〜ラゾーナ川崎レジデンス〜 【9】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki Residence】

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島

LAZONA川崎レジデンス物件HP：http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【1】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【3】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【4】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【5】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【6】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【7】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【8】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/

[62: ６１]

>>54じゃなく>>56の間違い

[63: 匿名さん]

これ見て欲しいんですけど、
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-horikawa-plan.html
新しく出来るバス停のあたりに地下に何か作ってますよね。
駐輪場でしょうか？？
単なる除水槽？

[64: 匿名さん]

>>61
47ですが、そんな排他的な言い方しなくても。
気持ちはわかるが、24も了解してるのでは。もういいじゃない。

[65: 24]

>>61
僕が書くとよくないみたいだ。
でもその時の僕の気持ちを書く為には、51にああ言うしかないのはわかって貰えると思う。
ちゃんと43に指摘されてからは考えを変えてるよ。
この件はこれで終わり。

[66: 24]

すみません。もう1つだけ。
29の言っていた意味が今わかりましたよ。

[67: 匿名さん]

>24
47です。そのとおり。
この掲示板の良くないところだと思うけど、誰かが誰かを叩くと、後から後から、時間的にディレイが
かかって参加（書き込み）して来た人がまた叩くんで、止まらなくなっちゃう。
どこかでスルーするしかない。
でも、別に書き込みをやめる必要はないよ。匿名に戻れば、すぐにみんな忘れちゃう。

[68: 匿名さん]

>>53-54さん
ラゾーナは当初は高級志向で行くらしいです。
周りに超高層オフィスが多く、平日昼間や夕方過ぎにも集客できる店舗が多くなるかもしれませんね。
土日はアミューズメント施設とシネマコンプレックスで集客というストーリーでしょうか。
後は売上がどれだけ伸びるかでしょうね。

[69: 匿名さん]

>63さん
以前、BEでの眺望見学会で聞いたところ、
雨水などの貯水槽と言っていました。

[70: 61]

>>64
排他的と言うよりこの件で終わらなくなるからあんまり書くなと言っているんだが。
>>24は正直な奴のようで思ったことすぐ書いちゃうからね。

[71: 匿名さん]

>>69さん
やっぱりそうですか。残念です。
駐輪場は3箇所ぐらいに点在させて、総合計5000台くらいのキャパで作って欲しかったのですが。
結局1000台で終わりそうですね。

ちなみに川崎駅前は違法駐輪が3000台あるそうです。
先見性がある街づくり局の人であれば直ぐに許容オーバーするのがわかりそうなものですが。

[72: 匿名さん]

>>71さん
駐輪場は戸数667に対し、同じ667台です。1000台までキャパありません。
現在の違法駐輪3000台がどのくらい西口へ行くかわかりませんが、許容量に十分な駐輪場を準備している
駅前なんて見た事無いですね。残念ながら。行政の限界ってもんでしょう。

[73: 72]

ン、71さんの言ってる1000台ってのは、商業地域周りの事？
だとしたら私の勘違いです。すみません。

[74: 匿名さん]

>>72さん
71です。
http://www.mitsui-lsc.com/kawasaki/index.html
の駐輪場台数という項目を見てみて下さい。

約3,200台
（内、施設用：約2,200台
公共用：約1,000台）

この公共用をもっと増やして西口全体で5000台くらいにして欲しかったという事です。
わかりづらくて申し訳ありません。

[75: 匿名さん]

ああ。。
>>72さん
73でお答え頂いていましたね。その通りです。＾＾；

[76: 匿名さん]

http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/409/traverse/drawing.htm
競馬場の近くに高速の出口が出来るんですね。アクアライン直結らしいです。

２期の工事ではそのまま川崎を縦貫して三鷹あたりにまで伸ばすみたい。
川崎周辺は地下高速になるので排気ガスの心配も少ないですし。

こんなに開発されるとは知りませんでした。
川崎の駅舎も築40年を迎え、そろそろ建て替えも協議されているそうですし。（一緒に北口改札も？）

いやはや。
今更ですが、ラゾーナはお買い得だったかも。

[77: 匿名さん]

＞76さん
実際は1期分は遅れているし、2期分はルート見直しなども行っているみたい。
まあ気長に待ちましょう。
http://www.kanaloco.jp/news/editorial/archives/050415.html
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p00476.html

[78: 匿名さん]

そういえば、もう10月になってしまったが、
土壌汚染の報告はどうなったんだろう。
9月中に報告のはずだった。

[79: 匿名さん]

>>78
上のほうに重要項目説明書の添付資料が全てと書いてありました。
あれで本当に終わりなのでしょうか？

[80: 匿名さん]

>>79
78ですが、それでは私が聞いていることと違います。
購入者全員に、改めて完了の報告を（書面でしょうが）する、と聞いています。

[81: 匿名さん]

入居後、地下水等の定期的な定点観測は為されるのだろうか？
必要ない（あっては困る）とも思うのだが。

[82: 匿名さん]

>>80
特に音沙汰はないですね。
どなたか新しい情報お持ちですか？

[83: 匿名さん]

T-65DE
を購入したものです。同じ間取りを購入された方、プランは基本プランにしますか？それとも1LDKに壁なくしますか？
家は子供も居ないので、部屋数が無くても生活には困らないんですがちょっと勇気が要ります。。
寝室から浴室へ直接いけるのも魅力的ですし・・・。

皆様はどうされたのでしょうか？同じくお悩みの方がいらっしゃいましたらお返事ください。

[84: 匿名さん]

>>58さん
流行らないという事はないでしょう。
少なくとも川崎駅から5キロ圏内には大型のショッピングセンター（IYなどのスーパーは除く）はありませんし、
その範囲内に住んでいる方々にとっては川崎駅は必要な買い物場所になるはず。
特に川崎大師線沿線、京急羽田線沿線、JR南武線沿線にはこれから沢山の方が居住しますしね。

高級品を買いたいときだけ、選択肢の多い銀座や横浜に出かけるというスタンスは皆共通だと思いますよ。

[85: 匿名さん]

２期２次１０月下旬だそうです。
本日行った時には既に値段が張られていました。
２期で逃した方は早めに問い合わせてみたらよいかと思います。

>>78
>>79
>>80
>>82
重要事項説明書に記載されている通りだそうです。（完結）

[86: 匿名さん]

>80
モデルルームに行くと、丁寧に説明してくれます。

[87: 匿名さん]

私の手元の重要事項説明書（２期でもらったもの）では
土壌汚染の対策工事の報告書提出・受理日は05/7/29になっています。
説明ではこれで土壌汚染対策は完了したと言ってました。

[88: 匿名さん]

>本日行った時には既に値段が張られていました。
値段は変わってないよね。

[89: 匿名さん]

>>88
これだけ売れていると、値段が上がる事はあっても下がる事はないよ。

[90: 匿名さん]

値段は以前と同じです。

[91: 匿名さん]

ついに北口自由通路の場所が明らかになりましたね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekish
川崎北口が出来るとは書いていませんが、北口通路は確定のようです。
それもラゾーナ（商業施設）対策とのことですので、意外に早く実現するかも。

北口通路は駅舎改良改築計画との統合とのことですから、
バリアフリー化も含めた駅改築もついに見えてきましたね。

全体計画はこちらです。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/k...

[92: 匿名さん]

すみません。
一部貼り間違えました。
北口通路の場所は下のリンクが正しいです。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/4...

[93: 匿名さん]

T-65DE
を購入したものです。同じ間取りを購入された方、プランは基本プランにしますか？それとも1LDKに壁なくしますか？
家は子供も居ないので、部屋数が無くても生活には困らないんですがちょっと勇気が要ります。。
寝室から浴室へ直接いけるのも魅力的ですし・・・。

皆様はどうされたのでしょうか？同じくお悩みの方がいらっしゃいましたらお返事ください。

[94: 匿名さん]

>>93さん
もしお子様がいらっしゃらないなら1LDKが良いと思います。
私も色々考えた末に15畳のリビングに変えました。

川崎には広いリビングを持つ物件が少ないのです。
殆どが3DKや4DKの70平米など。今までは狭くても部屋数が多い事が良しとされてきたのです。
需要もなかったんでしょうね。
でもこれからは人口も少なくなり、DINKSや単身世帯が全住戸の半数を占める事が予想されています。
また都内物件ではリビングを大きく取った物件が増えてきており、
この流れは今後加速されると思います。
10年後、発展した川崎駅前の需要は10畳リビングか15畳リビングか。
ひょっとするとLD20畳なんていう物件が当たり前になっているかも。
私なりの結論でした。

出来る事ならオープンキッチンでLDK20畳にしておくと、もっと需要がありそうですね。

[95: 匿名さん]

住んでから困りそうなことを考えていたのですが、
タワー・レフトウィング・ライトウィングに、同じ部屋番号があるのは、
意外と困ったりしないかと、少し心配しています。
どうして連番にしなかったのだろう？と思ってます。

たとえば、１階の集合郵便ポストに、
部屋番号によっては、同じ番号のポストが３つあります。(T,L,R)
郵便の誤配達が日常茶飯事ってことになるかもしれません。

マンションの場合、多くの人はマンション名を省略して書きますよね。
ラゾーナの場合、タワー・レフト・ライトで、
異なる番地を振ってくれれば区別がつくので省略可能ですが、
同じ番地だったら、省略できないことになります。

あるいは、区別のために、TとかLとかRとかを頭に表記するんでしょうか？
あまり使われない表記ですし、R なんて Roomの略かと思われてしまいそうです。

また、異なる番地を振ったとしても、集合ポストは同じ場所なので、
どちらにしても、誤配達のリスクがありそうです。

オートロックで、来客者が、
タワーの人を呼び出すつもりで、ライトウィングの人を呼んでしまうなども
考えられます。

やっぱり、なんで連番にしなかったんだろう？？

細かいことですが、住むとなると重要なことだと思うのですが、
そのあたりのケアは、何か考えてくれていると思いますか？

[96: 匿名さん]

〒２１２−８５×× 神奈川県川崎市幸区堀川町７２−２１ ラゾーナ川崎レジデンス Ｒ−１１１１

こんな感じでしょうね。
最初の頃は誤配はあるかもしれませんが、郵便局の人も慣れれば問題ないでしょう。
Ｒ，Ｌ，Ｔの記載が重要になるでしょうね。

後は密かな思い。
ラゾーナは川崎幸区では誰もが知っている建物になると思います。郵便屋さんも。
幸区までは郵便番号で届くので、

〒２１２−８５×× ラゾーナ Ｒ−１１１１

これで届いたりしないですかね。

[97: 匿名さん]

>>85-87
土壌汚染対策の件、それでは納得できませんね。
説明は私もMRでしてもらいましたが、私のような１期の購入者への説明（完了した、という書面）・証明は無いし、
結果ですから、何（前はフッ素と鉛が検出されていたし、搬出土にはヒ素があった）がどうなったか、きちんと
報告してもらいたいものです。
前スレでもさんざん議論しましたが、将来なにかあったら、引き渡し後は浄化などの義務は
所有者が責任を負うかもしれないのですよ。
なんだか前も、お気楽に考えている方々が多いようなんで、もう情報提供やめましょうか。
自分で確認できればそれでいいし。

[98: 匿名さん]

＜所有者責任＞
将来なにかあったら、引き渡し後は浄化などの義務は
所有者が責任を負うと思います。

[99: 94様]

93です。早速お返事ありがとう御座いました。私も友人や知り合い年齢も様々な人に相談したんですが、1LDKにしたらって…。
寝室から浴室に行けるのはとても魅力的ですよね。ただ、湿気の事が気になります。北側ですし、24時間換気を体験した事が無いので何とも言えないんですがベッドや家具が湿気てしまわないか心配です。
キッチンは釣り戸棚を撤去しました。開放的でいいかなぁっと。
5畳以上もキッチンがあるのでシンクの逆側に棚を購入して開放的にしようと思っています。キッチンはどうされましたか？
家はアーバンなので少しでも明るく見せる工夫を考え中です。

何か良いアイデアがありましたらまたお聞かせくださいね。

[100: 匿名さん]

>>97
2期では重要事項説明書に入っていますので、
営業へ確認して、その部分の最新版を貰ってはいかがでしょうか。

[101: 97]

>>100さん
ご提案ありがとうございます。当然それはやります。
経緯を説明すると長くなるのでやめますが、重要説明事項うんぬん、ではなく、
購入者への説明として、1期の時点では対策完了していなかった訳で、
きちんと三井さんにやって欲しいのですよ。
単に川崎市に報告受理されました、ではなくて、どう対策されたので大丈夫になりました、
という説明が（書面でもいいから）欲しいのですよ。
以前は説明会を開いて欲しい、という要望もこの掲示板の前スレであったくらいです。
だから、あんまり気にする人がいないんであれば、もうここに土壌汚染の件書いても
無駄でしょ。
重要性・危険性などもう少し詳しい情報もあるんですが、
前スレで散々やってるんで、もう説明するのも疲れました。
ただ、大企業だから安全だ、という考えは大方は合ってますが、
必ずしも成り立たない、ということだけ言っておきたいです。
自己防衛が必要な時代です。

[102: 匿名さん]

>>101さん
私と同じ考えの方ですね。
私も特に土壌汚染については特に心配な項目の一つであり、
何回に分けて土壌汚染の件を三井の担当の方に個別にご回答頂きました。
その際に、「レジデンスの敷地内においては全ての項目について基準値以下となっている」
という事は既にご説明頂いています。
私はこの回答と書面を持って、これ以上の土壌汚染の進行はないものと考えました。

ですが、>>98さんの言う、その後の所有者責任については全くケアしていませんでした。
つまり、今後において土壌汚染が新たに見つかる可能性についてです。

>単に川崎市に報告受理されました、ではなくて、どう対策されたので大丈夫になりました、
>という説明が（書面でもいいから）欲しいのですよ。

確かに仰る通りです。
どう対策されたかについては重要項目説明書の最後の数ページに渡って概要が書き込まれていましたが、
それ以上の情報や説明は追加で依頼しない限り難しいものと思います。
私の場合は最後のケアが漏れていたので、今週末にもまた聞きに行ってみます。
追加情報があればご提供します。

>あんまり気にする人がいないんであれば、もうここに土壌汚染の件書いても無駄でしょ。

問題提起する事は重要ではないでしょうか。
誰が一番最初に気づくか。そしてそれをどのように提起するかだと思います。
今回はそれが博識なあなただったという事です。
車・自転車シェアの件も、オープンガーデンの件も、どなたかが提起しそこから初めて議論されてきました。
無駄だなんて思わないで下さい。＾＾

[103: 匿名さん]

>>99=93さん
94です。
>寝室から浴室に行けるのはとても魅力的ですよね。
魅力的と思われているなら是非そのようにしたほうが良いです。
したいことをやらないと後で後悔されますよ。＾＾

>ただ、湿気の事が気になります。北側ですし、24時間換気を体験した事が無いので
>何とも言えないんですがベッドや家具が湿気てしまわないか心配です。

24時間換気と高層階の場合、湿気は全くありません。乾燥してしまうくらいです。
夏場だけは方角に関わらず湿気が目立つので、エアコンのドライを入れていました。

>キッチンは釣り戸棚を撤去しました。開放的でいいかなぁっと。

ですよね。これは私も一緒です。

>5畳以上もキッチンがあるのでシンクの逆側に棚を購入して開放的にしようと思っています。
>キッチンはどうされましたか？

バックカウンターを設置予定です。
最初は作りつけにする予定だったのですが、色々調べた結果、
最近は背の高い既製品のバックカウンターも大塚家具などで数多く販売されています。
20万円程度でよいものがつけられると思いますよ。

>家はアーバンなので少しでも明るく見せる工夫を考え中です。

面白いくらい、うちと全く一緒ですね。
ただ、照明と採光については、私とはちょっと方向性が違うみたいです。
うちの場合は「全体的に明るくする」より「暗いなかの明るさ」を重点的に考えています。
昼は窓からこぼれる光をグリーンと水槽で抑えながら、天井からの淡い蛍光色の光を全体に広げる感じ。
夜は壁際に配置された柔らかな白熱灯の光で全体がやんわり照らされるイメージでしょうか。
平日の昼に家にいないDINKS家庭だからこそのライティングですね。＾＾；

[104: 匿名さん]

>>102さん
101です。
そう言って頂ける方がいて安心しました。
前スレで土壌汚染の件は、この掲示板の【３】棟目の64くらいから、けっこう議論されてます。
浄化責任についての情報などもあります。（浄化責任を負ったら、とんでもない対策費がかかります。）
無関心の方に強要するつもりはありませんが、ぜひ目を通されて頂ければと思います。

[105: 匿名さん]

私も、土壌汚染の数値は販売会社からの引渡し前に説明が必要だと考えます。
その数値がないと、販売会社に瑕疵を問いにくいし
実際に人体への影響が心配だから。
※提供公園は川崎市の責任ですよね。

[106: 匿名さん]

>>46さん
44です。ナチュラル色の家具の情報ありがとうございます。
素敵なお部屋ですね。清潔感があってとても綺麗。
私はMRのようなビビットカラーの家具にしようかと思っていたのですが、
見せていただいた写真で木の温もり系にも惹かれてきました。
ともて迷います(>_<)

IP20も知らなかったのですが、これ良いですね！
予算があえばお願いしちゃうかもしれません。

[107: 匿名さん]

議論が活発に行われてきましたね。（＾−＾）にっこり

[108: 匿名さん]

>76
お、川崎の長年の懸案、川崎縦貫道の話題ですね。
これ、ほんとに昔からずっと話があって、全然進まないのですよ。
第１期（富士見〜浮島）は着工してますし、なんとかメドが立ちそうですね。

第１期の完成により、
羽田空港と房総半島が便利になるんですが、
首都高横羽線とのＪＣＴできないみたいなので、
東京都心や横浜中心部へのアクセスは、あまり改善されないのが不満です。

問題は第２期ですよ。川崎駅よりも北の部分。
十何年前に、住民に＊＊スやってたんですよ。
町内会の回覧板で、計画の図面が回ってきましたもん。
「えー、すげえ近くにインターできるじゃん！」とか思ってたのですが、
その後まったく音沙汰なし。

川崎の縦方向の道路は壊滅状態ですからね。
府中街道、南部沿線、多摩沿岸・・・。　空いてるときはいいけど、
混みだすと全部渋滞始まりますから・・・。
尻手黒川道路もあんまり便利じゃないし。東名川崎ＩＣまで遠いこと遠いこと。

川崎（駅周辺）は、
東名・中央・関越の各高速や、多摩方面へのアクセスが「異常に」悪いのですよ。
多摩川渡って「環八通り」を使うと、瀬田あたりで慢性的な渋滞ですし。
頼りになるのは「環七通り」と「新保土ヶ谷バイパス」だったりする、
おいおい、ちょっと待てよ・・・の恐ろしい状況です。

川崎縦貫道が解決策になるのか、既存の道路の拡幅がよいのかは、
正直わからんのですがね。このままじゃいけません。

[109: 匿名さん]

104です。
もっと土壌汚染の件、踏み込んで言うなら、
たぶん三井さんからの報告では、基準値以下にした、川崎市に受理された、という
ことになるんでしょうが、引渡し後に継続した定点観測（どなたかも書いてましたが）を
たとえば
１．地下の貯水槽や上水パイプの水質調査（化学物質が染み込んだりしてないか）の実施や、
２．土壌や地下水の測定のための観測井戸を設置する必要がないのか、
といったところまで、考える必要がないのかどうなのか、判断できる情報やデータが欲しいわけです。
１．は飲み水等による居住者の健康被害の防止
２．はガーデンなどの土壌からの健康被害の防止および汚染による資産価値の下落の防止
と考えます。

[110: 匿名さん]

今日、溝の口のザ・タワー＆パークスの傍を通ったんですが、
敷地を囲んでいる壁の一部が数箇所透明に（アクリル？）なっていて
中の工事の様子が見られるようになっていました。
ラゾーナでもそうしてくれたら良いのに。

[111: 匿名さん]

>109
私が定点観測について申し上げたのは、すべての汚染された土壌が撤去されたのではなく
一部は遮水処理する？と聞いたからです。それならば現状OKとしも10年20年のレンジで
考えないといけないのかと。
もっとも、技術的にそこまでする必要があるのかないのか、説明を受けたとしても私には
たぶん見当がつかないと思います。