕していますね。

夏にはまた500万円さげると思います。

[282: 匿名さん]

ネガっても安くならないよ。買える人は山ほどいる。ネガしてるうちに売れちゃうよ。そしてどこもかしこも値上がりして結局どこも買えなくなる。

[283: 申込予定さん]

現地を一周してきましたが、お天気が良かったせいもあり環境はとても気に入りました。桜上水駅前はスーパーがキッチンコートくらいでしたが、これは生協とか宅配を利用すればカバーできるので問題ないと思います。勿論、価格がもう少し安いといいなとは思いますが、値下げ（可能性）を待って自分の希望する部屋が売れてしまった場合を考えると…それも悔やまれるだろうし…。

今申し込むことは将来の値下げ（可能性）を捨てることであり、値下げを待っていたら希望する部屋を捨てることになるかもしれない…ホント『選ぶことは捨てること』ですね。まあ、これは家選びだけじゃないですが（涙）。

もっとも申し込んでも抽選に外れる可能性もあるので、その時は他の物件も含めて仕切り直しと思ってます。

[284: 購入検討中さん]

桜上水駅は高架工事に向けた仮駅舎なんですね。
現状はお隣の下高井戸駅と比べても淋しい限りでしたので安心しました。

高架工事関連では駅北側の住宅展示場跡地は工事資材の置き場として利用され、
甲州街道からの工事車両の引き込みに土地の買収も済んでいるそうです。
更にその跡地の利用は・・・？！
桜上水駅前の変化を楽しみにしています。