購入するなら都会それとも田舎【PART2】

[匿名さん]

引き続き、議論しましょう。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318131/

[82: 匿名さん]

大阪は高いです。東京みたいに狭い家になるよ。お薦めできない。

[83: 匿名さん]

今の日本で文化的な生活ってって？　どこの田舎だよ。（笑

八王子なら名古屋が良いな、不便そうだし16号しか幹線無い。

[84: 匿名さん]

八王子ですら、名古屋より良いと思う。
東京にでれば、レストランでも美術館でも名古屋とは桁違い。

[85: 匿名さん]

79さん。大阪　名古屋　福岡　広島　に仕事がない、と書いたでしょうか。誤解を与えてしまって、すみません。どうして笑われるのか、よくわかりません。議論の前提条件の話をしただけですが。ちなみに私は地方在住です。

[86: 匿名さん]

>84
八王子なのに東京にでればって（笑）
レストランやら美術館ってよくでてくるワードだけど、それしかないの
しかも美術館の数って意味あるのか

[87: 匿名さん]

住宅を購入するなら、というのは転職はたぶん含まれていないと思うので、都会か、都会でないところか、両方に通えて選択できる勤務地、ということですか。つまり、東京近辺なら、都心勤務で都内に住むか、都下および隣県、に住むか。地方都市なら、都市中心部勤務で、都市中心部に住むか、さらに離れたところ（田舎）に住むか、という選択。東京に住宅を買うか、地方に買うか、という選択は、どなたかが以前書かれていたように、仕事が決まっていれば、おこりえないような。東京か地方か、選択したいなら、就職するところからの選択なので、このスレとは違う、という気がします。

[88: 匿名さん]

秘密の県民ショーだね、このスレ。

[89: 匿名さん]

>86
レストラン、美術館は一例ですよ。
大学でも、コンサートでも何でも良いけど、
東京が桁違いに充実している。

ちなみに、美術館、多ければ、多いほど、絵画等の芸術作品に
触れられる機会が多いですよね。
それに、魅力感じませんか？
感じないなら、確かに東京あまり魅力を感じないかもしれません。

[90: 匿名さん]

予算が許すかぎりどの都市でも都心近くがいいと思われ。
ただし首都圏はやや離れてもよいと思われ。

[91: 匿名さん]

芸術を感じたいなら東京なんて、あきません。京都にお住みやせ。町自体が芸術どすえ。

[92: 匿名さん]

京都限定で芸術に触れてもね。

[93: 匿名さん]

欧州コンプレックスもえーけど、足元の日本の良さを見つめ直しては如何ですかー？自分自身の良さとか、再発見できるかもどすえー。

[94: 匿名さん]

>89
全く感じない
自分の好きな作家さんの絵画の企画の時しか行かない
美術館の企画よりホテルとかでの個展の方が個人的に魅力的な企画が多いからね

コンサートは多いだろうね
行った事ないから良くわからないのだけど

大学の選択肢は多いのに就職の選択肢が少な過ぎるけど大丈夫？

[95: 匿名さん]

>94
貴方が、田舎暮らしに満足されてること、理解しました。

[96: 匿名さん]

>93
欧州、国内限らず、東京だよね。

[97: 不動産業者さん]

都心や湾岸の好立地物件などで20%アップを試すデベロッパー　『2014年 住宅市場予測』を発表 http://suumo.jp/journal/2014/01/07/56908/ @suumo_journalさんから

[98: 匿名さん]

>96
やっぱり京都やで～。でもビバルディ好きやでー。夏の第三上手に弾けるで～。冬もうまいでー、ほな寝るでー。

[99: 匿名さん]

田舎で満足な生活を送ってる方、いっぱい、いらっしゃるようですね。

[100: 匿名さん]

美術館やコンサートなんて毎日行かない。
行きたいときに行けばいいだけで住む理由にはならない。
地方にしか無いところもあるし、お互い様。
高校までの学歴なんてどうでもよい。人口が多いのだから学校も多く選択肢多いだろうが同じようなレベルの学校の数が多いだけ。地方にも同レベルの学校はある。
大学からの選択肢は同じ。
電車通勤して狭い家に住みたくない。

[101: 匿名さん]

>95
ありがとうございます

[102: 匿名さん]

美術館、コンサート良くいくよ。
東京が良い。

[103: 匿名さん]

東京の人は家が狭くて落ち着く場所じゃないから毎日のように美術館やコンサートに出かけて、帰っても家ではなくエントランスで満足感を得る。

[104: 匿名さん]

お金があれば都会。なければ田舎。

[105: 匿名さん]

東京だけど、家、落ち着くよ。もちろん、コンサート、美術館によく出かける。

[106: 匿名さん]

地方は企業の海外進出で、仕事なくなるよ。地元の小さな給料の安い会社か？東京圏に
出るか、それとも海外に行く。給料安いだろうけど地元並みの安い生活が出来る。

[107: スレ主]

アベノミクスで円安誘導と原発再稼動さえあれば
製造業は日本に戻ってくるよ。
日本式のジャストインタイムは、海外では困難極める。
自分も中国の工場立ち上げやったけど、物一つ買うのに
日本人がついていって検品しないと買えないので本当に困る。
日本なら電話1本で住むことが1日かかり。
多分先進国ならそうでもないのだろうけど、そうなると人件費は
日本同様。帰ってくるよ。日本に

[108: 匿名さん]

日本の地方ではコスト的に外国の企業に負ける。テレビで見たが、管理職も海外の
企業に負けないように、外人の管理者候補を日本に連れてきて日本でのやり方を
懇切丁寧に教えていたよ。

日本でのやり方で、多少高めの職種をさせても日本人よりはかなり安いだろうね。
もちろん日本人も少数だけど海外でフォローするみたいだ。

[109: 匿名さん]

住みたくない地域全国ＮＯ２！　東京、無理しなさんな　笑

[110: 匿名さん]

>108
TVで見ただけで現状知らないの？
アジア圏内の従業員への給料は高騰続けていて今から工場作っても採算がとれないのが現実
一昨年のChinaリスクの影響でアジアへのプラス1が話題になったが、その殆どが成功とは程遠いのよ

[111: 匿名さん]

別に無理なんかしてない。現実は

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30041_Q4A130C1EA2000/
東京圏への人口集中加速　13年、９万6000人流入

[112: 匿名さん]

>107
本来必要な核燃料廃棄費用を負担せず、国民に押し付けておいて原発は安いと・・・電力企業が儲かればそれで良い、いかにも国民軽視のアベ信者らしい。
それに、今やどこの国の企業だかわからないようなグローバル企業が海外に工場を作るのは通貨や景気変動という様々なリスクを分散させ、市場である現地で生産するというメリットもあっての事。
それらを無視できるとしたら円が1000円ぐらいになって中後進国と賃金格差がむしろマイナスになる位じゃないと。

[113: 匿名]

NO1はどこですか？

[114: 匿名]

大阪民国に決まっているではありませんか？

[115: 匿名さん]

プリンセストヨトミという映画は面白かったなあ！

[116: 匿名さん]

都心勤務の東京都民、サラリーマンです。
東京生まれ東京育ち、専門職でもないので東京で求職して、そこに住む以外の選択肢が考えられませんでした。

が、例えば地方でも十分稼げる職業だったら地方選ぶかも。
子供は自然を感じられる所でのびのび育ててあげたい。ただ子供は小さいし、蛙の子は蛙だうから、塾とか行かせないといけないだろうし、と考えると、やっぱり東京になるかも。

[117: 匿名さん]

>113
住みたくない地域No1は　事故で多くの人が非難してしまった県だね

[118: 匿名さん]

ひろいのがいい

[119: 匿名さん]

東京は住みたい都道府県でも一番だよ。

[120: 匿名さん]

>>119
＞東京は住みたい都道府県でも一番だよ。

一番じゃなく46番なんだよ、ググれば誰でも解る事なのよ、嘘ダメね。（笑）

[121: 匿名さん]

住みたくない都道府県ランキングでNo.2だからと言って、それが住みたい都道府県ランキングのNo.46を意味するかというとちょっと違う気がする。

それはそうと、何度ググっても東京は魅力的な街4位ってのにヒットしちゃうんだが。

[122: 匿名さん]

それさぁ田舎の人が東京出てきて住むと住み辛いんじゃない？
仕事柄、地方からの人を相手にする事が多いが、渋谷とかお祭りでもあるの？とか聞かれて最初??だったけど人の多さでだったことに驚いたし、人酔いするみたいだね。
後、人情みたいのは田舎に比べたら東京はドライだから田舎の人は苦手みたいだし住みたくないって良く聞くけど、
東京出身の自分からしたら当たり前の光景だしね。

[123: 匿名さん]

スラム街で生まれた人はスラム街が当たり前だから住みやすいんだろうね

[124: 入居済み住民さん]

ときどきホテルランチに行きますが、東京では1万程度出すと、色んな雰囲気の選択肢があるよ!!エネルギーを充填できますね。
他県では同じような雰囲気が味わえるのはなかなかなかった。

因に、地方出身者なので、違った点で地方の方が良いところもあります。

[125: 匿名さん]

＞何度ググっても東京は魅力的な街4位ってのにヒットしちゃうんだが。

下手ねぇ～　それ民間の不動産屋がアンケートも無しに勝手に決めたナンチャッテ街ランクでしょ。
商売だし、売りたい地域が上位に決まってますがね。　都道府県じゃないからね、さがせぇ～

ＴＶのミヤネとか言うワイドショーで大声で叫んでたよ東京が46位です～って！　笑

[126: 匿名さん]

でも東京人ぶってるほとんどが地方出身者、団塊世代なら集団就職組ばかり。
田舎へ帰る人多いんじゃないの。

[127: 匿名さん]

地方出身者の僻みのオンパレードだな。
購入するならどっち？ってスレだろ？
東京の利点を苦し紛れに地方で言い換えてるなんて滑稽だよ。
田舎なんかに住みたくないね。
はい、結論。

[128: 匿名さん]

住みたくない都道府県ランキングでNo.2なんかに住みたくないね。
はい、結論。　（笑）

[129: 匿名さん]

住みたい都道府県第4位でもあるが？
それ以下の順位である都道府県はどう言い訳するんだ？
早くしてみろよ。

[130: 匿名さん]

誰が決めたランク？それ　（笑）　良く見な　ハハ

[131: 匿名さん]

>122
今時、渋谷に行ってお祭りでもあるの？なんてコントみたいなこと言う人いるのか？
高齢者相手の仕事か？

[132: 匿名さん]

東京都民と言っても新橋でクダまいてるオジサン達の家庭がほとんどだろうね。
やはり同じくらいの所得の家庭なら便利な地方都市が住みやすいんじゃないの。

[133: 匿名さん]

自分の地域の良さをアピールするならまだしも東京の事をけなしてる文は悔しかったり、僻んでたりしてる様にしか見えないな。
地方に親戚も居ない四世代東京なので住みやすい地方の良さを地名もぜひ教えて欲しいです。

[134: 匿名さん]

大阪　名古屋　福岡　広島だな　東京より物価リーズナブルで便利　雑踏少なく快適な暮らし

東京が地元なら仕方ないが　地方出身者がなにもわざわざ好んで住む所じゃ無い

[135: 匿名さん]

＞125

ありゃりゃ、そっちに食いついちゃいましたか。言いたかったのは前半の文章の方だったんだけど。

[137: スレ主]

皆様盛り上がってありがとうございます。スレ主です。
私の華麗な引越し遍歴をば
岐阜県多治見市に生まれる。
幼稚園前に埼玉県へ
幼稚園は千葉県習志野市
小学校入学時に大阪府堺市へ
中3のときに京都府長岡京市へ
大学は大分県大分市
就職は神奈川県川崎市
1回目の転職で広島県広島市へ
転職先で中国大連へ3年赴任
帰国後広島県＊＊市で結婚一児をさずかる
広島県佐伯郡＊＊町に一軒家購入
2度目の転職で単身赴任が決まり広島県＊＊市に
現在に至る

本当の都会には住んだことありませんが中途半端な
都会は経験済みです。
早く単身赴任解消して我が家に帰りたいスレ主です。
ちなみに出張では半年単位で鳥取県や東海村、山梨の
忍野村も行ってます。これらは田舎レベル１ですが
住みやすかったですよ。

[138: 匿名さん]

東京の一流大卒で一流会社に入れば、赴任先が地方でもどこでも良い。ある程度
の収入が期待出来るから。研究職として認められれば、ほとんどの大卒のように

東京転勤で管理なんてつまらない仕事をしなくて済む。そしで地方にずっと住めて、
かなり広い戸建てに住むのも自由。高齢で自動車に乗るのは辞めたほうが良いので、
ある程度便利な地方都市に住む必要があるかな。

出来れば、高齢になってから都市に住むのが良いかな。

[139: 匿名さん]

地方は不便。

[140: スレ主]

都会はせちがない。

[141: 匿名さん]

地方は不便に1票。

[142: 匿名さん]

全国都道府県住みたくない地域Ｎｏ２の東京は最初に除外。

便利で医療や介護も万全な地方都市が最高。

[143: 匿名さん]

＞140
＞都会はせちがない。

世知辛い(せちがらい)だろ？ ﾌﾟｯ

[144: 匿名さん]

スレ主っていちいちコテハンでうっとおしい感じ。

[145: 匿名さん]

＞142
東京より便利で医療や介護も万全と言い切れてない。
説得力無し。

[147: 匿名さん]

医療、芸術、食事、等々、東京が、圧倒的に一番でしょ。

[148: 匿名さん]

＞146
文章読解力無いの？(笑)
比較論として成り立ってないと言ってるだけだが？
医療や介護も東京より万全と根拠を示せなければ、地方に住む理由として成立しませんよ、と言ってるの。

[149: 匿名さん]

＞140のように言葉を知らなかったり＞146のように文章を理解出来なかったり、地方在住者はどうなってるんだ？(笑)

[152: 匿名さん]

>147
数は1番の物もあるけれど、人口比率だと全然だよ（笑）

[153: 匿名さん]

＞150
はい、誤魔化しにはいったね。
要するに逃げのレス。
何の根拠も示せずに逆切れですか？(笑)
呆れますね。

[154: 匿名さん]

＞151
はい、あなた何もわかってないね。
そもそも、医療や介護が東京より万全と言い出したのは地方在住者。
言い出した方に立証責任があるのは当然でしょ。
挙句の果てに人を低能呼ばわり。
地方のレベルはこんなものなの？

[165: 匿名さん]

全国　一般病院数ランキング一覧（2011年公表）（人口10万人当たり）

1位　　高知県　
17位 福岡県
30位 大阪府
40位 東京都
45位 愛知県

東京都民１０万人当たりの病院数は４７都道府県中４０位　どこが万全なの？

[166: 匿名さん]

小学生同士でケンカするスレがあると聞いてやって来ました

[167: 匿名さん]

>165
高知県に住みたいの？

[168: 匿名さん]

東京は人口が多すぎる雑踏の街で首都、病院も混雑して大変そうだわ。

東京が万全な根拠示してみなさいと言ったが出せないみたいだ、やはり田舎出身者だね。

まぁ　万全な訳がないけどね。

[169: 匿名さん]

名古屋の某大学病院、毎月予約で受診するけど２～３時間待ちが普通。
東京もそんなもんだろね、患者が多すぎ、ベッド万床だし手術も順番待ち。
何週間も手術待ってる間にガンが大型化も有るらしいよ。
事故で運ばれる救急患者が羨ましい。

[170: 匿名さん]

東京の救急車搬送時間ワースト1位だけど。

[171: 匿名さん]

救急も患者一杯でたらい回しが東京の病院、その上交通渋滞、そりゃ時間も掛かるわ。

東京のどこが医療福祉が万全なんだか、最悪だよ４０位。

高齢者が便利だからと東京に安易に住むと難儀するかもね。

[172: 匿名さん]

>169

東京の私が行く入院患者とは別棟の大きな病院は、２回めから次の回は予約で毎回
診察を受けた後先生に次回予約日・時間を印刷した紙を渡される。

３０分単位で駅前から日中は８分間隔ぐらいのバスで数分、記入された最初の時間
くらいに行くと待ち時間は１０分前後。

もう一つの病院は駅前のビルで同じシステム、こちらは１５分ぐらいの待ち時間。
歯医者は水曜のみ休みで日曜祝祭日も診療。こちらは毎週通院していて同じような
システムで次回の時間を相談される。徒歩４分で待ち時間約５分。

この辺の病院は同じようなシステムらしい。

[173: 匿名さん]

>172
文章が下手過ぎて何を伝えたいのか良く分からない
待ち時間が少ないって事が言いたいのかな

通常の診察待ち時間って医師よって大きく変わるから、それを病院単位で語れない筈だが
同じ大学病院でも名医のいる科では全国から診察・手術の希望殺到で毎日数時間待ちなんて当たり前だったりするが、そうでない科で診察に時間かけない医師が担当医だと待ち時間０が当たり前の場合もある

[174: 匿名さん]

すばらしいです。住宅ローンを組むこととは無縁の生活ですね。保険外の良質な医療を求めて、近場ではマレーシアなどの富裕層向け医療を受けにいく方も多いそうですね。日本では未承認の最新医療が受けられるそうです。

[175: 匿名さん]

日本の医学、実際、遅れてる分野あるよね。

[176: 匿名さん]

実家の親は田舎の兼業農家です。私の仕事は兼業は無理です。TPP後は、若い世代は農業をやる人が激減するでしょう。人口減で農家や漁師を支える地方が衰退すれば、国産の食料はあきらめて海外産食料を食べる。輸出できる工業製品・サービスを売って、食べ物を買うしかないのか。自給率限りなく0％、これが日本の生きる道？送ってもらった野菜や米をいただきながら悶々と考えてます。

[177: 匿名さん]

連投失礼します。親の代が終われば、田畑をそのままにして荒らすと、イノシシが里山に出て近所の人に迷惑なんです。イノシシはコメを食べる時、田んぼの真ん中あたりでおしっこをします。するとコメに匂いがつき、人が食べられなくなります。数年前親が植えた２万本の杉の苗（山に）・・どうしようもありません。空き家の窓枠が何者かにそっくり持っていかれたり（鉄くず目当て）人が減るといろいろ。だれも買う人いないし、田畑をコンクリートで覆うといっても広くてお金がかかります。一方心のどこかで、維持管理費をJAに払って代わりに管理してくれる人がいる間は、申し訳ないから少しだけ残しておこうか、なんて思ってしまいます・・・。

[178: 匿名さん]

まあ、地方は不便だよな。

[179: 匿名さん]

>>172
大学病院はどこでも予約での外来診察ですよ、予約時間通りになど診察受けられませんよ。
1～2時間待ちは当然、最悪1日がかりの事もあるんですよ。
すぐに診察してもらえるなんて患者さんが少ないんじゃないのかな。

風邪で大学病院来る人はいないし、他の病院の紹介状持参でそれなりに重篤な病状の方が多いはず。

[180: 匿名さん]

夜間10時まで外来受付の小児科クリニックがあるのと

処方薬は基本出ないけど、
深夜・休日24時間、
区内の医師会のお医者さんが持ち回りで診察してくれる
休日夜間診療所は、
初めての子育てのときには助かりました。
（しかも無料だし）

近くにあるという安心感はたすかる。

[181: 匿名さん]

>180
そうゆうの都会に限った診療体系じゃないけど、どんな地方でも休日夜間診療あるよ。