ローレルスクエア南大沢はどうですか？

[匿名さん]

南大沢（駅近く）に建設中のタワー２棟のマンション・ローレルスクエアーについて、
なんでも良いので教えてください。近隣住民から反対運動が起きていて、
建築が遅れているとか・・・・。
駅に近くて、眺めもいいので検討中なんですが、心配です。

[201: 匿名さん]

>199、一般的にマンションは下階の熱がこもりやすいですし・・・

そうかなぁ・・・きちんとした施工をしていれば、下階の熱の影響はあまりないのでは。
うちなんかは、今年の猛暑ですが、冷房は入れていませんよ。
自然の風で十分です。
あ、ちなみに、ローレルの住民ではありませんが。

[202: 匿名さん]

今週からタワーの住人になりました。
まだ部屋には段ボールが山積み状態で、片付けるのが大変です。
最寄の小学校には１０人以上の転校生が入ったそうです。
うちの子も友達が何人もできたと喜んでいます（心配してたので良かったです）。
まだ数日しかたっていませんが、住みやすいところだと思います。
住民の皆様、これからよろしくお願いします。

[203: 匿名さん]

タワーの住人です。
クーラーの効き具合ですが、取り立てて悪いと感じたことはありません。
201さんと同じで、自然の風で十分な日も多かったですよ。
前の家（５階建てマンション）と同じ感覚です。

[204: 匿名さん]

所詮、施工は三井住友ですからねー

[205: 匿名さん]

＞204さん
三井住友だと、施工がきちんとしてないんですか？気になる発言です。

[206: 匿名さん]

ローレルはいいよ。
見晴らしが最高です。
ちょっとつくりが安っぽいところもあるけど。
全体的には、割と満足してますよ。

[207: ２０２です]

住みやすいと思っていますが、駐輪場に困っています。
ローレルのは自転車を立体的にとめるタイプですが、隣との空間的余裕が無いので
両隣のハンドルが車輪に入り込んだ状態になり、妻１人では出し入れできませんでした。
最近の自転車はハンドルの曲がりが少なかったり、まっすぐだったりするのが多いですから
隣のタイプによっては使えない状況になったりしますね。
駐輪代払ってこれではちょっと困ってしまいます。

[208: 匿名さん]

言われてみればそうですね。私もそー思ったことがあったことを思い出しました。
建物内の駐輪場を借りているので、雨風が防げてサビないことを嬉しく思っていましたが、確かにちょっと狭いかもー。

[209: 匿名さん]

駐車場は割と余裕持って停められて、平置きなのでよいですね。

[210: 匿名さん]

=204

そうですねーわたしは職人として、ローレルに従事してましたが
工程はめちゃめちゃ、手直しはおおかったですねー
監督さんがすべて悪いとは言いませんが、あまりにもひどい三井の社員たちでしたね

[211: 匿名さん]

内覧会で何十箇所も指摘しましたが、直してもらったとこが、余計目立ってたりしましたね。

[212: 住民]

手直しは、誠実に対応してくれました。手直し箇所をみると、どう考えても監督というより職人の問題だと思いますが。

[213: 匿名さん]

なるほど。職人さんは人によって、上手下手ってのが如実にでますからね。だからこそ職人っていわれるゆえんですが・・
また契約によって、1〜3番館はこの職人、4〜5番館はこの職人ってかたちで
わけて発注することもあります。
212さんはいい職人さんにあたったってことだとおもいます。

[214: 匿名さん]

購入を考えているものです。
これまでのレスを見てると、「住み心地」という意味では、これほどいい
物件はないんだなって思います。大変参考になります。
でもあえて問題点や気になる点があるとしたらどんなところですか？
（内装や駐輪場の話なんかは結構参考になります。）
また都心、特に新宿より遠い場所に通勤している方々はどうでしょうか？
朝のラッシュ時はかなり電車が混んでそうだし、おまけにその時間帯は
特急や急行がほとんどないので、かなり時間がかかりそうですが、ぜひ
感想をお聞かせください。

[215: 住民]

「住み心地」という意味では、最高だと思います。夜にご覧になればわかるように、空き部屋は縦一列にはっきりしています。ということは、要するに間取りの問題であることは明白です。間取りさえ気に入れば最高の住み心地だと思います。
ところで、都心への通勤ですが、私は7時過ぎの急行を利用していますが、丁度座席が満席で立っている人はまばらという感じです。ひとつ手前の橋本から乗れば必ず座れると思えば、少し悔しい気がします。新宿までぎゅぅーぎゅぅーということはありませんが、大変疲れます。少し早く出て橋本に一度行って折り返し乗車でもしようかと思っているくらいです。

[216: 匿名さん]

我が家も内覧会と３ヶ月点検で数箇所指摘をしましたが、スグに対応して直してくれました。初めからこの丁寧さがあれば・・とは思いましたが、まぁ、綺麗に直してくれたので良しとしています。
大した指摘じゃないんですが、クロスの隅にノリ（ボンド？）とかのはみ出し跡があったのが気になったりしたので。
「当たり」の職人さんばかりで工事できるとは思いませんが、購入者が調べて気付くようなところは売主が調べて先に直しておくくらいのことが出来ると良かったですね。
と、文句は言いつつ、住み心地には満足しています。(笑)

昨日はローレルに越して来て初めて割と大きな地震を体験しましたが、タワーでも思ったよりはグラングラン揺れなかったので安心しました。（もちろん普通には揺れますが）
購入前に地震対策のことはしつこいほど調べましたが、やはり体感してみるまではわかりませんもんね。

[217: 匿名さん]

そういえば駐輪場の出し入れのし難さの件は、今度総会で話し合うような紙が来てましたね。
どう改善するのかは分かりませんが、良い方に変われば・・・と思います。

[218: 202,207です]

先日の早朝、偶然早く目覚め、家族できれいな日の出を見ました。
特に下の子は感動したようで、通っている園の先生みんなに話したようです。
（お迎えのときに先生から言われました。）
眺めもよく日の出も見える高層階にしてよかったです。

[219: 南大沢住民の一人]

そうですよね、HPにも朝日が昇る画像がありましたよね？
実際に見ると、とっても気持ちいいものですよね。
富士山とか日の出とか♪
そして、緑の山々に囲まれて、かつ、それほど田舎ではない立地。
都心の窓を開けたらすぐ隣のマンションの壁・・・というところより、いいですよね♪
堀之内駅側にある丘の上のマンションもそうだけど、ここら辺のマンションは、本当に快適。
都心に出るのが不便だ！という人もいるかもしれませんが、近所に勤めている私みたいのにしてみれば、最高の立地条件。
大満足ですよ。
しかも、都心より価格が低いから、退職後に買い替えもできるし。
お財布にもやさしいところが助かりますね♪

[220: 匿名さん]

天気のいい日に綺麗に富士山が見えるのには私も感動しました！！^-^
景色は良さそうだなぁ〜とは思っていたのですが、富士山が見えるなんてことは想像していなかったので。

引っ越してきて半年、とっても快適に暮らしていますが、214さんの質問にあるように「敢えて気になる点」をあげるなら、自然が多い分、夏はベランダにセミが転がってました・・・。(^^;
この夏で合計７匹、ベランダでご臨終してました。今まで都会に住んでいたせいもあるのでしょうが、こんなに居たのは初めてです。
まぁ、セミなので、ギャーギャー騒ぐほどのものではありませんが・・・。
まだ秋から冬にかけてを経験していないので、他の嫌な虫が現れないことを祈ります。
でも、基本的にはあまり虫は好きではありませんが、裏の公園でカブトムシとクワガタを目撃したのはちょっと嬉しかったですよ♪

[221: 匿名さん]

ん〜、都心通勤者にはつらいね。朝の通勤時間帯で新宿までで１時間以上。
エレベータ２回乗るのは不便だし、途中の階段もやっかい。駅近を謳ってるけど実質１０分以上かかるし。
超高層階は体に悪そうだし、送電線もじゃま。
自走式駐車場や眺望はgood.。

。

[222: 匿名さん]

え？駅まで１０分以上かかってますか？私は１０分で到着してますが・・・。まぁ、ご老人だと１５分てとこでしょうか？

[223: 匿名さん]

駅に向かう途中の階段・・・あれ、最悪ですね。
駅からそんなに近くないですよね。
しかも、車を使うときも、駐車場まで、ぐるっと走らないといけないし。
ご近所の丘の上のマンション（F）みたいに、駅から平坦だといいんだけど。
ま、生活する環境には満足してますよ。

[224: 匿名さん]

ローレル周辺が、というよりも、南大沢という地域が、階段が多かったり車もぐるぐる回されたり。そんな場所なような気がします・・・。
そういうのが嫌な人はダメでしょうね。
住んでみて、私はローレルに満足してますが。家族は宮崎駿の映画にでてくるような、ちょっと田舎っぽい風景が、便利さと融合しているところが気に入っているようです。(^^;

[225: 匿名さん]

>>224
宮崎アニメの舞台は、多摩・八王子が多いよね。
自然と街の融合・・・そんな感じしますね。
適度な田舎が快適です。

[226: 匿名さん]

駅から適度な距離でいいと思いますが・・・
駅からすぐだと休みの日・夜などうるさいと思います。

[227: 匿名さん]

226さん、同感です。
ローレルからは５分歩かないとコンビニがないので、もっと近くにできないかなー？と思ったりもしましたが、夜遅くても駅前やコンビニ前に若い人達がずっとたむろってるのを考えると、５分くらい離れているのがちょうどいい・・・と思い始めたところです。(苦笑)

[228: 匿名さん]

7番館の購入を検討していますが、全く値引き交渉に応じてくれませんね。
他のみなさんも同じなのでしょうか？
売れ残っているのになんだか釈然としません。
それと携帯電話が繋がらない場合があるとか？
実際はどうなんでしょうか？ＡＭラジオも受信感度が心配ですが・・・

[229: 匿名さん]

携帯電話がつながらないって本当ですか？
構造上内側の部屋がつながりにくいのはわかるのですが、
もしリビングなどでもつながらないと仕事上かなりつらいです。
特に私はPHSも使っているのですが、その辺すでにお住まいの
方々はいかがなのでしょうか？

[230: 匿名さん]

タワーの住人です。
私は携帯はドコモのFOMAを使用していますが、問題なく使えています。以前はMOVAでしたが、こちらも問題ありませんでした。
他の会社の携帯をお使いの方はどうなのでしょうか？
私自身もまた買い換えることもあるかもしれないので、参考の為にお聞きしたいです。

>228さん
私は値引きナシで買ってしまってるので本音を言えばすぐに値引きされると悔しい気がしますが、上の方で盛り上がっていたように、今すぐには無理でも半年後には値引きされてると思いますよ・・・。(^^;
まだ半年だから値引きせずに頑張ってるのでしょうが、建って１年もすれば、さすがに考えるのではないでしょうか？
売る側が焦らずに売るつもりであれば、まだしばらくは値引きナシで頑張るのかもしれませんね。（全て勝手な憶測で話ししてますが）

[231: 202です]

>228さん、229さんへ
７番館の高層階に住んでいます。
プライベートと仕事でＡＵ,Vodafone,Ｈ”を持っていますが、一応全て使えています。
Ｈ”も３２Ｋは繋がります（６４Ｋは試していません）。

[232: 匿名さん]

オプションで、これは良かった！これは要らなかった。など教えてください。
我が家は迷っているうちに頼まずに終わってしまったのですが、ベランダタイルやウッドデッキなど、ホームセンターに見に行こうかと思っているのですが、どんな感じかな？と思いまして。
他のものでも良かったものがあれば参考にしたいです。

[233: 匿名さん]

みんなが見れるようにあげておきましょう！

[234: 匿名さん]

反応がないところをみると、みなさん、あまりオプションってつけてないんでしょうかねぇ？

[235: 202]

我が家はいろいろ考えましたが、結局、オプションつけませんでした。

棚などはつけませんでしたし。ライト、カーテン、カーペットなどホームセンター
で間に合うものはそちらで調達しました。

[236: 匿名さん]

うちもオプションは何にもつけませんでした。
だって正直値段が高かったし・・・

[237: 匿名さん]

そうそう、ホームセンターでそろえたほうが安いね。
必要なものを必要な時期に購入する。
それが賢い選択でしょうね。

[238: 匿名さん]

うちは、引越し時期がすごく忙しかったので、手っ取り早く、吊棚、食洗機、
照明、表札などを頼みました。
吊棚は、値段が高いかなぁと思ったけど、入居前につけてもらえたので、引越しが楽でした。

[239: 匿名さん]

吊り棚もオプションにあったんですね。気付きませんでした〜。
うちはトイレの便座をウォシュレットに変えました。
電気店のお値段と比較しましたが、工事費とか入れると変わらなかったような？

[240: 匿名さん]

7番館、いいと思うけど、ある列が売れ残ってるね。
やっぱり、間取りのせいなのかしら。
いいマンションだと思うけどなぁ・・・。

[241: 匿名さん]

近隣住人だが、鉄塔に電流がながれていないんだったら、ここはいい物件だと思う。急行停車駅から徒歩１０分以内で、眺望よし、広い、平置駐車場１００％なんて条件、そんなにお目にかかれるもんじゃない。頑張れ。

[242: 匿名さん]

7番館の売れ残っている列ってどの列ですか？
ＭＲでは満遍なくバラがついていますが・・・
それと送電線は予備のものではなく通常に使用されています。
ただ終点が近いので、通常時は現地に達するまでに大部分は消費されてしまい
電流量が殆どなくなっているそうです。
これは現地と終点の間に大量に電力を消費するユーザーがいないためだとか。
それと電磁波調査も数回行ったが特に異常値は検出できなかったとのこと。
いずれも東京電力に電話で問い合わせた結果、丁寧に回答していただきました。

[243: 匿名さん]

６番館も半分より上の階は、両端と真ん中以外はなんとなく電気がついていないように思います。
住人としては早くもっと電気がついて欲しいです。。。

送電線、予備ではなかったんですね。
でも見た目の悪さとかを気にしなければ、人体に影響が出るようでもなさそうですし良かったです。
私も気になって流れていたとしても大丈夫な距離を考慮して送電線から離れた部屋に決めましたが、送電線の横や下は歩いてますからね。

[244: 匿名さん]

送電線は、いったいどっちなんだ？
予備だって東電から言われたって書かれてたよ、以前に。
なのに、今回は、常備だって。
どっちだ？？？？

いずれにしても、かなりの数の部屋が残っているよね、ローレルは。
MRのバラは、交渉中のマークですので、実際に入居・契約しているわけではありませんよ。
かなりの数が、あいていることだけは事実ですが。

[245: 匿名さん]

売るのに焦ってない（値下げとかしてない）ところをみると、まだこれだけ残ってても「計画通り」なんでしょうかね？
大型マンションってそんなものなのでしょうか？普通、どのくらいで完売するものなんでしょう？

[246: 匿名さん]

1年ですよ。
それより延びると、修繕積み立て計画に影響がでます。
とくに、ローレルみたいにたくさん残っていると、かなりの影響があるかと思います。
そこら辺は大丈夫なんですかね、近鉄不動産の計画は。
ちょっと怪しいけど。

[247: 匿名さん]

１年、ですか。ではあと半年の頑張りにかかってますね。
半年後に「完売」という文字が見れることを祈ります！！！

たまたま近くの物件の話を聞いたら、そちらの営業さんがローレルを悪く言っていたようで、ローレルに住んでいる自分としてはなんだか悲しかったです。

[248: 匿名さん]

レクセルですね。
あれも、微妙な物件ですがね。

[249: 匿名さん]

>>248
同感。
完売しそうらしいですが、ローレルの客を取られているんじゃない？
あんな線路わきの駅舎みたいなマンションが。
住みづらそうだけど。
営業も下手（うざい）だし！

[250: 202]

実は私、レクセルの営業からローレルと見比べてくれといわれ、その結果
ローレルの方を購入しました。

夜遅くまで頑張ってる営業マンの姿は敬服しますが、いまだに電話してき
ます・・・今度は、マンション投資話を。

[251: 匿名さん]

202さんはレクセルで「見比べてくれ」と言われてローレルにやってきたんですね。
営業の方に悪く言われていても、悪いイメージのままいないで、ちゃんとご自分で見極めてご購入されたんですね。
個々の好みでしょうからどっちがどっちというつもりはありませんが、他のお客さんもその営業さんの言葉を鵜呑みにして「ローレルは良くない」とか思わないで欲しいなー。

自分は満足して住んでいるけど、やはり他からの噂（どう思われてるのか？）も気になります。

[252: 匿名さん]

果たしてレクセルは完売できるのだろうか・・・。
2階部分って、線路のもろ脇でしょ？
日当たり・騒音・見晴らし・・・

[253: ２０２]

>251さんへ
その通りです。

ローレルの場合、既に住んでいる人に大きな不満がないことが凄いです。
他の物件情報のＨＰを見ると入居後に沢山の人から「こんなはずでは・・・」的
発言がありますし、ひどいところでは入って間もないのに中古販売のチラシが入っ
たりします。

幸か不幸か現在ローレルは現物見学できます。もしモデルルームだけでしか比較
できない状態ならきっと「夢と希望に満ち溢れた」押しの営業トークになびく人
も多いでしょう。でも現物同士の比較なら、実際の目で確認した風景と環境が理
解できます。

窓を開けたら見渡す限りコンクリートの壁、電車が通れば凄い騒音、見上げれば
丘の上のマンションから丸見え、駅には近いが急行が止まらないので、結局乗り
換えや待ち時間が多くなる。そんな環境が今後ずぅっと続くことを想像しただけ
で「そう、ぞ〜っ」としただけです。
まああそこは、押しと引きの営業（ごり押しと値引き）で完売はするんじゃない
でしょうか。

それからローレルには満足していますので他の人の評価はあまり気にしていませ
ん。でも購入前は知人の建築士にできるだけ多くの情報をいただき、最終的にお
買い得と判断しました。
レクセルの営業に「ローレルの内装は大したこと無い」と言われましたが、だか
ら安いんだと妙に納得しました。

[254: 匿名さん]

内装は別に大したことがなくたって、値段に跳ね返るようにゴージャスな内装を施されるくらいだったら、不具合がないレベルであれば安い方がいいです。
そー思ってる人がローレルに来てるんじゃないかな？
内装や建物の不具合と言えば、うちはAPA（多摩境駅前の温泉付き）も見てたんですが、最近のあちらのスレを見て「ローレルにして良かった！！」と心から思いました。
なんだか凄く酷い状態だったようですね。。。

大きな不満、確かにあんまり見かけませんね。
送電線とか気にしてる話はここで割と目にしますが、住んでる方はそこは納得済みで買ってますしね。

[255: 匿名さん]

>>246
１年やそこら売れ残っても（長期修繕のその時まで売れ残っていない限り）
修繕計画には何の影響もないでしょ。
嘘だというなら、どういう仕組みで長期修繕計画に影響があるのか説明してよ。

[256: 匿名さん]

高層マンションて、はしご車とどきますか？

[257: 匿名さん]

はしご車は確か９階か１０階くらいまでしか届かなかったような？
なのでローレルは屋上にヘリポートが作られています。（法律か何かで決まっている？）
はしご車の届かない階に住んで火事になったら、頑張って非常階段下りるか登るかするしかないですね。(^^;

[258: 匿名さん]

ローレル変われた方は、皆さん満足されているようですね。
ただ、タワーの方の書き込みが多い様で、去年分譲されたと言う低層棟の方はどうなのでしょうか？
あまり満足されていないのでしょうか？
もう１年ぐらい経つでしょうから、良いところも悪いところも出てきているのではないかと思うので、
是非、正直なところを聞きたいです。

[259: 匿名さん]

２５８さん。低層棟というのは４，５号棟のことですか？
もしそうならそこの居住者です。
充分満足していますよ。
ちょっと残念なところは、南大沢方面の景色が通勤途上にしか見られないことでしょうか。
完売しているので書き込みがないのでしょう。

[260: 匿名さん]

年取ると、あの階段はつらいでしょうね・・・。
戸建て感覚なところは気に入りましたが、先のことを考えて、やめました。
実際に住んでいる方はどうですか？
階段はつらくありませんか？

[261: 匿名さん]

260さん。259を書いた者です。
３階に住んでいますが、登り（＝帰り）は少々気分的に疲れます。
１階までに階段があり、階段と階段の間に１段あり、最後に玄関前に１段ありますので、
普通に３階まで行くより階段が長く感じています。
そのうちつまずくのでは、とも思っています。

[262: 匿名さん]

私はタワー型なので、入り口の脇にある長い階段しか使用していませんのでそちらの感想を。
結果的に、下りるときだけ使ってます。(笑)　登りはほとんど、住民専用エレベーターのお世話になっています。あれが壊れたら困るなー。

[263: 匿名さん]

長い階段は、下りるときには景色を眺めながらだからいいですよね。
登りは・・・健康やダイエットの為の運動！と思えば、なんとか。(^^;
もうずっとエレベーター使ってるので、運動不足解消に、歩いてあがってみようかな？

[264: 202]

ダイエットにいいかも。私も階段であがってみようかな？

[265: 匿名さん]

ＭＲの立ってる場所に（完売後）コンビニができるとありがたいんだけど、法的に難しいのでしょうか？（営業的には流行ると思いますので・・）

[266: 匿名さん]

ほんとですね、あそこにコンビニがあったら、こちら寄りのライオンズの住人とか、周りの団地の人も来るだろうし人は来そう！
でも、コンビニがあると夜中はヤンキー（死語？）も集まって来そうなので、それはそれで心配。

[267: 匿名さん]

できればレンタルビデオ屋もお願いしたいです。

[268: 匿名さん]

あそこは公団所有なので、いずれマンションが建つのでないでしょうか？

[269: 匿名さん]

そうなんですか？残念！
TSUTAYA、近所にあったら嬉しかったのに！

[270: 匿名さん]

一期工事エリアの住人です。
○なところ
眺望。ほぼ理想的でしょう。購入前に西側道路周辺の用途地域等調べ
ましたが、道路沿いは中高層住居専用地域です。しかし、敷地の巾を見
る限り、大規模なものは建てられないでしょう。
7番館前の斜面も、上の送電線を考えれば、高層は不可。
Xなところ
内装壁のボードの施工。ジョイント部のパテの盛り上がりですが、あんな
もの見たことがない。全面やり直させようかとも思いましたが、補修しても
良くなりそうに無かったのであきらめました。
内装全体としては、こんな物でしょう。特に他物件より悪いとも思いません。
バルコニーのサッシ下の塗布防水のクラック。防水下地のモルタルの収縮
が原因。モルタル充填＆防水の再施工をやってもらいました。今はOKです。
住人の皆さんも、一度チェックを。

[271: 匿名さん]

ローレルは今どれぐらい売れ残っているのですか

[272: 匿名さん]

258です。259さんありがとうございます。
少し住んでみると色々と嫌なところも出てくるのではないかと思い、お聞きしてみました。
１年経ってよかったと思えるという事は素晴らしいと思います。
今週またMRへ行って来ます。

[273: 匿名さん]

一期工事エリアって１〜５番館ですか？
二期が今売り出してる６・７番館？
だとするとうちは二期ですが、270さんのご指摘箇所、うちはパテは気になってないから大丈夫そうですが、バルコニーの方は週末じっくり見てみます。参考になりました。有難うございます。

[274: 匿名さん]

270です。
一期、二期のエリアについては、273さんのおっしゃるとおりです。
防水のチェックは、サッシの下、バルコニーとの10ｃｍ位の段差の
垂直面を見てください。そこに水平の割れ目が走っていなければ
問題なしです。
また、施工の状況次第で後になって出る場合もあるのため、今は
無くても、時々チェックを入れた方がよろしいかと。水は怖いですから。
ただし、高層棟は低層棟と建築的な納まりが違う可能性もあるので
この件が当てはまらない場合もあります。ご容赦を。
前回も書きましたが、南西から、北にかけての眺望（空間的な広さ）
はすばらしいものがあります。今購入を考えている方達はタワー棟
でしょうから、これだけでも決める価値はあると思いますよ。
また、三面、公園に囲まれているので、直近のこのゾーンにはこの
先建物が建つ可能性も無いし。

[275: 匿名さん]

再度270です。
購入時、南大沢はマンションラッシュでした。他物件も全て検討して
ここに決めました。値引き0です。
住み始めて一年ちょっとたちます。気に入らない点（前文参照）もあり
ましたが、満足して暮らしてます。
それから、三井住友建設について云々と前の方に書いてありましが
大丈夫ですよ。普通のゼネコンです。（笑

[276: 匿名さん]

270さん、防水チェック箇所の詳しい説明嬉しいです。我が家もチェックします。
ま、外の部分は年数が経つにつれてダメになってくるのは仕方ありませんが、気にかけておいて損はありませんよね。

住み始めるまでは、私は友人に「公園は夜は闇に化ける」と脅されていましたが、案外明るかったのでホッとしました。夜散歩してても浮浪者とかもいないし、整備されてる公園ですよね。ずっとこのままであることを願います。

[277: 匿名さん]

でも、駅からちょっと怖いですよね。
まだ明るいから大丈夫だと思うけど。
このまま安全であることを願います。
できれば、フラットな道のりだといいんだけどなぁ。

[278: 匿名さん]

そうそう、映画のレイトショウの帰りは、さすがに暗くて怖かったです。
でも、駅を出るとすぐに我が家の明かりが見えるのはいいものですよ。仕事帰りでも疲れが吹っ飛びます。

[279: 匿名さん]

レイトショーみても歩いて帰れるところもメリットだよね♪

[280: 匿名さん]

仕事で連日０時をまわってからの帰宅が続いているので、夜道はちょっと怖いなぁ〜と初めは思っていましたが（一応20代の女性なので。笑）、すぐに平気になりました。
それと言うのも、駅からマンションまでの道、けっこうな人が一緒の方向へ歩いてくれるからです。
ローレルの住民はもちろん、ローレルの奥にある大きなマンション群の住人さんもいらっしゃるからでしょうね！

[281: 匿名さん]

そうですね、思ったよりも安心ですね。

[282: 匿名さん]

ここに上げていただいた防水箇所、休み中にチェックしました。
住み始めて半年、まだどこも異常ないようです。安心しました。(^_^)

[283: 匿名さん]

だから言ったでしょ、普通のマンションですって♪
とやかく言う人は、ローレルの外野ですよ。

[284: 住民]

「内装が安っぽい」というような意見がありますが、私は「シンプル」なところが気に入りました。

[285: 匿名さん]

現在、低層階のルーフ付きに住んでおります。
入居してから1年以上経過しましたが、不満はほとんどありません。
しいて言えば、バルコニーに出るとタワー棟から丸見えになっちゃう事くらいです。
一番のいい所は広いバルコニーだと思います。（これが購入の決め手となりました）
ウッドデッキを自分で施工しましたが、とても満足しております。
高層階からの眺望も是非一度見てみたいと思ってますが、低層階もいいですよ！！

[286: 匿名さん]

ルーフテラスのある部屋、タワーからより自分の家の上に住んでる方
のベランダから丸見えではないですか？でも、それ以外は文句なしだと
思いますが・・・。

[287: 匿名さん]

>>286
私も最初そう思ったのですが、手摺と庇の位置関係から先のほうの一部しか見えません。

[288: 匿名さん]

こんにちわ。タワーの住人です。
よくベランダから景色を眺めてますが、ルーフテラスよりも、どちらかと言うと遠くの景色に視線が行くので、丸見えだと気にすることはないと思いますよ。(笑)
あ、でもあの広いテラスはやっぱり羨ましいなぁ〜と時々思います。
私も逆に、低層階のおうちにも入ってみたいです。
お友達とかがマンション内でできれば嬉しいんですが、仕事で日中家に居ないし、子供もいないので、なかなか住人の方と知り合う機会がないのが残念です。

[289: 匿名さん]

夜見ると、低層棟は明るいですが・・・高層棟は2棟とも、ある列を除いて真っ暗です。
これって、ちゃんと入居しているの？
それとも、まだあいている状態？
あいている状態だと、ちょっと心配ですね・・・修繕費用とかちゃんと計画通りにいけるのでしょうか。

[290: 匿名さん]

最近続々と引越しの車が来てますが、まだ空いてる部屋ももちろんありますから、暗いところは入居前でしょうね。うちの隣も早く人が入ってくれると嬉しいです。

[291: ２０２]

>289さんへ
私の記憶では、入居前までの空室の修繕費用は近鉄不動産が支払うと言っていたように思います。
そこまでやる不動産は少ないようなことも言っていました。まあ何年続けるかは判りませんが、
しばらくは心配することも無いでしょう。

我が家ではリビング以外の部屋はほとんど電気つけていませんので、外からは未入居のように
見えなくもありません。私の知人のようにで購入意思がはっきりしているのに諸事情で最終手
続きが長引いている人もいます。購入見込みがないならともかく土日にはまだまだ見学者も来
ているので、それほど心配する状況にはならないんじゃないかと希望的に思っています。(^_^;

[292: 匿名さん]

>>291
修繕費については、普通は、どこもそうしてますよ。
当然、電気代やそのほかの費用も販売会社もちですよ。

[293: 匿名さん]

本物件の重要事項説明書の記載によりますと以下の通りです。
1.販売会社が引き渡し時までの期間に負担する費用
　　管理費、修繕維持積立金、専用庭使用料、ルーフテラス使用料、
　　インターネット回線使用料、ペットステーション使用料、コモンズクラブ会費
2.販売会社が引き渡し時までの期間に負担しない費用
　　棟修繕維持積立一時金、管理準備金、賃貸駐車場使用料、バイク置場使用料
　　CATV使用料

これらは売買契約書上にも明記されていますので、販売会社は期間の定めなく
これを履行する義務を負っています。

しかし同書には、売残り物件については販売会社の都合で、賃貸にまわす、
あるいは賃貸業者に売却することができるとの記載があります。

つまり、売残り物件についてはある程度の時期に賃貸へ振り向けられる
可能性があるのです。

契約時には重要事項の説明をよく聞きましょう。

[294: 匿名さん]

大丈夫です。余程のことがない限り売れ残りません。
最終的には大幅なダンピングがあるかもしれませんが。
それでも売り切ってくれた方が双方（近鉄と住民）にとって
プラスです。（しかもそのダンピング率は公にはなりませんから）

ただすごくきになっているのは、もう既に白華現象がところどころに
見られますよね。
あれって、「収縮クラック」といわれちゃうことが多いんですよね。
低層棟の方、是非点検してみてください。
自分の家の中は自分でなんとかなりますが、
共有部分はなかなか足並そろえるの大変ですから。

高層どうなるんだろう・・・・。
ちょっと前にあった小さな地震でもすごかったから。
しかも斜面

地

[295: 匿名さん]

小さいお子さんがいる方、幼稚園事情を教えてください。
マンションの近くまで園バスとか来てますでしょうか？購入
決まりそうなのですが、人気の幼稚園とかあれば、知りたいです。

[296: 匿名さん]

園バスが来ているのは見かけます。
うちは小さな子供がいないので人気の幼稚園がどこかは分かりませんが、幼稚園のバスに乗せた後、お母さん達がその後も立ち話とかしているのを見かけては、楽しそうだなぁ〜と思って眺めています。(笑)

[297: 匿名さん]

まったく別のマンションに住んでいる者です。
電気がついていない＝売れていない　ということではないですね・・。
うちのお隣りは、自分が引っ越す前から既に引き渡しを受けているのに、まだ未入居です。
時々掃除にみえています。どういう事情なのかはわかりませんが。

[298: 匿名さん]

>297さん
引渡しは受けていて、ずーっと未入居なんですか？
前の家からの引越しの関係で、移ってこれないんですかねぇ？
それとも２軒目、３軒目で別荘みたいに使うのでしょうか！？
それだったら羨ましい話です〜。

ずっと未入居でも、売れてることもあるんですね〜。

[299: 匿名さん]

ローレル住民の為のサイトに掲示板がありますが、書き込むのに部屋番号と名前が出てしまうのになんとなく抵抗があり、このスレと「すまいネット」に辿り着きました〜。
「住まいネット」（https://www.sumai-surfin.com/）に比べると、こちらのスレは活気がありますね。
あちらはちゃんと登録しないと書き込めないから敷居が高いのでしょうか？
ただ、「匿名さん」ではなくお話できるので、あちらの方がコミュニケーションがとりやすい感じもしますが・・・。
住人の方とも仲良くなりたいので、もっと皆さんとお話したいです。これからよろしくお願いします。

[300: 匿名さん]

リンク間違えました
http://www.sumai-surfin.com/

[301: 匿名さん]

どこかに、友達でローレルを購入したけど、１週間、実家に帰っていたら和室に
カビがはえていたと、書いてありましたが他にそんな方いますか？

[302: 匿名さん]

２９６さん、ありがとうございます。地図で探したんですが、
近くに幼稚園がなさそうだったのが心配だったんです。

[303: 匿名さん]

>301さん
和室は特別、窓開けて換気したりはしてませんが、１週間同じように旅行してましたが、うちはカビは今のところはえてません。
新築だとどこも湿気が多いのは当たり前なので、一応、押入れには「吸い取りぞうさん」（だっけ？）を２つ入れてありますが、その効果でしょうか？

[304: 匿名さん]

園バスですが、敷地内まで入ってきているのが柚木武蔵野。
武蔵野（柚木武蔵野の姉妹校。こっちが本家）と緑ヶ丘は、敷地東側
の道路で送迎していると記憶しています。他園のバスルートも近辺を
通っているはずですよ。
それから地震に対する不安が書き込まれていましたが、問題ないと思
います。特に高層棟は構造設計上、地震に対する安全率を高くしなけ
ならないので（建築基準法で決められています）、むしろ低層物件より
安全かも。神戸の時も、超高層ビルはほとんど無事でした。
あと、斜面についても、ここはこの地域特有の谷戸といわれるエリアの
山の部分です。岩盤からなる地山部分ですので、かなり強固な地盤でしょう。
実際購入時に確認しましたが、三番館の一部は杭を打たない直接基礎
でしたので、それを証明していると思います。安心しましょう。（笑
もちろん、造成した盛り土が流れるようなことはあるでしょうが。
あ、販売側の回し者ではないです。ただの住人。（笑

[305: 低層棟の住人]

みなさんこんにちは！
このスレの活気はすばらしいですね！！
住人の方の意見も多くみうけられますし、正直な意見がたくさんあって
参考になります。
そういえは、先日ローレル内にて総会がありましたが、
参加された住人の方はどう思いましたか？？（ローカルな話ですいません・・・）
是非みなさんと意見交換ができればいいなぁ〜と思っております。

[306: 匿名さん]

>299
ローレル住民のためのサイトってどこですか？
そんなのあるの気がつかなかったなあ。
アドレス教えてください（ここに書くわけにはいかないでしょうが、どうやって調べればいいか教えてください）

[307: 299]

>306さん
マンション内からしかアクセスできないサイトです。
（だからアクセスして書き込むと、自分で入れなくても部屋番号が出てしまう・・・）
入居するときに貰った資料の１枚に、書いていたような気がします。
どの紙だったかは忘れてしまいましたが・・・。
共用棟の１ＦにあるPCにいつも開いてあるのが、そのサイトだったと思いますので、そこでURLを控えて帰ればいいと思いますよ♪
地域情報なども載っており、共用施設の予約などもできるサイトです。

[308: 匿名さん]

部屋番号が出るのがねぇ・・・
ちょっと厳しい指摘とかをするときには、こっちのほうが便利なんだよなぁ。

[309: 匿名さん]

マンションのホームページアドレスですが、
マンションで契約しているインターネットサービスに対して、個別にメールアドレスなどの申請をすると思いますが、その通知書に書かれています。

[310: 匿名さん]

＞308
そういうのを卑怯って言うんだよ。

[311: 匿名さん]

私もなんとなく、指摘などしない場合でも、部屋番号まで出されてしまうのには抵抗があって、あちらには書き込んだりできていません。
ＨＮや棟番号程度なら固定で出されても構いませんが。
管理者の人には名前や部屋番号が分かっても良いと思っていますが、公に表示されるのはHNだけとかにできたら、もうちょっと活気のある掲示板になって住民の意見交換などもでき、活用できそうですよね。

[312: 匿名さん]

>310
そういうあんたも卑怯じゃない？
だったら、あんたのアドレスを公開しなよ。
そうじゃないと、308と同じ卑怯者。

[313: 匿名さん]

>305さん
総会、夫が出席しました。
結構長い時間色々と話し合っていたようですね。
他に聞きたいことはあったけれども、疲れてしまって発言する（会議を長引かせる）気力はなかったようでした。(^^;)

[314: 匿名さん]

ほんとの意味でコミュ二ケーションしたくないのだね。
自己満足と他力本願の世界か・・・。やだやだ。

[315: 匿名さん]

＞312
ん？そうだよ。自分は卑怯者ですよ。
違うなんて言ってないだろう。まぬけ。

[316: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが。
住人専用のサイトって、家族全員が同じ名前で書き込まれてしまうということなのでしょうか？
試してみた方、いらっしゃいますか？

[317: 匿名さん]

３０３さん、ありがとうございます。我が家もカビがはえないように対策を考えたいと思います。

[318: 匿名さん]

>315
こいつ、馬鹿だ・・・
幼すぎる。

[319: 303]

>317さん
別のマンションを購入した友人は、１つの押入れに湿気取りを６つも入れてるって言ってました。(^^;
最近雨降りで湿気も多くなりそうですし、６つとまでは行かなくても、うちももう少し湿気取りを増やそうかと思います。

[320: 匿名さん]

うちは、梅雨時に1週間ほど留守にしましたが、カビははえませんでした。
以前住んでいた所は、風通しが悪いところで、クローゼットに除湿機をおいて、注意していましたけど、今はそんなでもないと思っています
これからは、冬の結露が結構心配だったりします。窓が大きいので。。

[321: 匿名さん]

結露のことにまで頭が周っていませんでした。
どこの家でも多少の結露はあったりしますが、ここまで窓の大きい部屋に住むのは初めてなので、どのくらいの結露がでるのか想像が付きません〜。
窓の大小よりも、風通しの悪さとかの方が、結露の出方には影響があるのかな？

[322: 匿名さん]

なんか、APA多摩境が凄いことになってる・・・
ローレルでよかった。
ありゃ、相当やばいな。

[323: 匿名さん]

ローレル以外の近隣のマンションの方も、同じことを言っていますね。
この辺りの地域で検討していて、見に入ってる方も多いのでしょうね。
APAさんも今後ちゃんとした対応で直すなりして、購入者が納得いくマンションになるといいですね。。。

[324: 匿名さん]

ここもいろいろという人がいましたが、あれは荒らしでしょうね。
実際にすんでみて、特に問題があるわけでもないですし。
個人的には、低層棟に惹かれましたが・・・ときすでに遅し、完売でした。
でも十分に満足ですよ。
駅近物件としてAPAは気になってましたが、今となっては、よかったかも。
温泉だって、維持に大変でしょうし。
温泉に入りたかったら、多摩境に温泉ができたから、そこに行けばいいしね。

[325: 匿名さん]

ＡＰＡと比較してちゃだめでしょ。マンションを遊びで買うほどの金持ちだったら
良いですが、そんな金あったら他を買ってます、
ＡＰＡ、欠陥だらけらしいですよ。ローレルのほうが断然正解！

[326: 匿名さん]

他のマンションのことを色々言っていると、ここも荒らされそうで怖いです・・・。

[327: 匿名さん]

>>326
そうですね、気をつけたほうがいいかもしれませんね。

[328: 住民]

結露は、窓の大きさに関係なく、ペアガラスの入ってないマンションであればどこでも発生するはずです。今、サッシメーカーから既設のサッシの内側に簡単につけられる樹脂サッシ（「プラマード」だったかな？）が売られてますよ！騒音対策にもなるだろうし、取り付けようかと考えています。

[329: 匿名さん]

住人ですが、上階のお子さんの走り回る音が、結構するのでびっくりです。
どのあたりに居るか分かるくらいです。他のお部屋はどうなんでしょう？聞こえますか？
うちは静かに暮らしているつもりですが、それでも、階下に迷惑かけてないかな、
とちょっと思ったりします。

[330: 匿名さん]

子供の大運動会は、早めに理事会等で提案して、解決した方がいいですね。
自分で上の階に怒鳴り込むことはやりづらいですから、理事会等に依頼して、張り紙をしてもらいましょうね！
特に、昨日は雨だったから・・・ひどいですよね。
晴れている日はおもてで遊ぶけど、雨は困りますね。
深夜・早朝にやられると、本当にブチギレますね！
子供のしつけは親の責任だろ！！ってかんじです。

[331: 匿名さん]

６番館とコモンズハウスの間の敷地も
子供達の遊び場＆その親の溜まり場的な場所になっていることが多く
通行人の邪魔になっていてもよけることもなく・・・とゆうのを何度も見ました。
私自身も２度ほど子供に衝突をされています。一輪車で遊んでいる女の子と
猛スピードで走りまわっていた男の子、どちらも近くにいた親は笑いながら
子供に「ほら〜あぶないでしょ〜」みたいな感じで終わりでした。
子供のしつけをしなくちゃいけない親が常識ないと難しいですよね・・・

[332: 匿名さん]

都心に出るのに不便？

[333: 匿名さん]

＞322
掲示板って怖いね。

[334: 匿名さん]

＞330
迷惑な住民には匿名投函をポストにガンガン入れてやればいいと思う。
住民一同って書いてね。

[335: 匿名さん]

>>334
賛成！！

[336: 匿名さん]

一輪車で遊んでいる子供達には私も何度かぶつかられています。
他の方も同じだったんですね。
一輪車に乗ったままドアを開けて入ろうとして転びそうな姿を何度も目撃しているので、一度「危ないからダメだよ」と言ってみたのですが、気にする風にもなくまたやっていて・・・事故が起こってからじゃ遅いと思うのですが、親を見つけて言わないと意味がないんですかね？

[337: 匿名さん]

親も馬鹿だから無理だと思うよ。
問答無用で頭を叩いてしまえばいいのですよ。
気を使いすぎですよ。

[338: 匿名さん]

駐車場で親子でサッカーしてる姿も目撃したことがあります。
あれで他の家の車でも傷つけたら、弁償してくれ・・・ないですよねー。
ローレルだけの話じゃないと思いますが。

[339: 匿名さん]

ローレルもエフユニ状態？
やっぱファミリー向けのマンションは怖い

[340: 匿名さん]

エフユニ？

[341: 匿名さん]

ロビーとか群れてうっとおしいよ。
横並びで歩いて邪魔でうっとおしいよ。
ガキを叱らないで放置しててうっとおしいよ。
誰に見せるわけでもない化粧しててうっとおしいよ。
世界の中心のつもりで発言するからうっとおしいよ。
綺麗な奥さんは一割程度で後はゴミだからうっとおしいよ。
その綺麗な奥さんも別に自分の物じゃないからうっとおしいよ。
以上、ファミリー向けのマンションは大変です。

[342: 匿名さん]

同じ年頃のお子さんが居る親同士は、マンションの広場や近くの公園に出ればお友達もできるだろうし、ファミリー向けが嬉しい人もいるでしょうね。
以前、小規模のファミリー向けでないマンションに住んでいましたが、やっぱり非常識な子供も親も居たので、ファミリー向けだからってこともないような気が・・・。
どこ行っても、迷惑で非常識な親に会いますもん。

[343: 匿名さん]

まあ、年齢に幅のある付き合いしてるグループはいいかもね。
年代で固まるグループは要注意ですな。

[344: ３３１です。]

＞３３８　そうなんですよね、ローレルだけの話ではないんですよね。
自分も他の人へ迷惑かけてないか、とか考えたりして
思いやりをもって生活していけたらいいかなって思ってます。

はっきり言ってここは環境最高だと思います。
うちは買い替えだったので　かなり慎重にいろいろ調べて
いくつもモデルルームに足を運んで結局決めたのがここでした。

それぞれ個人の好みや考えがあると思いますが
うちは買い替え成功だったな、と日々思っています。

話は変わりますが、
メールＢＯＸの場所に不要のチラシを入れる共有のゴミ箱って
ここは置いてもらうことってできないのでしょうか？
個人ごみの有料化のこともあるし　いらないチラシって迷惑になるのでは？
安全の問題などで難しいのかな・・・？

[345: 匿名さん]

>>344
>メールＢＯＸの場所に不要のチラシを入れる共有のゴミ箱って
>ここは置いてもらうことってできないのでしょうか？
>個人ごみの有料化のこともあるし　いらないチラシって迷惑になるのでは？
>安全の問題などで難しいのかな・・・?

これって、結局管理費が上がることになるので、自腹ですよ（笑）。

[346: 336]

ほんとにローレルだけの話じゃないですよね。
友人のマンションでも、子供やオバさん達の井戸端会議に悩まされているそうです。

我が家も買い替え組みです。住み心地は良く、買い替えて正解だったと満足しています♪

331さんの不要チラシ入れを作るの、いい案だと思います。以前のマンションにはありました。（箱が置いてあっただけですが）
紙ゴミでリサイクルできるチラシもあるでしょうが、あれがゴミになるなら迷惑ですよね。
ただ、まとめて捨ててくれる人（管理人さん？）の仕事が増えることになるので、実現には話し合いが必要になりそうですね。

[347: 336]

345さんのレスとかぶってしまいました。
そっか、いい案だと思ったけれど、結局自腹なのか。。。(T_T)

[348: ３３１です。]

＞３３６
うちも以前のマンション置いてあったんですよ。
結構重宝しましたよね(^_^)
以前のマンションはエントランスに管理人さんも常駐でしたし。
安全性からするとここでは無理なのかもしれませんね。。。残念。

[349: 匿名さん]

臼

[350: 低層棟の住人]

不要チラシを入れるごみ箱の件、理事会に提出してみますね！
安全面から却下される可能性もありますが・・・
それと子供に関するマナーも掲示板等でお知らせを作れるか提出してみます。
住人が住み易い環境をみんなで作っていきましょう！！

[351: 匿名さん]

>>350
それより不要チラシの元を断ったほうが得策では？
つまりは、不要チラシを配らせないように、メールＢＯＸ入口に警告文やボードを
設置する方が住民の同意を得やすいのではないでしょうか。
不要チラシを捨てる場所（ゴミ箱）が出来たところで、部外者が敷地内に
入り込む状況は変わらないわけですから。
部外者を寄せ付けないようにすれば、セキュリティ上もよろしいかと思います。

[352: 住民]

私には、子供たちがうるさいとかその親が馬鹿だとか、まったく思いません。子供というものはそんなものでしょう！私たちも子供の頃はギャーギャー結構遅くまで騒いでましたよ「缶けり、ビー球、鬼ごっこ、馬とび、野球してガラスを割ったり・・・」皆大人はにこにこ見守ってくれていただけです。子供がぶつかってきても私はまったく腹なんて立たないですけど・・・ただ、危険な行為に対しては注意は必要だと思いますが。奥さんたちの井戸端会議も、私の母もいつも近所でしていたような気がします。でも、誰も目くじらなんて立てませんでした。お母さん達が井戸端会議、そして子供達が周りで騒がしく遊んでいるなんてほほえましいマンションの光景だと思いますけど。最近みんなどうしてそんなに短気になったのかなぁ・・・

[353: 3番館]

上下左右全然音や声は聞こえませんが・・・「凄い防音のきいたマンション」と感心していましたが。

[354: 匿名さん]

私も子供が楽しそうに遊んでいる分には構いません。お母さん達が井戸端会議しているのも別に気にしていません。
ですが、井戸端会議が出入り口の邪魔になっていたり、子供が他の人に迷惑をかけているのを「笑って見ているだけ」の親には問題があると思います。
子供が人にぶつかっても、その人に謝るのではなく（大丈夫ですか？とか）、自分の子供にだけ「大丈夫？」と言うのはやはり間違っているような・・・。
例えば昔は野球ボールでガラス割ってもちゃんと謝りに行ったのでしょうが、今は親子共々知らん振りして逃げる人も多そう。そんな人ばかりではないでしょうが、そー思ってしまうような世の中になってしまったのが残念ですね。

[355: 匿名さん]

今の子供の親は言っても無駄だからとあきらめず、意見はどんどん理事会や、管理人さん、そして当事者に声を出していきませんか？
ここの住民の子供たちの成長と、10年後、20年後のこのマンションの環境が、無関係ではないと思いますから。

[356: 低層棟の住人]

>351さんへ
その通りですね！先に警告文等を設置してもらう様に理事会に連絡してみます。
>355さんへ
私も355さんの意見に賛成です。
子供達の為にも、よりよい町作りをしていきましょう！！

[357: ３３１です。]

＞３５４
＞私も子供が楽しそうに遊んでいる分には構いません。お母さん達が井戸端会議しているのも別に気にしていません。
＞ですが、井戸端会議が出入り口の邪魔になっていたり、子供が他の人に迷惑をかけているのを「笑って見ているだけ」の親には問題があると思います。
＞子供が人にぶつかっても、その人に謝るのではなく（大丈夫ですか？とか）、自分の子供にだけ「大丈夫？」と言うのはやはり間違っているような・・・。

全くそのとおりの意見だったのです・・・
私も子供は大好きですし、子供が騒いだりすることは普通のことだと思っていますしね。

＞３５２
＞子供がぶつかってきても私はまったく腹なんて立たないですけど・・・
＞最近みんなどうしてそんなに短気になったのかなぁ・・・

もしご自分や身内の方が子供に衝突された翌日に
流産したりしても同じことを書けますか？
自分が何かの被害の当事者にならないと理解するのは難しいのでしょうか・・・

例えば上階の子供の騒音で悩んでる方がいて
うちの上階はそこまでではないけど
もし自分がその立場に実際なったら
毎日とても辛いだろうなって考えたり。

少し自分が被害者になったときを思って
理解しようとすることも必要なのでは・・・

[358: 匿名さん]

>355さん
そうですね。思っているだけでなく声をあげないとダメですよね。
理事会への連絡というのは、理事会のポストにお願いを書いて入れるだけでいいのでしょうか？
（今頃こんなこと聞いててお恥ずかしいのですが）

[359: 匿名さん]

我が家には犬が居ます。散歩中、たまに人に吠えてしまうこともあります。
イキナリ意味もなく吠えられた方に申し訳ないので、犬に「ダメ！」と言いながら、その方にも「すみません」と謝ります。
犬と子供を一緒にしたら怒られるかもしれませんが、同じような話ですよね。

少しの気遣いでみんなが気持ちよく暮らせる街にしたいですね。

[360: 通りすがり]

上の階がうるさいとか、そんな話題をさっきフェアヒルズのスレでも目にしました。
どこも同じことで悩んでるんですね。

[361: 匿名さん]

どこも同じですよ。
ただ、気にしすぎる人がいるようですね。
お互い様なので、あまりがみがみ言い合わないほうがいいかもしれません。
人間関係が悪くなるのが一番怖いよね・・・一生のことですし。

といいながら、私は、定年後は引っ越してしまいますので、あと30年住めばいいほう。
老後は、あったかいところでのんびりと美味しいものを食べて暮らしたいなぁ。

[362: 匿名さん]

他の物件名を上げると荒らし君が登場しちゃいますよ。
気をつけましょうね。

[363: 住民]

流産のことまで考えていませんでした。すみません。

[364: 匿名さん]

物騒な世の中、私たちが子供だったころのように、少しでものびのびと子供に成長してほしいと願う人。
子供が遊んでいるのはいいけど、親はマナーはまもるべきだという意見。
それ以外にもいろいろだから、この場で議論するのは難しいですね。どれももっともだと思います。だから、顔が見える相手に声を出していきましょうよ！

もちろん、私自身も、子供を遊ばせるときは、今まで以上に人に迷惑をかけないように気をつけようと思っています。

これから購入しようとする人も、いろいろ意見を聞きたいかもしれないのに、ここに書き込めなくなってしまうかもしれませんよね。

台風が過ぎていった今週は、空がとても綺麗でしたね。富士山に雪がつもるのはいつごろでしょうか。今から楽しみです。

[365: 匿名さん]

表でたくさん遊んでもらって、家ではきっちりとしつけるのがモラルでしょうね。
それができないようでは、マンションに住む資格がないのと同じ。
ちゃんとマナーを守っていただきたいものです。

[366: 匿名さん]

今日みたいな雨の日は、室内で騒ぐ子どもたちが多そうですね。
私は、あんまり気にしませんけど、気にされる方もいらっしゃるでしょうね。

[367: 匿名さん]

この間の台風や最近の雨などで、窓がだいぶ汚れてしまいました。
せっかくの景色も汚れた窓越しなってしまったので雑巾で拭こうと思っていますが、なんせ窓が大きい為、ベランダでも台を使わないと上まで届きません。
皆さんはどうやって窓拭きされてますか？簡単でいい方法があったら教えてください〜。

[368: 高層住民]

窓掃除は、伸縮性の棒で先端の両脇にスポンジタイプとワイパーと同じ役目を果たすのが付いていて、
初めスポンジのほうで水をたっぷりつけて汚れを落とします。次にワイパーの方でキューっと上から下まで
水分を拭き取ると綺麗に落ちますよ。
タオルで苦労して拭かなくてもあっという間に拭けるので、ここへ越して来る前もそうしてました。
窓よりも私は網戸のほうが気になります。すぐにホコリがついて掃除機で吸い取ったりもするのですが
またすぐに付くので、いつも汚れているみたいでやですね。ビスをはずさないと取れないので横着している
だけなのですが（汗）

[369: 匿名さん]

隣の多摩市に住むものです。よそ者です失礼いたします。>355さん。富士山良く見えますか！？高層棟の方でしょうか。
展望マニアだもので、ローレルの高層棟は憧れております。
富士山という言葉にちょっとビビっときまして・・・。
多摩市でも東部の永山というところにすんでいるのですが、標高の高い団地なので眺めが良く、
ローレルの高層棟が見えますよ。今日は霧雨であいにく見えませんが。
高層棟からの眺めは素晴らしいんでしょうねー。
うちからも、西側の展望が良く、丹沢〜奥多摩〜秩父、もちろん富士山もよーく見えます。
富士山が真っ白に雪化粧する晩秋〜冬にかけて、それらの山々がシルエットになる夕暮れ時のパノラマは素晴らしいでしょうね！
南大沢は奥多摩、丹沢からの距離と都心の距離がちょうどいい気がします。
いるかわかりませんが、山好きの方もおられるのではないですか？
毎日好きな山を眺めて生活出来る幸せ・・・、みたいな。

[370: 369]

誤>355さん。富士山良く見えますか！？
正>364さん。富士山良く見えますか！？

間違えました。失礼！

[371: 367]

＞368さん
レス有難うございます。よくビルの窓拭き作業の人が使っているような、ゴムが付いている道具のような感じですよね？カインズなどに行けば売ってそうですね！
網戸は私も雑巾で裏表ガシガシ拭いていますが、ガシガシやりすぎていつか網戸に穴あけてしまいそうです。(^^;

＞369さん
タワーの住人です。富士山がよく見えますよ〜。
都心から引っ越して来ましたが、多摩地区は程良く都会（便利）、程良く田舎（緑がある）。両方がうまく融合していて気に入っています。
お話を聞いていると冬の景色も素敵そうですね！これからの季節も楽しみです♪

[372: 匿名さん]

高層いいなぁ。

[373: 3番館]

高層棟でなくてもエントランスやロビーから富士山は良く見えますよ。さすがに、横浜や新宿は高層棟からしか見えませんが。

[374: 匿名さん]

夏よりも冬の方が空気が澄んで、遠くまで綺麗に見えるって言いますよね。
秋の紅葉、冬の雪山の景色も楽しみです。

ところで八王子（山梨寄り)に住む知人が「冬は都心部よりもずっとずっと寒い！」と言っていたんですが、南大沢もそんなに寒いんでしょうか？
階段とかが凍るようだったら、ちょっと危ない？
低層棟の方、去年の冬はどうでしたか〜？

[375: 匿名さん]

多摩ニュータウンは盆地だから、寒いよ。
夏は暑いし、冬は寒い・・・盆地特有の気候です。

天気図見るときに、気温は、「東京」を参考にせず「甲府」を見た方がいいかも。
同じ盆地だしね。

[376: 匿名さん]

374さんへ
通勤帰りに京王新宿では雨だったのが、確か京王よみうりランド前あたりから雪に変わっていたという体験があります。都心と八王子では2〜3度気温差があるかもしれません。

[377: 匿名さん]

>>376
確かに、2〜3℃くらい都心とは差がありますね。
でも、個人的には、まったく気になりませんよ。
その分、自然が多く残されていると思えばいいですから。

[378: 匿名さん]

369です。再び失礼します。
20年以上、多摩に在住ですが、来た当初に比べて確実に冬の厳しさはなくなってきてますね。
当初はちょっとした溜め池の上を歩ける程分厚い氷が張りました。今は張っても簡単に割れる厚さです。
>>371〜>>375
富士山はやはり冬ですね。真冬はほぼ8割〜9割がたの日で望む事ができますよ。
真冬、うちからだと南アルプスまで確認できます。
高層棟なら、はるか北に筑波山や日光の山々も見えるかもしれませんね。
>>376
都心で雨でこちらで積雪となってるのは今でもよくありますね。
私も377さんと同じですね。
私の場合、こっちが雪だと、変な話ですが何か都心部より高い自然度に優越感さえ覚えてしまいます（笑）。

[379: 匿名さん]

>>378
南アルプスが見えるの？まじ？すげー！！

[380: 匿名さん]

369(378)さんはご近所の永山にお住まいとのことですが、南アルプスも見えるんですか！？
富士山の方角？ローレルからも見えるといいなぁ！

[381: 匿名さん]

>>375
多摩ニュータウンは多摩丘陵ではないのですか？
夏は都心ほど暑くないですよね？
こちらに越してきてからエアコンを使う頻度が減りましたよ。
冬は寒いけど・・・

[382: 匿名さん]

夏は確かに都心ほど暑くなかったような？
多摩が盆地だとは聞いたことなかったですが、本当はどうなのでしょう？

[383: 匿名さん]

369です。南アルプス見えるんです。うちとローレルはほぼ同じ緯度なので、うちからと同じ真西の方角に見えると思います。
秋が深まって、空気が澄んで富士山がくっきり見える快晴の日、真西方向の山ひだの一番奥の方を見てみて下さい。
一瞬「雲？」と思う位真っ白な南アルプスの山並みが望めます！！
山ネタでもう一つ。これは真夏の話なんですが、夏でも湿度の低い日は富士山よーく見えますよね？
そんな日の夜、ためしに富士山の方角に目をやってみてください。
なんと富士登山者向けに24時間態勢で営業してる山小屋の明かりが見える事があります。
これは相当空気が澄んでる日でよーく目をこらさなければ見えませんが、
かなり幻想的です。
5合目〜頂上まで、点々と明かりが見えて、さながらメルヘン画の世界です。双眼鏡でもあれば確実に見えます。
私はフィールドスコープ（野鳥などを観察する用の望遠鏡）というものを持っているので、それで望んだところ、
登山者のヘッドランプがキラキラするのも見えました！！100km以上はなれた人の活動が見えるのはちょっと不思議な気分です。
そして日の出の時刻。うっすらと富士山の輪郭があらわになって来る頃、登山者が一斉に焚くフラッシュの明かりが瞬きます。
以上、長くなっていまいましたが、ローレルの方へのプチ展望情報でした。

[384: 匿名さん]

>>383さん
プチ情報、有り難うございます。
早速見てみます。
383さんって、もしかして、向かいの丘の上のマンションFの方？
あそこもいいですよねぇ、できもよくてうらやましい♪
こっちからは、窓の明かりがともっていて、暖かい雰囲気を出してますよ♪

[385: 匿名さん]

山並みが見えるって、ちょっとうらやましい。
程よく自然と街が共存している感じですね。
やっぱ、多摩ニュータウンって、住みやすいね。

[386: 匿名さん]

今日は台風ですね。
今日みたいな日の場合、タワーはどうですか？
静かですか？風は強いですか？雨は吹き込んできますか？

[387: ２０２]

９日は引っ越してきてから初めての本格的台風でした。以前住んでいたマンションでは、
台風ともなると風がピューピューうるさかったですし、圧迫感を感じていました。
タワーの高層階なのもっとひどい事も想像していましたが、キッチンの換気扇を通して
聞こえる音以外は静かなものでした。一度窓を開けてみたのですが、そりゃあすごい風
でした。同じタワーでも部屋によって風のあたり方は違うでしょうし、他のマンションでも
たいしたことなかったかもしれませんが、私は安心できました。

[388: 匿名さん]

今回の台風の影響は大きくないよ、この地域。
勢力の強い台風が着たら、結構すごい。
用心してね、202（＝387）さん

[389: 383]

>>384さん 私は多摩市の公団賃貸在住のものです。そろそろ持ち家でも、と探し始めたところでして、
資金面でもまだ新築購入はちょっと遠い道のりです。不動産に関して準備段階、勉強の身です。ローレルはいいなーと常々思ってましてたまにここに
のぞきに来ております。みなさん、購入まで長い道のりだった方、意外とサクっと
ゲットできた方いろいろかと思いますが、おめでとうございます！

[390: 匿名さん]

>>389さん
一回、販売センターに行ってみては？
資金計算とかもしてくれますよ。
明日完売と言うことはないでしょうけど、いずれは完売します。
389さんがほしいときにいい部屋があるかどうかは「？」ですよ。

[391: 匿名さん]

私もそう思います。
全部屋内覧可能ですよ。
いいのが見つかるかもしれませんよ。

[392: 匿名さん]

住人ですが先週末の夜、７番館の側道を通って帰ってきたら
７番館の部屋の明かりが上階から下階まで沢山ついていたので
いつの間に、こんなに引っ越して来ていたんだ。とビックリしました。
明かりが沢山ついていると、生活観があって、同じ住人として
とても嬉しくなりました。

[393: 匿名さん]

3番館の向かって左側の一列もやっとうまってきましたね。値引きあったのかな？

[394: ご近所さん]

不要チラシ専用のゴミ箱の件ですが、
うちのマンションには以前、ポストの脇にゴミ箱があったのですが、
ゴミ有料化に伴い、撤去されてしまいました。

[395: 匿名さん]

不要チラシだと雑紙（ざつがみ）となり資源ゴミで回収は無料ではないでしょうか？

[396: 匿名さん]

回収は無料ですが、誰が纏めるの？

[397: 匿名さん]

ビニール袋に入った広告、ティッシュやサンプルの入った広告も、たまにありますから、それを分けるのもたいへん。
それより、はっぱり、チラシの配布自体をやめてほしいです。

[398: 匿名さん]

自分の家で、紙ごみとして処理するのが一番ですよ。
再利用できますし。
できることなら、配布をやめていただけるのが一番ですけどね。

ロイヤルハウジング、東日本住宅とか、ピザ屋とか、トヨタのディーラーとかが多いですよね。
ウザイよ、ああいった会社、迷惑だよね。

[399: 匿名さん]

７番館の住人です。今、上階のほうから何か落ちてきたよー。何？？？

[400: 匿名さん]

頼むよ！高層マンションなんだから、ものを落とすなって！！
下に人がいたら、大変なことになるぜ！