住友不動産株式会社の札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「シティハウス円山ってどう?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-06-28 16:41:29
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円山小学校のすぐ近くだし、地下鉄もすぐ。
これはまた立地がいい。きっと高値がつくのでしょう。。。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/chmaruyama/
売主:住友不動産株式会社
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
所在地:北海道札幌市中央区 大通西24丁目291-7
交通:札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅から徒歩2分
総戸数:68戸※本物件は総戸数68戸(1フロアにつき5住戸)にて建築確認を取得しておりますが、設計変更により12階から15階の一部のフロアを5住戸から4住戸に変更する可能性があります。その場合、総戸数が減少します。
完成年月:平成27年3月中旬予定
入居(引渡)予定日:平成27年3月下旬
販売スケジュール:平成26年4月上旬販売開始予定
専有面積:77.03m2~92.00m2
バルコニー面積:16.17m2~28.06m2

[スレ作成日時]2014-01-30 22:43:12

現在の物件
シティハウス円山
シティハウス円山  [【先着順】]
シティハウス円山
 
所在地:北海道札幌市中央区大通西24丁目291番7(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線 「円山公園」駅 徒歩2分
総戸数: 64戸

シティハウス円山ってどう?

No.101  
by 周辺住民さん 2014-05-22 23:18:35
全然関係ないけど、円山鳥居前のシティタワー、今週初め警察ですごかった。
飛鳥まだ部屋持っていたんだねー
No.102  
by 元購入検討中さん 2014-05-30 15:32:02
>89

そんなあなたにお勧めの中古物件が出ましたよ.

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=010&bs=011&nc...
No.103  
by 匿名さん 2014-05-30 18:15:00
へー、新築いくらでした?
No.104  
by 匿名さん 2014-05-30 21:20:56
>>102
安いよね
値崩れか?
No.105  
by 匿名さん 2014-05-30 21:54:25
4L104最上階で5970万!
No.106  
by 匿名さん 2014-05-30 22:22:46
↑は築2年の104㎡で5790万円(上のNo.105の価格は間違い)

方や、札駅北口の築8年の91㎡で6250万円
No.107  
by 匿名さん 2014-05-30 23:54:56
サツエキ直結は投資用で、円山は居住。単純な比較はできません。
No.108  
by 購入検討中さん 2014-06-05 16:01:01
三井不動産のパ-クホームズ大通東でスレ多いが、グレ-ド、立地すべての面で、住友の円山のシティハウスが凌駕していると
思うが、人気ないのは、販売が希望者に限定し深く潜行しているためなのか。高額で最初からあきらめているのか、不明
低層階は、多少の日当たりの面は否めないが、価格は、弾力的になると思うが、間違いなく、円山最後の物件と思いますが。  
No.109  
by 買い換え検討中 2014-06-05 16:11:30
すっごくお高そうですね。
No.110  
by 購入検討中さん 2014-06-05 16:45:36
正式価格は、出ていませんが、三井のパ-クホ-ムズ裏参道テラスと同じ程度と思いますが、但し南面の、低層階5Fまでは
建築中の賃貸マンションに遮られるので、多少割安となるはずです。
No.111  
by 匿名さん 2014-06-05 19:15:30
上階のの1億3万と1億のとこはほぼ売れてるんじゃないの?
No.112  
by 匿名さん 2014-06-05 23:04:06
円山最後ではないでしょう
ダイワも計画ありますね
あと空いてる土地あるからそのうちまた出てきますよ、きっと

円山駅すぐそばで、大通沿いのパン屋なくなって住友の中古販売店ができた隣は平地ですけど、どうなるんでしょうね
No.113  
by 購入検討中さん 2014-06-06 08:01:02
円山駅徒歩2分の物件は、これから出ることはないと思っています。ダイワの物件は、徒歩6分程度かかるはず。住友
のハイグレ-ドとは比較できないと思います。11F以上は、間取り自由のオプションとなっており、ほぼ完売状況と聞いて
います。今後資材高騰の波は、暫し続くので、デべは、なかなか新規着工には二の足踏むと思いますが、 
No.114  
by 元購入検討中さん 2014-06-06 11:05:03

>113

>資材高騰の波は、暫し続くので、デべは、なかなか新規着工には二の足踏む

そこが一番の問題でしょうね.
例え土地があったとしても,建ててくれるかどうか.
東京オリンピックが終わる辺りまでは,新築物件数はかなり減りそうですし,
建ったとしても,今以上の高価格となるでしょうね.
個人的には,円山郵便局(新川コーポ裏参道,築29年)あたりの建て替えを勝手に期待していますが,
早くても10年後くらいでしょうね(笑)
No.115  
by 匿名さん 2014-06-06 12:42:33
マルヤマクラスの向かいに古い賃貸マンションが2つありますが、建て替えはないでしょうかね?
No.116  
by 元購入検討中さん 2014-06-06 13:46:39
>115

あの辺りは分譲の賃貸なのでは?
No.117  
by 周辺住民さん 2014-06-08 23:39:02
元パン屋のとなりは小規模賃貸マンション建設予定ですよ。
No.118  
by 購入検討中さん 2014-06-09 20:19:04
数年前、マンション売れなくて
北1条、大通公園東とか中島公園前 大幅値引きしてましたよ

100,300, 500 だったかな 抽選とかで

リーマンショックの数年前ですが、
今売れてないから、待ったほうがいいかも

No.119  
by 匿名さん 2014-06-10 17:42:56
住友のマンションが高いのはなぜ
No.120  
by 匿名さん 2014-06-10 19:50:56
高めの価格設定をし、その価格で買う客を対象にするからです。
完成時点で何割か(3割だったような記憶だけれど、さだかでなし)が未販売で残るような(高めの)価格設定を目標にしています。完成前に完売してしまうような価格設定は、不必要に安くしすぎという事業評価です。
勿論、利益を最大化するのが目的です。財務体質が良いからとれる販売戦略でしょう。
No.121  
by 匿名さん 2014-06-11 19:16:41
それって、お客さんは3割高い物を買わされているってこと?

高めの価格設定って、貸す時・売る時も3割高いのですかね。
住友さんのマンションは?他に比べて??

資産価値があるってこと?それとも高いだけ?
No.122  
by 住民さんA 2014-06-11 19:53:00
ただ高いだけだ。
No.124  
by 周辺住民さん 2014-06-12 23:32:26
シティタワー円山鳥居前の売り物件出ましたよ。
148㎡ 7,500万 いかがですか?
No.125  
by 元購入検討中さん 2014-06-13 09:58:20
>124

11階ですが,なかなか良さそうですね.
ここのプレミアムと同じ広さで,それより5000万は安く済みそう(笑)

南3西25のアルファレジデンス円山パークフロントは結構売れ残ってましたが,
いつのまにか4LDKは完売したみたいですね.
ブランズ円山裏参道やパークホームズ円山裏参道テラスを買い損ねて(手が出なくて?)
こっちに流れてきたのかな.
No.126  
by 匿名さん 2014-06-14 18:11:36
営業の人は大変ですね

住友さんの販売方法ってどうなのかな
販売価格をなかなか公表しなかったり、
階数が違うのに5フロアぐらい同じ価格だったり、
先に登録だけ済ましたら、抽選時の倍率を高くしますって
いったり(円山シティタワーズの時は5倍10倍)

他社のほうがシンプルでわかりやすい
No.127  
by 匿名さん 2014-06-15 16:12:49
とにかく高い価格で購入者に買って貰うとしているのでしょう
東京の地価高じゃあるまいし
円山公園駅付近なんてたいしたことないのに


No.128  
by 匿名さん 2014-06-15 19:28:34
たいしたことないなら買えるじゃない
No.129  
by 匿名さん 2014-06-15 21:29:54
たいしたことないのに3割高いのが問題
120>
もし物件いらなくなった時、損するよ
No.130  
by 元購入検討中さん 2014-06-15 21:34:16
>127

利益を最大限追求するのが企業であり,経済原理ですから
できるだけ高く売ろうとするのは当然のことでしょう.
それがお気に召さないのなら,どこかの慈善団体から
無料のマンションをもらったらどうですか?(笑)


No.131  
by 元購入検討中さん 2014-06-15 21:37:12
>129

高くても買える人を対象にしているのですよ.
それを損と思うなら買わなければよいだけのこと.
とやかく言うのは大きなお世話というものです.
No.132  
by 匿名さん 2014-06-15 22:24:47
とやかく言うための掲示板・評判ではないでしょうか
熱くならないでください(笑)

そんなに過剰に反応していると関係者だと思われますよ

掲示板の意見を判断するのは、このマンションを検討されている方ですよ
No.133  
by 購入検討中さん 2014-06-15 23:59:45
住友のモデルルーム行った時は夫の職業をなんとか聞き出そうとされて不快でした。そういうのってもっとさりげなく聞くものじゃないでしょうか。住友を買えるレベルの人が集まるから安心だと言う事なのでしょうけど、住居で値踏みされているみたいで良い印象なかったなぁ。
No.134  
by 匿名さん 2014-06-16 06:54:48
>>133
案内状来てから行ってるから職業は最初から知ってるみたいだったけれど。
No.135  
by 匿名さん 2014-06-16 10:12:25
確かにここはお客さんを選んでる感がありますよね
No.136  
by 匿名さん 2014-06-16 16:43:15
住友は医者だっていうだけでなんら優遇されないけれど、確か三井はパンフレット請求してないのに
送ってきて5%引きで買えるってことだった。今は違うのかしら?医師会の名簿もってるのか不思議だった。
No.137  
by 契約済みさん 2014-06-16 18:48:29
うらやましいですね、優遇されていますので是非 御購入下さい!
絶好のチャンスです!!
No.138  
by 購入検討中さん 2014-06-16 19:25:56
>>133
同感です。私も嫌な思いをしたことがあります。それなりの職業を相手にしているから上から目線ですね。
接客業の最低マナーは守ってほしいです。相手にされない職業でもないのですがね。
No.139  
by 匿名さん 2014-06-16 19:50:27
↑どの様な御職業でしょう
No.140  
by 匿名さん 2014-06-16 19:59:16
確かに上から目線

No.141  
by 匿名さん 2014-06-16 20:35:12
三井は北海道医師会と提携してますね。
確か医師会員は10%引きじゃなかったかな?
住友も病院の医局のメールボックスにチラシ入ったりたような気がします。
No.142  
by 買い換え検討中 2014-06-16 22:28:40
おっ!
ここの掲示板賑わってきたんじゃない?
しかしねー、シティハウスに1億出す気にはなれないなー
No.143  
by 匿名さん 2014-06-16 22:47:10
↑そんな感じはしないなぁ
常連の書き込みが多いような感じ
常連・関係者 9割
普通の検討者 1割
No.144  
by 匿名さん 2014-06-17 02:26:18
何になら1億出す?
No.145  
by 匿名さん 2014-06-17 05:48:04
>>144
ストレートに聞かれますね。
やはり住宅じゃないですか。

ただ、それだけの価値があると認めて本当に欲しいと思った場合に限られるとは思いますけれど。
No.146  
by 物件比較中さん 2014-06-17 07:54:08
ここはかなり良さそうな物件ですね。

ちなみにこちらの物件は二重床二重天井ですか?もしそうなら興味ありますが。
モデルルーム行かないとわからないのですかね。

北海道ではなかなか二重床の物件、あまり見かけないですね。
No.147  
by 土地勘無しさん 2014-06-19 16:41:59
最近の円山のマンションは確かに価格設定が強気すぎますね。
普通のマンション仕様なのに高過ぎです。東京23区でもあるまいし。
高過ぎのマンション買って、売るときは近隣相場価格でないと売れないので、大損確実ですね。

利益を最大限追及するって、、お金がすべてのようでなんだか、寂しいですね。
自分はそんなような仕事でなく心からほっとしています。

気に入ったマンションがある方は、契約書にハンコを押す前にプロに相談することを強くお勧めします。
数万円程度で相談に乗ってもらい、プロの視点で第三者の視点で冷静にアドバイスをしてくれます。
営業マンはハンコを押すと、態度が変わる人が多い印象です。
プロは裏事情も説明してくれますし。私も、それで、救われました !!
購入金額やキャンセル代と比べても非常に微々たるものです。

購入前は冷静に考えましょう。
私は、10、20年後の円山の相場はガタ落ちと想像します。
No.148  
by 匿名さん 2014-06-19 16:51:15
プロって弁護士さんに?
No.149  
by 匿名さん 2014-06-19 18:05:16
147>さんのおっしゃる通りです。
私も同感です。ただ高いだけ。

たいていの人は、その住宅を生涯ずっと住もうと思って購入をしますが、
時と共に状況は変化するものです。
その時に対応できる物件を購入すべきでしょう。
No.150  
by 匿名さん 2014-06-19 19:29:21
10年後、20年後は経済学者でも予想できてないでしょうね
インフレ政策と震災復興と東京オリンピックで人件費高騰してるから仕方ないのでは
No.151  
by 買い換え検討中 2014-06-19 22:30:06
そうだね。
お金が余って余って仕方ないよという方は別として・・・

昨年、隣に竣工したシティタワーズ円山16階プレミアフロア(天井がシティハウス円山より高いので、実際は17階相当)
190~200万/坪、シティハウス円山15階(最上階)プレミアフロア 270~280万/坪

多少、内装に石材を多く使用したり、グレードを上げているみたいだけど、いくらなんでもお買い得ではないよね。
不動産も資産の一つ、賢い運用をしたいものです。
No.152  
by 匿名さん 2014-06-19 22:34:08
プレミアフロアにしても高過ぎだわ。
No.153  
by 元購入検討中さん 2014-06-20 03:46:03
>147

混んでて高いゴールデンウィークや年末年始に旅行することを馬鹿にする人がいますが
それを思い起こさせるような料簡の狭さですね.お気の毒です.
人それぞれの価値観,ライフスタイルがあるということが分からないのでしょうね.

マンションの購入で重要なのは金銭的損得ではなく,本人の持つ価値観に合致するかどうか
(すなわち納得できるかどうか)とタイミングなんですよ.
例えば10年後に安くなることが確実にわかっていたとしても,
それで購入せずに大切な時期(結婚,子育て,老後)を逃しては何の意味もありません.
そして,そもそも永住目的なら資産価値が増減したところで気分の問題にすぎません.


20年,30年後のことが心配ならマンションなんて買わないことです.
一生賃貸で十分でしょう.
No.154  
by 購入検討中さん 2014-06-20 08:14:43
ここの現地を見てきました。
魅力的な場所ですね。
自分自身の永住のために選ぶのでしたらとても良いと思います。

価格については高いかもしれませんが、今の現況を考えると今買うならば仕方ないのかなとも思いますが。
No.155  
by 匿名さん 2014-06-20 18:54:56
ただ、3割も高いだけ。

最近のこの口コミを参考にした方がいい。
お金を持っている人 株・投資とかで設けた人はどぶに捨てるつもりで良いのでは。

給料だけで購入しようと考えている人はよーく勉強したほうが良いかと思います。
No.156  
by ご近所さん 2014-06-20 19:17:13
高額のとこほとんど売れてるらしいから140平米のとこ1億3千万代でその次広いとこの北西角が1億くらいになってた。
3割高いかどうかはわからないけれど、円山に新規でマンション計画あるの?
No.157  
by 匿名さん 2014-06-20 19:37:11
上から目線って、この人?
No.158  
by 匿名さん 2014-06-20 20:05:57
東京23区のスレッドは勉強になりますね。
見ていて楽しい。物件にもよりますが。
No.159  
by 匿名さん 2014-06-21 06:00:01
販売開始はいつ?
HPでは今月下旬予定とありますが。
No.160  
by 物件比較中さん 2014-06-21 10:41:53
>153
旅行と不動産いっしょにすんな。
ここの物件は価格設定と販売方法(例えば10階も15階も同じ価格だったり)に問題があるってこと。
現在建築中あるいは今後建築予定の物件で適正な価格のものは、たくさんあります。

そんなの関係ない、金余ってんだからいいだろって言う人は勝手に購入すればいい。
ただそれだけの話。
おたくも買えば?

No.161  
by 購入検討中さん 2014-06-21 11:17:42
160さん

 言葉遣いが汚く見苦しいですよ。

 153さんは単に人それぞれの価値観があるのだからそこを理解しましょうということをあおっしゃりたいだけだと思います。

 どうか冷静にお話されてください。


 
No.162  
by 匿名さん 2014-06-21 15:03:32
>>160
勿論買いたいと思ってます。天井も高いし。
No.163  
by ご近所の奥さま 2014-06-21 16:37:05
ここを購入される方ってリタイヤ世代?それともファミリーで子どもを円山小学校、私立中学へって感じでしょうか?サラリーマンよりも自営業、士業の方なのかな。価格高騰期に一等地のマンション買えるってすごいわー。野次馬でマンコミよく見るけど、子どものお友達が住むかもしれないし、あんまりマンションの値段に精通するも考えものだわね^ ^
No.164  
by 買い換え検討中 2014-06-23 22:09:51
>162
そうではなくて。
ここは45メートル規制区域に目いっぱいの15階なので、となりのタワー(60メートルに19階)に
比べると、1フロアあたりの高さは逆に低くなるってことなの。
誤解なく。

<151>

No.165  
by 匿名さん 2014-06-23 23:16:31
↑私もその通りだと思います。
レスの投稿数でも、人気度(適正価格)がわかる。
No.166  
by 匿名さん 2014-06-24 00:34:30
パンフでは、リビングダイニング洋室はどのタイプでも天井高2550ってなってるけれど。
No.167  
by 元購入検討中さん 2014-06-24 09:21:57
階高と天井高を区別して考えないとだめですね.
階高は単純にスラブ(床のコンクリート)間隔で,
各階均等とは限らず,1階やプレミアムの高層階は高く取られる場合もあります.
天井高は,二重天井や二重床の有無,スラブの種類と厚さなどで変わってきます.
パンフの図面でも大体のところはわかると思いますが.
天井高が255cmなら,標準よりやや高めといったところでしょう.
No.168  
by 周辺住民さん 2014-06-24 21:39:32
>レスの投稿数でも、人気度(適正価格)がわかる。

全く関係性がないと思います。
関係者の投稿が多すぎます。それとなりすまし。
匿名制に問題ありで、せめてコテハンの投稿だったら
誹謗中傷も少なくなるのにね。
No.169  
by ご近所さん 2014-06-25 01:03:57
15階建てで天井高255って可能なんですねー。一階に住居がなくてかなり天井低く抑えてるのかな。最上階も255ですか?
No.170  
by 元購入検討中さん 2014-06-25 07:06:21
>167に補足ですが,柱や梁の太さは重量に応じて太くしなくてはなりません.
つまり低層階は高層階と比べて柱が太くなり,梁の飛び出しによる下り天井も大きくなります.
このため高層マンションでは天井高を確保するために階高を高くせざるを得ない場合もあります.

ちなみに,ブランズ円山裏参道(14階)は250cm,
パークホームズ円山裏参道テラス(14階)は255㎝,最上階のみ270cm
パークコート円山も確か250cmのはずです.
すべて直床(二重床ではない)ですね.
No.171  
by ビギナーさん 2014-06-25 15:03:03
>153
うーん、やっぱり家は趣味で購入するブランド品や旅行とは違うと思う。
大多数の庶民にとっては一生に一度の大きな買い物ですもの。
この1~2年の円山地区の値上がりは異常です。
他の市内中心部も上がっているけど、比べものになりません。
後で後悔しないように、プロの意見も参考にしたいです。
No.172  
by 匿名さん 2014-06-26 00:20:15
171さんと同意見
数年後には、価格が下がるのでは
このマンション、3割高とのことなので
慎重に考えましょう
No.173  
by 元購入検討中さん 2014-06-26 07:45:50
円山のマンション価格が高騰しているのは間違いないですが,
それが異常とか適正ではないというのは,何をもって判断するのでしょうか?
ブランズ円山裏参道,パークホームズ円山裏参道テラスもかなり高額でしたが,
それでも完売しているわけですから,需要があることには間違いなく
市場価格としては落ち着く所に落ち着いているということでしょう.
株価と一緒でプロでも不動産価格の予想は難しいですが
資材や人件費の高騰が続く以上,ここ数年でマンション価格が
大幅に下落することはないだろうというのが私の考えです.

そして文句を言ったところで今のタイミングで
ここに住みたい人は,この価格で買うしかないんですよ.
信ずるところの適正価格に戻るまで5年,10年待てる人は待てば良いし,
(戻る保証はまったくないですが)
そこまでして円山なんかに住みたいと思わない人は買わなければ良い.
それだけのことでしょう.
No.174  
by 匿名さん 2014-06-26 09:13:07
それだけのことです。
No.175  
by 匿名さん 2014-06-26 09:44:16
円山は高額でもほぼ即日完売という事実。
異常に高額と思う方は収入が見あわないだけ。円山には買えません。
No.176  
by 匿名さん 2014-06-26 10:38:22
後から後悔・・・
No.177  
by 匿名さん 2014-06-26 10:50:50
投資のひとは例外的に後悔する人はいても。永住用のかたは多分、後悔しないでしょうね。
No.179  
by 購入経験者さん 2014-06-26 21:56:28
いや、私は住友のマンション購入して後悔してるね。
昔の寿司屋のカウンターじゃないんだから、人の顔色や出方伺いながら値段決めていくやり方は、
いくら会社の方針といえども、いかがなものだろう?
ならば、事前にきちっと当方はそういう売り方しますと説明するべきだよ。
5フロア同じ価格と聞いたときにはびっくり。
同じ円山の三井や東急のマンションのように、売り出し時にすべての部屋の価格を明瞭にしてくれた方が
よっぽど気持ちいいわ。

それがいやなら買わなきゃいい。
また、それで結論付けられるでしょうがね。

No.180  
by 匿名さん 2014-06-26 22:57:17
>179
気持ちは分かるよ。
顧客の立場から見れば、その通りだと思いますよ。
No.181  
by 匿名さん 2014-06-26 23:03:40
5フロア同じ価格は割と昔からよ。大通タワーの時は値段出てたけれどもっと多くのフロア同じ価格だったかも。
全部値段違うほうが不思議だと思ってたし。
No.182  
by 匿名さん 2014-06-28 00:26:53
ここはいつも上から目線
No.183  
by 匿名さん 2014-06-28 01:19:24
まったくその通り。


No.184  
by 匿名さん 2014-06-28 16:07:01
しのびよる不動産バブルの影
No.185  
by ビギナーさん 2014-06-28 21:50:43
シティハウス円山裏参道レジデンスで6750万で出ていた中古は
いつの間にか売れていたのでしょうか。
住友不動産販売のホームページから消えていました。
中古にしては高いなと思っていましたが、シティハウス円山に比べたら
実はお得だったのかな。
No.186  
by 匿名さん 2014-06-28 22:35:05
そうですね。
No.187  
by 匿名さん 2014-06-29 01:35:46
販売員のなりすまし
No.188  
by 匿名さん 2014-06-30 13:38:47
シティハウス円山裏参道レジデンスは立地が微妙。
間取りもインフレームで悪いし。
ただ、消費税5%物件ということは良いと思う。
パークコートやブランズの裏参道はお買い得だったんだろうな。
迷ってるうちにどんどん売れてしまった。
No.189  
by 匿名さん 2014-06-30 15:24:06
円山で今までで最高のマンションはどこだったんだろう。総合的評価で。
No.190  
by 賃貸住まいさん 2014-06-30 19:48:00
シティタワー鳥居前に一票
No.191  
by 匿名さん 2014-06-30 20:06:46
周辺地域の反対を押し切って建てたのが、
鳥居前ですよね どうもあの地域に調和してないんだよね
権力かなんか知らないけど、規制を変えてまでタワーを作るのってどうなの
パークコートに1票

No.192  
by 匿名さん 2014-06-30 21:54:03
グランセ外苑に一票
維持費が高いのが難点
No.193  
by 周辺住民さん 2014-06-30 22:58:59
総合的ね・・・
やっぱり円山鳥居前かな?
飛鳥の所有している最上階でも売り出し価格7,000万台だもの。
今じゃ、とてもそんな値段じゃ買えません。
No.194  
by 匿名さん 2014-06-30 23:17:48
やっぱり鳥居前タワーかな。美しいわ。
No.195  
by 匿名さん 2014-07-01 00:29:46
場所がいいのはグランセ外苑
曲線美では鳥居前タワー
利便性はパークコート どれもいい
No.196  
by 匿名さん 2014-07-01 00:35:40
鳥居タワーは鳥居の大きさに驚いた
No.197  
by 匿名さん 2014-07-01 01:14:20
グランセ外苑がわからない。東京にあるの?ダイワの円山ずい苑は見に行ったことあるけれど
目の前が古い社宅なんだよね。いくらなんでもちょっと全部網ガラスだし。住めば素敵なのかもね。
No.198  
by 匿名さん 2014-07-01 06:51:45
暇だね
中古スレへどうぞ
No.199  
by 購入検討中さん 2014-07-01 07:58:54
>>197
 Dグランセ円山瑞苑のことでしょうね。
 確かに駅近で立地もよいですね。

 でもシティハウス円山もかなり駅近物件で魅力的ですけどね。
No.200  
by 匿名さん 2014-07-01 10:27:55
少なくとも30戸以上ないと、将来的に維持費が重くなりますよね。
円山パークフロントは10戸だからいずれ大変になりそう。

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