購入するなら都会それとも田舎【PART2】

[匿名さん]

引き続き、議論しましょう。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318131/

[601: 匿名さん]

スタイリッシュな生活をしている人だけみてるから田舎の生活なんてもちろん知らないよ

[602: 匿名さん]

595から600は同一人物？(笑)

[603: ぐんまっこ]

うーん、都会派の方々はなぜ魅力的なその生活について書いてくれないんだ？
俺は田舎の魅力について存分に書いたつもりだぞ？

引き続きかもん！
たっぷり魅力を語ってくれ！

[604: 匿名さん]

>602
その通り、連投乙。
見苦しい。

[605: 匿名さん]

>595
子どもの学校選択は超重要だろ。
それが全てではないが、重要ファクター。

バーベキューとか通勤途中の歌の方がどうでもいい。
車の使用で都会と地方を区別のは具の骨頂。
笑える。

[606: 匿名さん]

でも学歴順に数えたら都心出身とそれ以外はどのくらいの比率なんだろうね。明らかに都心の割合が高いのかな？

[607: ぐんまっこ]

連投すまない。以後気を付けるぞ。

都会の生活ってどんな感じなんだい？
教えてくれないか？

出勤はどんな感じ？
休日はどうするの？
旅行はどこへ？
子供たちは何して遊んでる？

純粋に興味深いな。田舎モンに教えておくれ。

[608: 匿名さん]

>607
596に書いてる

[609: ぐんまっこ]

おお、そうかそうか。
596に書いてあったんだな。

読んでみたが、都会の生活もいいんじゃないか？
お互い大変だと思うが健康には気を付けような。

何よりも自分本位ではなく、
子供のために最善の環境を整えてあげる気持ちで
住むところを決めたいよな。

しかし、ほんとにこんな感じなのか？都会は。

[610: 匿名さん]

都会の生活が>596みたいだと言うのは大いに疑問。
と言うか、あれは田舎居住者が都会生活を揶揄しただけだろ。

都会だから生活の何かが特別だと言うことは無いだろう。
単に、様々なインフラがより整備されていて便利に出来ていると言うだけ。

[611: 匿名さん]

都区内在住だけど、地方出身なので、じじばばのいる田舎も好きだし、
もちろん今の戸建て住まいも気に入ってるよ。

通勤は基本、最寄のメトロだけど、打合せ等での行き先次第では、
都営地下鉄やJR3駅3路線、自転車、都バス等を使い分けて適当に利用で
だいたい、都心まで30分程度、大半のビジネス街には1時間以内な感じ
（大企業で都内拠点が多くプロジェクトによって行き先がいろいろ）
仕事仲間と飲んでから帰ることも多い感じ
夏とか、ナイター見て飲んで帰るのも気持ちいい

休日は、車での移動が半分ぐらいで、ららぽーととかショッピングモールが多い
気が向いたらダイバーシティとか海浜公園とか
あとは、徒歩圏の公園や地元商店街に徒歩or自転車とか適当に

イベント事にでかけることも多々ある感じ、
横浜Orbiとか、今度の夏休みは幕張でJAXAかな？宇宙博とかいってみたい
以前行ったのは、木場の美術館でジブリアニメ背景画の展覧会とか子供にも好評だったし、
有明のそなエリアっていう防災センターでの子供と一緒のイベントもよかった、
各企業のショールームとかも散歩がてら行くのは楽しい
（東京ガスの気球にのるイベントは、子供は怖かったらしいけど、いい思い出になった）
この時期は臨海公園にテント持ち込んで、一日過ごすのもいいね
観覧車（日本一らしい）が子供のお気に入り、ジャグリングとかの大道芸見たり
思い出に残ってるのは、NHKのおかあさんといっしょの収録、出演
他には、嫁と子供が好きでPerfumeのライブ見に行ったり

ビジネス関係だと、IT系のカンファレンスやセミナー、展示会には、
会社が推奨してるのも多いので、ときどき行く感じ（経費で落とせる）
ビッグサイトでやるような大きいのから、都内のビル一室でやってるような小規模のとか
業界の有名な人がいたり、いろいろ刺激にはなりますね。
住宅購入前、上場株売却前は、何度か総会にも行ってみたりしましたね。

やっぱり、人口も多く学問・経済の中心で規模も大きく集積してるから、
いろいろ密度が濃いと思います

[612: ぐんまっこ]

おお！やっとまともに教えてもらえた！
子供が充実してそうで良かったよ。。

俺も今度はスカイツリーまで子供と一緒に行く予定だな。こないだは秩父のSLに乗って自然を満喫したよ。ちょっと足を延ばしてよく行くのが軽井沢や蓼科高原だな。とにかく高原に行ってビールを楽しむのさ。ディナーはオーベルジュでフレンチにワインなんて最高だね。そんな休日はすごく休めて楽しいよな。主に山や海が多いけど、都心も良く行くよ。最近は家を建てた関係で表参道とかで家具を探したよ。IKEAは何度も行くが、安っぽいよな。かみさんはライブとかコンサートが好きだから良く都心まで友達とでかけてる。ていうか関東県内だったら東京も行動範囲に入るからどこもあまり変わらないんだな。都会の人も高原によく出掛けたりするのかい？

[613: 匿名さん]

しないよ。かみさんが日焼けが嫌だから日差しがあるところは嫌らしい。
なのにショッピングとディズニーはいいらしい。
596だけどそんなに珍しい生活じゃないよ。夜8時以降にスーパーに行くとサラリーマンがお惣菜コーナーにたくさんいる。俺だけじゃないのかと癒されるよ。
611のほうが必死にイベント集めてるみたいで笑える。
そういえばうちもおかあさんといっしょの収録に応募したけど外れたらしいよ。12回分のハガキ代返せよってNHKに言いたい。

[614: 匿名さん]

＞613
NHK、ネットから申込だったよ
＞613
仕事帰りに買い物は、どこでもするでしょ
マルエツでよく、半額のパン買ってくな

あとは、駅の乗り換えとかで、ときどき、スイーツ買ってくとか
とくに、新しい店とか入ってるとつい買ってく、
駅ナカのグランスタとかecuteとか大きいところでなく、
秋葉原とか飯田橋や溜池、西船みたいなとこの、1坪店みたいなやつ。


ただ、新しい店とか、評判のいい店、TVとかのグルメ番組にでちゃうと、
暫く、混んでて、行けないだろうなぁと残念に思うことが多いね
ときどきいってた近所の店も、突然混んでて、何事？と思ったらブランチでてたとか

混んでると思うと、足が遠のく感じ
幕張のイオンもまだ行く気にならないね、

逆に、キッザニアの方が、予約取りやすくならないかなと思う

[615: 匿名]

休日に行ける都心と地方のイベントの比較なんてお互い1時間もあれば行ける所も多いからどうでも良くね？
平日の生活での違いのが重要。

[616: 匿名さん]

だから平日はゴミを出して会社に行って帰ったら冷えたお惣菜をチン

[617: 匿名さん]

普段（平日）の生活で大きく違うのは

通勤が、車か電車か違う
学校が、私立校が小学校からある、
私立中高も寮生活や自転車通学でなくて、
自宅から徒歩、バス、電車

とかかな？

[618: ぐんまっこ]

>>615
俺も結局、同じ事を思ったよ。
俺の様な子持ち田舎リーマンの平日は…。

朝6:00起床し、近隣の河川敷を30分ぐらい散歩。7時半頃に家を出て会社まで20分ぐらい運転。運転しながらカーラジオを聞いたり音楽聞いたり、歌ったりしてテンションあげる。仕事中は基本的には職場から出ないから何も無いな。社内には自販機もあるし、購買もあるしATMもあるし特に不自由してない。そうして仕事が終わったらたまに会社のジムで筋トレするな。テニスコートもあるからテニスする事もある。予約制だからなかなか借りられないが…。そうしてひと汗かいたらシャワーを浴びて帰宅だな。歌いながらぶいぶい運転。同僚と一緒に呑みに行く事もある。たまに本屋(ツタヤ、ブックマンズアカデミー)に寄ったり、イオンに寄って買い物などするな。イオンはまあ、田舎のイオンだ。あと佐野にあるアウトレットに行く事もあるぞ。帰宅したら夕飯だ。庭にピザ釜を作ったからピザを焼いて食べる事もあるな。これからだけど、夏になったらウッドデッキでビールでも飲もうかね。我が家の南側は原っぱだから誰も見ちゃいないな。場所が河川敷付近で花火大会の会場に近いから夏は本当に最高だと思うんだ。そうして夜を堪能したらまあ、風呂入って寝るかね。田舎だからノンビリしてるよ。うちの上司はナイター観によく仕事あがりに水道橋まで行ってるよ。俺は野球は興味ないから行かないが。

まあ、こんな生活だな。都心の様にイベントはほとんど無いけどね。
その反面、金はあまり使わないからいいんでないかな。


>>617
学校を選ぶ基準はまさに親のエゴでしかないよな。
子供にとってはどうでもいい問題だと思うがどうなんだろう？
俺は田舎の公立高校に通ってたが、自転車で最寄り駅まで30分かけ、
そこから電車で15分、徒歩で10分の高校に通ってたぞ。
それでも特に何とも思わなかったがな。
車を乗れる今となっちゃ自転車30分は罰ゲームみたいなもんだがな。


子供にどのような環境を与えたいのか
良く考えて住む所を決めたいよな。

[619: 匿名さん]

>617
学校選択を親のエゴと考えている時点で教育に対する思想が違うと判断せざるを得ない。
多分、あなたとは相容れないでしょう。

[620: ぐんまっこ]

>>619
おお！そうかそうか。それなら仕方ないね。
まあ、子供はどんな環境でも適応し、
よっぽどひどくなければ両親に感謝するものだよ。

俺だって「なんでこんな田舎なんだよ！」なんて思った事もない。
だから、俺は子供に田舎の暮らしをさせたいんだよ。
田んぼに行ったり山行ったりさ。
のんびり遊ばせたい。
そんな考え方を持っているんだよ。

だから、都会での子育てはどんな感じで親が考えているのか
気になって仕方がないんだよ。

都会の小学生ぐらいの子供はどうやって遊んでる？
それを教えてもらえたらありがたいな。

[621: 匿名さん]

関東であれば駅まで歩けて、丸の内オフィスまでドアドア1時間以内の自然いっぱいの田舎になる我が家は最高です！

[622: 匿名さん]

丸の内さん、良かったね(笑)

[623: 匿名さん]

>620
分かってないね。
子どもに遊ばせたいのは当然。
それと学校選択は全くの別問題。

[624: 匿名さん]

>>623　どんな感じで遊ばせたいのか伝えればいいんじゃない？

都会っこの遊びについて俺も興味あるよ。

この話題になると都会の人は話をそらすのが気になる。

たぶんゲームとかなんだろうな・・・と想像してる。

[625: 匿名さん]

将来を嘱望されているエリートとしては丸の内へのアクセスを最重要視する。

[626: 匿名さん]

うちの子は、週１～２回程度、空手の習い事に、幼稚園の頃からいってる
友人のとこは、水泳やってるみたい

それ以外は、学区内にある、いくつかの公園で遊ぶかな、
嫁さんが下の子つれていくことも多いみたい。

まだ、低学年だから習い事とチャレンジぐらいだけど、そのうち、塾にお受験かなぁ

[627: 匿名さん]

学童クラブにもよく行ってる。ときどき、工作や描いた絵を持って帰るね。
先日は、半日授業で嫁さんと映画のくれよんしんちゃんを見にいったみたい。
あとは、区のコミュニティ会館で親子イベントとか、
キッズカフェでママ友と遊んだり、楽しんでるみたい。
そんなに、地方とは変わらないんじゃないのかな

[628: 匿名さん]

地方は不便。

[629: 匿名さん]

田舎の人は知らないだろうけど都心はこれからの季節、光化学スモッグ警報ってのがしょっちゅう発令されて外出を控えるように言われるんだよ。
学校に恵まれてるとかいうけど、集団登校をしないと交通事故や不審者などで登下校危ないし親も毎日パトロールが義務。フルタイムで働いてるからとパトロールを断ろうとしてもみんな働いているからと却下。
電車通学の女の子は痴漢にあったりスカートを切り刻まれたり怖い目にあってる子もいるし、男の子でもトイレに連れ込まれる事件もある。
そのせいか性体験をする年齢が平均中学生、早い子は小学生の子もいる。
とても子育てに向いている場所ではないよ。
田舎でお祭りを楽しみにしている子供なんかをテレビで見ると羨ましい。そして結局田舎出身の子供が学歴が高かったりするからやりきれない。
うちの会社も大卒陣は地方出身がほとんどだよ。

[630: 匿名さん]

>>628
そう思う理由を書いてもらえません？

地方から見れば都会の方が不便です。
「座れない」「歩く」「荷物を持ってなきゃいけない」
「公共の交通機関に行動をしばられる」「人が多い」など…
田舎者はそういったところを不便に感じます。

[631: 匿名さん]

>地方から見れば都会の方が不便です。
>「座れない」「歩く」「荷物を持ってなきゃいけない」
>「公共の交通機関に行動をしばられる」「人が多い」など…
>田舎者はそういったところを不便に感じます。

都会でも車を使えば便利で快適です。
移動距離が少ないので燃費もかからないし。

[632: 匿名さん]

「都会は車が使えないから不便」

「田舎は車が使えるから便利」

といった結論ですか？

[633: 匿名さん]

都会は車に関しては渋滞がすごすぎてだめだよね。
空気も悪いし不便だし住むところではない。
でも時々遊びに行くには楽しい場所だね。

[634: 匿名さん]

便利か不便かっていえば不便だろうね、都会は。

些細な事だが、無印とかで押し入れ用のちょっと大きいケースを1個買ったとしたら、それを持って電車に乗って歩いて帰るんでしょ？田舎だったら2個でも3個でもまとめて買って車にぽいだけどね。自走する荷物入れを各自が一台ずつ所有しているんだからこれほど便利な事はないと思うけどね。しかも駐車場だっていっぱいあるんだから停車場所に困る事もない。

宅急便っていう手もあるけど、それは田舎でも使える手だね。

[635: 匿名さん]

そのような目的の買い物は、都内でも車でいくよ。
渋滞は、郊外のほうが酷い、環七の内側のほうが空いてる

[636: 匿名さん]

その「郊外」も含めて、都心なんじゃない？
もっと田舎に行ってみなよ。
渋滞？なにそれ？行列？なにそれ？
こんな感じだよ。

たぶん、都心の人は田舎なんか観光地ぐらいしか行った事が無いから知らないんだよね。だから、具体的な不便なところを指摘出来ず、想像だけで「不便」って言ってる。

他方、田舎の人は都心なんか仕事や遊び、買い物でしょっちゅう行くから、具体的に比較でき、比較した上で「田舎の方が楽で便利」って結論出しているんだよ。

[637: 匿名さん]

いずれにせよ、地方は不便。

[638: 匿名さん]

うわ、、、あおってるね。
だせぇ。

[639: 匿名さん]

>636
転勤族だから地方も10年近く住みました。
やはり不便。
車が無いと不便過ぎる生活を強いられる。

[640: 匿名]

車ないと不便て車持てばいいだけじゃん。
都会で車ない方がよっぽど不便。

[641: 匿名さん]

>640
どうして読みとれないかな。
地方に居るときも当然車は所有してたよ。
つまり、車に依存した生活にならざるを得ないってことだよ。

今は23区内に住んでるが、車はあれば便利と言うレベル。
この違いだよ。

[642: 匿名さん]

田舎だと車は必需品だね。10年も居て買わなかったのか？
車の便利さがわかっただろ？

[643: 匿名さん]

都心にこもってるから車が要らないのだと思うけど、全ての生活基盤を公共の交通機関に頼って居ると、何らかのトラブルがあった場合、途端に不便になるのでは？

電車の人身事故
大雪
交通渋滞

大震災の時、帰宅難民が大量に出て大騒ぎになったと思うが、あれこそ都心の不便さを如実に物語っているよ。

そういう意味では都心でも車を持っていた方が便利だと思う。

そうなると、車の所持し易い田舎の方が住みやすいのでは？

[644: 匿名さん]

>642
あなたも文章理解力無い人だね。
地方に居る時は当然所有してたし、大学生で免許を取得して以来ずっと車は所有してるよ。

[645: 匿名さん]

戸建てなら、車おいとけるよ

大雪、地震のときこそ、
車は使えない、使わないのがマナーでしょう。

うちは、最寄り地下鉄だから、雪の影響はあまり無いです。
人身事故は、振替か待つぐらい

それより、車通勤での事故のリスクのほうが不便
二日酔い、過労、居眠りは駄目だよ

[646: 匿名さん]

素直に言っちゃえよ。

車が欲しいです！

満員電車よりも車で出勤したいです！

でも置く場所が無いんです！

くやしいです！

って。

[647: 匿名さん]

あなたは車が無いんですね。
お察しします。

[648: 匿名さん]

通勤（仕事）で自家用車を使う、必要性も無ければ、車で通勤したいなんて思わない
週末に家族と出かけるときに利用してる

逆に、仕事帰りに仲間と一杯飲んで帰るときに不便と思う

[649: 匿名さん]

田舎には代行業というのがあってだな。
呑んでも業者を呼べば代わりに運転してくれるんだよ。
1000円ぐらいかかるがね。

どこの呑みやに行っても、店員に頼めば手配してくれる。
代行の人が駐車場まで来たら店員が教えてくれる。

だから困らないのだよ。

[650: 匿名さん]

このスレだと多分田舎にされちゃう10万人以下の地方都市です。
車で通勤したいとは思いませんよ。
東京の満員電車だと意見が反対になるかもしれませんが、
車通勤電車通勤どちらも経験したけど、車より電車のほうが楽で良かった。
今は独立して近所に事務所を借りたから
歩きor自転車なので、今が通勤に関しては最高なんですけどね(笑)

ついでに言うと生活に困ることは全くないし、あらゆるものが都会より安いので
地方都市最高だと思っています。