シティハウス円山ってどう？

[匿名さん]

円山小学校のすぐ近くだし、地下鉄もすぐ。
これはまた立地がいい。きっと高値がつくのでしょう。。。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/chmaruyama/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：北海道札幌市中央区　大通西24丁目291-7
交通：札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅から徒歩2分
総戸数：68戸※本物件は総戸数68戸（1フロアにつき5住戸）にて建築確認を取得しておりますが、設計変更により12階から15階の一部のフロアを5住戸から4住戸に変更する可能性があります。その場合、総戸数が減少します。
完成年月：平成27年3月中旬予定
入居（引渡）予定日：平成27年3月下旬
販売スケジュール：平成26年4月上旬販売開始予定
専有面積：77.03m2～92.00m2
バルコニー面積：16.17m2～28.06m2

[81: 購入検討中さん]

資料届きましたが、全然詳細分からずでした(--;)

[82: 元購入検討中さん]

140平米のＨは南面が長くて良い間取ですね．
円山裏参道レジデンスとは違って，アウトフレームになっていますし．
最上階は億を超えるでしょうが，12階が9000万くらいならお買い得かもしれません．
120平米のＧも間取は悪くないですが，北向きなのは大きなデメリットですね．
プレミアムを除くと一番広い部屋が92平米というのはちょっと狭いですね．
これが南西角になるのならまだ良いですが．
しかも南に６階建てのマンションが建つようですから，
７階以上にしたいところです．

こう見ると，プレミアムで広い部屋を求める場合以外は
三井の円山裏参道テラスに分がありそうです．

[83: ビギナーさん]

シティタワーズ円山に入居していますが、購入の一年以上前くらいに、事前にシティハウス円山の建設予定の説明は受けております。日陰の出来る場所のシュミレーションの資料も皆さんに配られておりますし、購入者はAB棟とも、住友が横に高層マンションを建てる事を承知で、納得して購入しています。

[84: 匿名さん]

プロジェクト発表会の案内来ましたね。
価格はパークホームズ円山裏参道テラス同等、広い部屋は高額物件間違いないでしょう…

とりあえず行ってみようかと。

[85: 匿名さん]

南向きとはいえ、目の前マンションで眺望も日当たりも一般的に想像する南向きとしては期待できませんね。
プレミアム階なら抜けるかな。

[86: 匿名さん]

プレミアム140平米は1.2億位とのこと。。。
鳥居前の同じ平米で9千万位だった事を考えるとほんとバブル期並みに高騰してますねぇ。。。
どうしよっかな〜

[87: 購入検討中さん]

三井の大通東は、書き込み多いようですが　住友の円山、ロケ-ション最高　徒歩２分の物件の割にはおとなしいようですね。
割高物件であきらめておられるのか、静かに潜航しているのか、不明です。毎週相談会開催されているようですが、
人気度は、どうなのでしようか。　

[88: 買い換え検討中]

円山は少し供給過剰気味な気がします。
富裕層がそんなに沢山いると思えないし道外の人も買いたい人はもう買ってしまっているような？

一般的な所得層では手が出ませんから中古を狙っていくしかなさそう。

また長い時間かけて売っていくのではないでしょうかね＞すみふ

[89: 匿名さん]

学区がいいのでファミリー層に人気があると思いますが、いかんせん狭い(プレミア除く)
お子さん2人いる場合は、やはり100平米くらいないと辛い。

[90: 購入検討中さん]

ファミリ－タイプ、円山で、100m3を望むのは贅沢です。転勤族は、北海道での子供の学力低下を心配していますので、
3LDKあれば、十分と思いますが。　

[91: 匿名さん]

北海道と首都圏では広さに対する考え方が違うのでは？

[92: 元購入検討中さん]

＞87

このロケーションを最高と思う人が少ないからでは？

＞88

供給過剰というよりは，この価格帯を購入できる層が
納得できる質（ロケーション，広さ，内装を含む）の物件が
供給されていないということでしょう．

＞89

建設価格が高騰すると，戸数を増やすことで単価を下げる必要があり
その結果，部屋面積が狭くなっているのが現状です．

円山の最近の新築で90平米を超えるのは，ブランズ円山裏参道の13戸と
パークホームズ円山裏参道テラスの13戸ですが，坪単価200万円を超えていますから．
100平米以上を希望なら，中古しかないですね．
（それでも3000万から4000万くらいはしますが）

[93: 購入検討中さん]

東京の都内、駅近い物件は、坪350万－400万　円山の200万以上でも、株等で儲けた資金に余裕ある富裕層は、割安感あると
判断すると思いますが、但し円山ブランドが投資家にどうアピ－ルできるかが問題でしょう。
賃貸で、5%程度の利回りあれば、銀行預金で、低金利で資産運用するより、メリットあるし、相続対策にとっても不動産は
現金より、有利。同物件の、販売状況注視したい。　　

[94: 元購入検討中さん]

＞93

これまで他のスレで何回か書いていますが，
円山の人気は札幌市民が中心であって道外の人へのアピールは難しく，
これ以上価格が上昇すると，市内の富裕層ではさばけなくなってきますから，
投資物件には向かないように思います．
やはり札幌駅周辺の物件が全国の知名度から言っても投資には相応しいかと．

[95: 匿名さん]

個人的な意見ですが投資家としての目線で見ると円山は弱いです。
もう旬が過ぎた感じ。
札幌駅周辺や再開発が進む東地区の方に食指が動く。

[96: 匿名さん]

ただし、子育て世代が住む街としては今現在は間違いなくNO１だと思いますよ。
投資というより落ち着いて子供を育てたい向きには良い地区だと思います＞円山

元気いっぱいに育てたいのなら清田とかそういう地区の方が良いかもしれません。

[97: 匿名さん]

しかし、円山で子育てを望む世帯ならば、消費税UP前にもう購入済みだと思います。
資材、人件費が騰がるのは東日本大震災以前からも言われていたことですし
震災～オリンピック～新幹線ときて物価が騰がらない訳はないんですよね。

高騰すると思っていなかった世帯は円山で新築を買うのはかなり厳しくなっていると思います。

老齢リタイア世代もどうせ高いなら都心部へ、と都心回帰はより強くなると思います。

ここは売りさばくのに結構時間掛かると思っています。

[98: 元購入検討中さん]

＞97

おっしゃるとおり，円山の物件は居住目的に購入するのが良いと思います．
ただ他のいろいろなスレを見るに，価格が上るとは思っていても，
ここまで高騰するとは思っていなかった方が多いのではないでしょうか．
円山希望者はすでに購入してしまっているというよりは，気づいた時には
もう高くて手が出せなくなった，ということのような気がします．

[99: 匿名さん]

ぼったくり
3年前は、1500万安かったね。

[100: 匿名さん]

>>99
他の地域も1000万高いですから…

[101: 周辺住民さん]

全然関係ないけど、円山鳥居前のシティタワー、今週初め警察ですごかった。
飛鳥まだ部屋持っていたんだねー

[102: 元購入検討中さん]

＞89

そんなあなたにお勧めの中古物件が出ましたよ．

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=010&bs=011&nc...

[103: 匿名さん]

へー、新築いくらでした？

[104: 匿名さん]

>>102
安いよね
値崩れか？

[105: 匿名さん]

4L104最上階で5970万！

[106: 匿名さん]

↑は築2年の104㎡で5790万円（上のNo.105の価格は間違い）

方や、札駅北口の築8年の91㎡で6250万円

[107: 匿名さん]

サツエキ直結は投資用で、円山は居住。単純な比較はできません。

[108: 購入検討中さん]

三井不動産のパ－クホームズ大通東でスレ多いが、グレ-ド、立地すべての面で、住友の円山のシティハウスが凌駕していると
思うが、人気ないのは、販売が希望者に限定し深く潜行しているためなのか。高額で最初からあきらめているのか、不明
低層階は、多少の日当たりの面は否めないが、価格は、弾力的になると思うが、間違いなく、円山最後の物件と思いますが。　　

[109: 買い換え検討中]

すっごくお高そうですね。

[110: 購入検討中さん]

正式価格は、出ていませんが、三井のパ-クホ-ムズ裏参道テラスと同じ程度と思いますが、但し南面の、低層階5Fまでは
建築中の賃貸マンションに遮られるので、多少割安となるはずです。

[111: 匿名さん]

上階のの１億３万と１億のとこはほぼ売れてるんじゃないの？

[112: 匿名さん]

円山最後ではないでしょう
ダイワも計画ありますね
あと空いてる土地あるからそのうちまた出てきますよ、きっと

円山駅すぐそばで、大通沿いのパン屋なくなって住友の中古販売店ができた隣は平地ですけど、どうなるんでしょうね

[113: 購入検討中さん]

円山駅徒歩２分の物件は、これから出ることはないと思っています。ダイワの物件は、徒歩６分程度かかるはず。住友
のハイグレ-ドとは比較できないと思います。１１F以上は、間取り自由のオプションとなっており、ほぼ完売状況と聞いて
います。今後資材高騰の波は、暫し続くので、デべは、なかなか新規着工には二の足踏むと思いますが、　

[114: 元購入検討中さん]

＞113

＞資材高騰の波は、暫し続くので、デべは、なかなか新規着工には二の足踏む

そこが一番の問題でしょうね．
例え土地があったとしても，建ててくれるかどうか．
東京オリンピックが終わる辺りまでは，新築物件数はかなり減りそうですし，
建ったとしても，今以上の高価格となるでしょうね．
個人的には，円山郵便局（新川コーポ裏参道，築29年）あたりの建て替えを勝手に期待していますが，
早くても10年後くらいでしょうね（笑）

[115: 匿名さん]

マルヤマクラスの向かいに古い賃貸マンションが2つありますが、建て替えはないでしょうかね？

[116: 元購入検討中さん]

＞115

あの辺りは分譲の賃貸なのでは？

[117: 周辺住民さん]

元パン屋のとなりは小規模賃貸マンション建設予定ですよ。

[118: 購入検討中さん]

数年前、マンショﾝ売れなくて
北１条、大通公園東とか中島公園前 大幅値引きしてましたよ

１００，３００, ５００ だったかな　抽選とかで

リーマンショックの数年前ですが、
今売れてないから、待ったほうがいいかも

[119: 匿名さん]

住友のマンションが高いのはなぜ

[120: 匿名さん]

高めの価格設定をし、その価格で買う客を対象にするからです。
完成時点で何割か（３割だったような記憶だけれど、さだかでなし）が未販売で残るような（高めの）価格設定を目標にしています。完成前に完売してしまうような価格設定は、不必要に安くしすぎという事業評価です。
勿論、利益を最大化するのが目的です。財務体質が良いからとれる販売戦略でしょう。

[121: 匿名さん]

それって、お客さんは３割高い物を買わされているってこと？

高めの価格設定って、貸す時・売る時も３割高いのですかね。
住友さんのマンショﾝは？他に比べて？？

資産価値があるってこと？それとも高いだけ？

[122: 住民さんＡ]

ただ高いだけだ。

[124: 周辺住民さん]

シティタワー円山鳥居前の売り物件出ましたよ。
148㎡　7,500万　いかがですか？

[125: 元購入検討中さん]

＞124

11階ですが，なかなか良さそうですね．
ここのプレミアムと同じ広さで，それより5000万は安く済みそう（笑）

南３西２５のアルファレジデンス円山パークフロントは結構売れ残ってましたが，
いつのまにか4LDKは完売したみたいですね．
ブランズ円山裏参道やパークホームズ円山裏参道テラスを買い損ねて（手が出なくて？）
こっちに流れてきたのかな．

[126: 匿名さん]

営業の人は大変ですね

住友さんの販売方法ってどうなのかな
販売価格をなかなか公表しなかったり、
階数が違うのに５フロアぐらい同じ価格だったり、
先に登録だけ済ましたら、抽選時の倍率を高くしますって
いったり（円山シティタワーズの時は5倍10倍）

他社のほうがシンプルでわかりやすい

[127: 匿名さん]

とにかく高い価格で購入者に買って貰うとしているのでしょう
東京の地価高じゃあるまいし
円山公園駅付近なんてたいしたことないのに

[128: 匿名さん]

たいしたことないなら買えるじゃない

[129: 匿名さん]

たいしたことないのに３割高いのが問題
120＞
もし物件いらなくなった時、損するよ

[130: 元購入検討中さん]

＞127

利益を最大限追求するのが企業であり，経済原理ですから
できるだけ高く売ろうとするのは当然のことでしょう．
それがお気に召さないのなら，どこかの慈善団体から
無料のマンションをもらったらどうですか？（笑）

[131: 元購入検討中さん]

＞129

高くても買える人を対象にしているのですよ．
それを損と思うなら買わなければよいだけのこと．
とやかく言うのは大きなお世話というものです．

[132: 匿名さん]

とやかく言うための掲示板・評判ではないでしょうか
熱くならないでください（笑）

そんなに過剰に反応していると関係者だと思われますよ

掲示板の意見を判断するのは、このマンションを検討されている方ですよ

[133: 購入検討中さん]

住友のモデルルーム行った時は夫の職業をなんとか聞き出そうとされて不快でした。そういうのってもっとさりげなく聞くものじゃないでしょうか。住友を買えるレベルの人が集まるから安心だと言う事なのでしょうけど、住居で値踏みされているみたいで良い印象なかったなぁ。

[134: 匿名さん]

>>133
案内状来てから行ってるから職業は最初から知ってるみたいだったけれど。

[135: 匿名さん]

確かにここはお客さんを選んでる感がありますよね

[136: 匿名さん]

住友は医者だっていうだけでなんら優遇されないけれど、確か三井はパンフレット請求してないのに
送ってきて５％引きで買えるってことだった。今は違うのかしら？医師会の名簿もってるのか不思議だった。

[137: 契約済みさん]

うらやましいですね、優遇されていますので是非 御購入下さい！
絶好のチャンスです！！

[138: 購入検討中さん]

＞＞133
同感です。私も嫌な思いをしたことがあります。それなりの職業を相手にしているから上から目線ですね。
接客業の最低マナーは守ってほしいです。相手にされない職業でもないのですがね。

[139: 匿名さん]

↑どの様な御職業でしょう

[140: 匿名さん]

確かに上から目線

[141: 匿名さん]

三井は北海道医師会と提携してますね。
確か医師会員は10%引きじゃなかったかな？
住友も病院の医局のメールボックスにチラシ入ったりたような気がします。

[142: 買い換え検討中]

おっ！
ここの掲示板賑わってきたんじゃない？
しかしねー、シティハウスに１億出す気にはなれないなー

[143: 匿名さん]

↑そんな感じはしないなぁ
常連の書き込みが多いような感じ
常連・関係者　９割
普通の検討者　１割

[144: 匿名さん]

何になら1億出す？

[145: 匿名さん]

>>144
ストレートに聞かれますね。
やはり住宅じゃないですか。

ただ、それだけの価値があると認めて本当に欲しいと思った場合に限られるとは思いますけれど。

[146: 物件比較中さん]

ここはかなり良さそうな物件ですね。

ちなみにこちらの物件は二重床二重天井ですか？もしそうなら興味ありますが。
モデルルーム行かないとわからないのですかね。

北海道ではなかなか二重床の物件、あまり見かけないですね。

[147: 土地勘無しさん]

最近の円山のマンションは確かに価格設定が強気すぎますね。
普通のマンション仕様なのに高過ぎです。東京23区でもあるまいし。
高過ぎのマンション買って、売るときは近隣相場価格でないと売れないので、大損確実ですね。

利益を最大限追及するって、、お金がすべてのようでなんだか、寂しいですね。
自分はそんなような仕事でなく心からほっとしています。

気に入ったマンションがある方は、契約書にハンコを押す前にプロに相談することを強くお勧めします。
数万円程度で相談に乗ってもらい、プロの視点で第三者の視点で冷静にアドバイスをしてくれます。
営業マンはハンコを押すと、態度が変わる人が多い印象です。
プロは裏事情も説明してくれますし。私も、それで、救われました　！！
購入金額やキャンセル代と比べても非常に微々たるものです。

購入前は冷静に考えましょう。
私は、10、20年後の円山の相場はガタ落ちと想像します。

[148: 匿名さん]

プロって弁護士さんに？

[149: 匿名さん]

１４７＞さんのおっしゃる通りです。
私も同感です。ただ高いだけ。

たいていの人は、その住宅を生涯ずっと住もうと思って購入をしますが、
時と共に状況は変化するものです。
その時に対応できる物件を購入すべきでしょう。

[150: 匿名さん]

１０年後、２０年後は経済学者でも予想できてないでしょうね
インフレ政策と震災復興と東京オリンピックで人件費高騰してるから仕方ないのでは

[151: 買い換え検討中]

そうだね。
お金が余って余って仕方ないよという方は別として・・・

昨年、隣に竣工したシティタワーズ円山１６階プレミアフロア（天井がシティハウス円山より高いので、実際は１７階相当）
190～200万/坪、シティハウス円山１５階(最上階）プレミアフロア　270～280万/坪

多少、内装に石材を多く使用したり、グレードを上げているみたいだけど、いくらなんでもお買い得ではないよね。
不動産も資産の一つ、賢い運用をしたいものです。

[152: 匿名さん]

プレミアフロアにしても高過ぎだわ。

[153: 元購入検討中さん]

＞147

混んでて高いゴールデンウィークや年末年始に旅行することを馬鹿にする人がいますが
それを思い起こさせるような料簡の狭さですね．お気の毒です．
人それぞれの価値観，ライフスタイルがあるということが分からないのでしょうね．

マンションの購入で重要なのは金銭的損得ではなく，本人の持つ価値観に合致するかどうか
（すなわち納得できるかどうか）とタイミングなんですよ．
例えば10年後に安くなることが確実にわかっていたとしても，
それで購入せずに大切な時期（結婚，子育て，老後）を逃しては何の意味もありません．
そして，そもそも永住目的なら資産価値が増減したところで気分の問題にすぎません．


20年，30年後のことが心配ならマンションなんて買わないことです．
一生賃貸で十分でしょう．

[154: 購入検討中さん]

ここの現地を見てきました。
魅力的な場所ですね。
自分自身の永住のために選ぶのでしたらとても良いと思います。

価格については高いかもしれませんが、今の現況を考えると今買うならば仕方ないのかなとも思いますが。

[155: 匿名さん]

ただ、３割も高いだけ。

最近のこの口コミを参考にした方がいい。
お金を持っている人　株・投資とかで設けた人はどぶに捨てるつもりで良いのでは。

給料だけで購入しようと考えている人はよーく勉強したほうが良いかと思います。

[156: ご近所さん]

高額のとこほとんど売れてるらしいから１４０平米のとこ1億3千万代でその次広いとこの北西角が1億くらいになってた。
3割高いかどうかはわからないけれど、円山に新規でマンション計画あるの？

[157: 匿名さん]

上から目線って、この人？

[158: 匿名さん]

東京２３区のスレッドは勉強になりますね。
見ていて楽しい。物件にもよりますが。

[159: 匿名さん]

販売開始はいつ？
HPでは今月下旬予定とありますが。

[160: 物件比較中さん]

＞153
旅行と不動産いっしょにすんな。
ここの物件は価格設定と販売方法（例えば10階も15階も同じ価格だったり）に問題があるってこと。
現在建築中あるいは今後建築予定の物件で適正な価格のものは、たくさんあります。

そんなの関係ない、金余ってんだからいいだろって言う人は勝手に購入すればいい。
ただそれだけの話。
おたくも買えば？

[161: 購入検討中さん]

160さん

　言葉遣いが汚く見苦しいですよ。

　153さんは単に人それぞれの価値観があるのだからそこを理解しましょうということをあおっしゃりたいだけだと思います。

　どうか冷静にお話されてください。


　

[162: 匿名さん]

>>160
勿論買いたいと思ってます。天井も高いし。

[163: ご近所の奥さま]

ここを購入される方ってリタイヤ世代？それともファミリーで子どもを円山小学校、私立中学へって感じでしょうか？サラリーマンよりも自営業、士業の方なのかな。価格高騰期に一等地のマンション買えるってすごいわー。野次馬でマンコミよく見るけど、子どものお友達が住むかもしれないし、あんまりマンションの値段に精通するも考えものだわね^ ^

[164: 買い換え検討中]

＞162
そうではなくて。
ここは45メートル規制区域に目いっぱいの15階なので、となりのタワー（60メートルに19階）に
比べると、１フロアあたりの高さは逆に低くなるってことなの。
誤解なく。

＜151＞

[165: 匿名さん]

↑私もその通りだと思います。
レスの投稿数でも、人気度（適正価格）がわかる。

[166: 匿名さん]

パンフでは、リビングダイニング洋室はどのタイプでも天井高２５５０ってなってるけれど。

[167: 元購入検討中さん]

階高と天井高を区別して考えないとだめですね．
階高は単純にスラブ（床のコンクリート）間隔で，
各階均等とは限らず，１階やプレミアムの高層階は高く取られる場合もあります．
天井高は，二重天井や二重床の有無，スラブの種類と厚さなどで変わってきます．
パンフの図面でも大体のところはわかると思いますが．
天井高が255cmなら，標準よりやや高めといったところでしょう．

[168: 周辺住民さん]

＞レスの投稿数でも、人気度（適正価格）がわかる。

全く関係性がないと思います。
関係者の投稿が多すぎます。それとなりすまし。
匿名制に問題ありで、せめてコテハンの投稿だったら
誹謗中傷も少なくなるのにね。

[169: ご近所さん]

15階建てで天井高255って可能なんですねー。一階に住居がなくてかなり天井低く抑えてるのかな。最上階も255ですか？

[170: 元購入検討中さん]

＞167に補足ですが，柱や梁の太さは重量に応じて太くしなくてはなりません．
つまり低層階は高層階と比べて柱が太くなり，梁の飛び出しによる下り天井も大きくなります．
このため高層マンションでは天井高を確保するために階高を高くせざるを得ない場合もあります．

ちなみに，ブランズ円山裏参道(14階)は250cm，
パークホームズ円山裏参道テラス(14階)は255㎝，最上階のみ270cm
パークコート円山も確か250cmのはずです．
すべて直床（二重床ではない）ですね．

[171: ビギナーさん]

＞153
うーん、やっぱり家は趣味で購入するブランド品や旅行とは違うと思う。
大多数の庶民にとっては一生に一度の大きな買い物ですもの。
この１～２年の円山地区の値上がりは異常です。
他の市内中心部も上がっているけど、比べものになりません。
後で後悔しないように、プロの意見も参考にしたいです。

[172: 匿名さん]

１７１さんと同意見
数年後には、価格が下がるのでは
このマンション、３割高とのことなので
慎重に考えましょう

[173: 元購入検討中さん]

円山のマンション価格が高騰しているのは間違いないですが，
それが異常とか適正ではないというのは，何をもって判断するのでしょうか？
ブランズ円山裏参道，パークホームズ円山裏参道テラスもかなり高額でしたが，
それでも完売しているわけですから，需要があることには間違いなく
市場価格としては落ち着く所に落ち着いているということでしょう．
株価と一緒でプロでも不動産価格の予想は難しいですが
資材や人件費の高騰が続く以上，ここ数年でマンション価格が
大幅に下落することはないだろうというのが私の考えです．

そして文句を言ったところで今のタイミングで
ここに住みたい人は，この価格で買うしかないんですよ．
信ずるところの適正価格に戻るまで5年，10年待てる人は待てば良いし，
（戻る保証はまったくないですが）
そこまでして円山なんかに住みたいと思わない人は買わなければ良い．
それだけのことでしょう．

[174: 匿名さん]

それだけのことです。

[175: 匿名さん]

円山は高額でもほぼ即日完売という事実。
異常に高額と思う方は収入が見あわないだけ。円山には買えません。

[176: 匿名さん]

後から後悔・・・

[177: 匿名さん]

投資のひとは例外的に後悔する人はいても。永住用のかたは多分、後悔しないでしょうね。

[179: 購入経験者さん]

いや、私は住友のマンション購入して後悔してるね。
昔の寿司屋のカウンターじゃないんだから、人の顔色や出方伺いながら値段決めていくやり方は、
いくら会社の方針といえども、いかがなものだろう？
ならば、事前にきちっと当方はそういう売り方しますと説明するべきだよ。
５フロア同じ価格と聞いたときにはびっくり。
同じ円山の三井や東急のマンションのように、売り出し時にすべての部屋の価格を明瞭にしてくれた方が
よっぽど気持ちいいわ。

それがいやなら買わなきゃいい。
また、それで結論付けられるでしょうがね。

[180: 匿名さん]

＞179
気持ちは分かるよ。
顧客の立場から見れば、その通りだと思いますよ。