購入するなら都会それとも田舎【PART2】

[匿名さん]

引き続き、議論しましょう。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318131/

[237: 匿名さん]

＞234
他人の居住理由まで断定しようとは思わないし、自分よりかわいそうとは別に思わない。自分の居住理由があるだけ。好きな理由があるだけ。このスレで暇つぶしに議論するのは楽しいし、よいスレだと思うけど、本当に購入するなら都会か田舎か悩んで書き込んでる人はたぶん少ないと思う。みんな自分の住んでるところが好きでしょ？

[238: 匿名さん]

東京のタワマンは、地方の裕福な高齢者がかなり買ってるらしいね。
娘、息子夫婦が首都圏に居て、東京にはちょくちょく来るとか、
健康不安を抱えて医療が充実したところで日々を過ごしたいとか、
一戸建て＆クルマ中心の地方の暮らしは面倒だ、
という理由。

[239: 匿名さん]

>238
聖路加病院と連結しているマンションもありますよね。
地方では絶対にあり得ない。

[240: 匿名さん]

>239
聖路加病院は半数が差額ベット、将来は全て差額ベットに。とウィキにありました。239さんもドックなどで利用されてるんですか。
聖路加タワー見ました。シニア向け賃貸らしいですが、役員の社宅としても利用可、なんですね。
さすが、都会にはすごいものがありますね。知りませんでした。ありがとうございます。確かに地方にはあり得ませんね。そんなにお金持ちの方は少ないでしょうから。総額1億7,700万円〜5億3,200万円（税抜）・・・私には別世界です。
239さんは将来入居を検討されてるんですか。その前に住宅ローン完済、ですね。　

[241: 匿名さん]

>238
このスレに沿って考えると住宅ローンを組んで都心のタワーですか。東京スター銀行、でしたっけ？今は金利が低いからその分、投資したほうがいいんでしたよね。（すみません。投資は配偶者担当なもので無知です。勉強のための書籍代ぐらいは元とってほしいですが・・・）

[242: 匿名さん]

タワーには無縁だったこの街にもスミフや三菱がぽつぽつ建築予定です。プラウドとかないですし、都会とは仕様も値段も違いますが、地元の一般人にはやはり高嶺の花です。人口も多くないので、地元の人だけでタワーが完売するのかわかりませんが、事業主は市場調査した上でやっているのでしょう。地元でお金を持っている方は、元お屋敷街の戸建かマンションとタワーをセカンドとして購入、という人が多いようです。都会の方で投資目的や地震の際の一時避難先？として、地方都市のタワーをローンで購入される方、いらっしゃいますか。その際の地方都市選定の基準は何ですか。

[243: スレ主]

駅直結マンションと地方のマイカー通勤は同等です。
どちらも傘不要。都会にいるときに地方の業者が傘持ってないのが不思議でした。
でもドアツードアで車で移動すれば傘はいりません。
でも私の職場は昨日半分の業者が来ませんでした
温暖な気候の地方都市の弱点ですね
あと前投稿お詫びいたします。
飲酒投稿はいけません。都会の人も田舎の人も仲良くしましょう。
オコゼが泣いてますね。

[244: 匿名さん]

駅直結マンションと地方マイカー通勤が同等？
そんなことないでしょ。
マイカー通勤は車が使えなくなると一巻の終わり。

[245: 匿名さん]

うむ、飲酒運転は犯罪でいけない事だが
飲酒乗車は、マナーを守るかぎりOKです。

[246: スレ主]

いやいや。地方のマイカーは強いよ
四輪駆動スタッドレスタイヤなら
昨今の関東大雪なら問題ない
それ以上に除雪や融雪材など雪に対するインフラは
都心には想像できないくらい整っている。
そもそも交通量が少ないので都会の車事情とはわけが違う
さらに壊れない日本車壊れても、すぐに着てくれるJAFをはじめとする
サポート体制。さらにそれも保険対応なら無料
田舎レベル２以上なら問題ない

[247: 匿名さん]

飲酒投稿もＯＫ？
地方のマイカー通勤でも工場とか開発センター通勤だと当たった駐車枠の場所にも寄りますが、徒歩１０分とかなっちゃうことも・・・。勤務先替わらなければずーっと同じ。強風を受け続けながら門をくぐるまで濡れねずみ。
あと社宅の割り当てられた駐車場も近くだといいが・・・
事務所通勤とかなら敷地内の近くにとめられる？

[248: 匿名さん]

>243
単身赴任で、酔っぱらって反応ないのか・倒れたかと思いましたよ。よかった。

[249: 匿名さん]

>246
視野が狭い。
雪だけの話しじゃないだろ。
車自体が故障することもある。
車に頼った生活はリスクあり。

[250: 匿名さん]

自分で運転するのは嫌。運転手付なら問題ない。

[251: スレ主]

日本車はそんじょそこらで故障しない
生活の命綱たる自家用車は基本的に新車購入
で10年以上使い倒す。中古車は趣味で車を使う人しか使っちゃいけない
それに加えて保険でJAF以上の保障をつける。
でも、都心のマンションローンに比べれば大した事ない
以上といいたいが、飲酒できないことと、高齢化で運転できない
ことへの不安はあります。まあいいか。

[252: 匿名さん]

保険でＪＡＦ以上の補償を付けたと思ってたのに、
雪道でスタックしたら、故障してないから、
対象外だって言われてた。

[253: 匿名さん]

田舎なら車が運転できなくなる前に都会レベル３以上のところに買い替え必要（子供が運転してくれるなら別ですが）。都会のマンションはイニシャルコストは大きいが、転売価格によっては、イニシャルコストが小さい田舎の物件よりリスクは低いと考えます。美術館、映画、グルメ、地魚なんでもいいのでガス抜き＆心身の栄養補給をしてストレスためないことが大切。若いときのように無理できなくなったと思う今日この頃。

[254: 匿名さん]

＞252
無事、帰れた？

[255: 匿名さん]

日本車が故障しないなんて、どれだけ不安定な要因が前提な生活だよ。

[256: 匿名さん]

＞252
今日の雪じゃないね。申し訳ない。「言われてた」だね。「言われた」と読み間違い、失礼。

[257: 匿名さん]

不安定な要因はもちろん有り。海山の恵みを受ける地に近ければサバイバル能力が必要。雪道に立って１時間、バス来ない。駅から１時間歩くことも普通（某、信州の友人から聞いた）。人口密度が高いところに住めば、数々の恩恵ある一方、心のどこかで、今、あのクラスの地震がまた来ようものなら、人ごみで将棋倒しの危険性あるかも。マスコミの煽る「東京湾炎上」とか絶対に起きてほしくない。だからと言って首都移転構想も都会から離れて働く選択肢はあり得ない。

[258: 匿名さん]

＞254
ＪＡＦ呼んだ。

[259: 匿名さん]

>257
明らかに地方が災害リスク高いだろ。

[260: 匿名さん]

>259
明らかにそう思ったほうがいい。マスコミがシュミレーションするのはそれだけ重要な都市。気にしてもしかたがない。フィギュアで寝不足。寝ます。

[261: 匿名さん]

なんで地方の方が災害リスク高いんだ？

[262: 匿名さん]

災害は自然災害だけではない。田舎の人は火事や津波が起きても自分たちで（消防団で）何とかしなければ、人も金もない。連絡道路が１本の場合は地区が孤立することもある。都会の人でも田舎の人でもほんの一部のNMBY的考えの人は、自宅の裏庭に危ないものを置きたくないだろうから、どんなに物やエネルギーを消費しても、災害のリスクは自分の周囲では増えないのかもしれない。257さんの言いたいことと全然違うと思うのでどうぞお許しを。

[263: 匿名さん]

NMBY⇒NIMBYの間違い。訂正します。無理して聞きかじった言葉を使って間違えた（笑）

[264: スレ主]

災害リスクですか。
標高300Mの我が家では、津波被害はありえない
が、6年前山津波（土石流）は隣家まで来た。
災害リスクで言えば、井戸完備近隣に田畑があり食料には困らない
電気がなくともプロパンガスがどこまで生かせるかですね。
人口密度が低いのでガソリンなどの各個人への分配は多いと思いますが
補充は後回しになる可能性は高いと思います。
最後は竹炭など、サバイバル能力で言えば都会より勝る自身はあります

[265: 匿名さん]

ここってスレ主さんがすごくめんどくさいですね。せっかくいいスレなのに。

[266: 匿名さん]

>262
救急車の搬送時間が全国ワーストで、たった一箇所の家事なのに消防車が通れなくて20台近く出動したのに消化に時間かかって東海道新幹線運休や大幅な遅れだしたの何処よ？
同じような災害時の危険箇所が全国で最も多い東京が地方や田舎よりリスクが低いって（笑）
無知にもほどがある

[267: 匿名さん]

寒波がくるようです。強いです。
↓
今、九州でも雪のようです。
↓
北陸で雪崩だそうです。危険ですね
↓
新潟で孤立して避難対象の＊＊があります
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ～ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！
池袋も大変ですよ～！！ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
記録的な雪です！社員のみなさんは会社に泊まるそうです！
あ～大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが雪の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風雪です！
みなさん気をつけてください！！
ああ～日本の首都東京が寒波で大変だ！みなさん！東京が雪で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって

[268: 匿名さん]

お宅飲み過ぎ。人の事言えんが。

今日も日本は平和だ。

[269: 匿名さん]

>>265
皆がスルーな所で察して下さい。
固執した持論でコテハンで登場ですので。

[270: 匿名さん]

＞266
262です。地方が災害リスク高い という主張は259さん。259さんの「地方の災害リスク」の例を挙げるつもりが、257さんと書いてしまった。私は「都会のほうが災害リスクが低い」とは全く思ってない。地方も都会も災害リスクはある。もっとはっきり書けばよかったね。自分は国語能力がないんですわ（笑）

[271: スレ主]

災害リスクですか。
先ず津波
標高高い田舎ならもんだいなし
インフラですか
電気は都会も田舎も同じ
ガスは個別プロパンの田舎の勝ち
食料は田舎の勝ち
田舎は一番の不安はガソリンが尽きて身動きがとれないことかな。

[272: 匿名さん]

私は田舎のかなりの場所で海外移転で仕事が無くなると思っているだけ。
人口減で日本国内では相当人員が削減されるね。

[273: 匿名さん]

>272
どの業種が何処に移転すると思ってるの？

[274: スレ主]

田舎でも枯渇している職種は存在します。
だれでもなれるのは底辺３大職種
介護、産廃、ヤ○ザ
一部のエリート職
医師、看護、公務員
>>272の言っているのは製造業ですね。
製造業は、原発の再稼動と円安で必ず戻ってきます。
ちなみに私は底辺三大職種のうちのひとつですが
収入は都心の平均より多くもらってます（自慢）

[275: 匿名さん]

技術流出を止めなければ日本のモノづくりは危ない。形だけではなく日本企業の中身の多国籍化（価値観・人材登用含め）・意思決定のスピードupを急いで世界と戦ってほしい。頭の固い企業トップは不要。日本のモノづくりがんばれ！スレチだけど。

[276: 匿名さん]

>272
同意します。

ただ、都会の人が今まで同様の便利な生活を保証されてはいるわけではないかも。
原発依存で高度経済成長し、都会は田舎に原発を作り、田舎はお金を受け取ってきたが、
田舎に核のゴミを置けないならこれからは事情が違う。
ヨーロッパのように自国の原発を廃止して、フランスから電力を買うことは地理的に難しい。
ガスプロムの天然ガスも、アメリカが売りたいシェールガス・オイルも相手に価格のカギを握られているのは同じ。

ごみ分別が細かい街に住みたくないという人は地方にも都会にもいる。
しかし、田舎の海山に持って行って捨てる時代ではないし、循環して自分の口にも入るのだから、
便利な生活だけ享受できなくなっていくだろう。
分別が細かくて有名なのは、海が汚染されて苦しんだ水俣市。

人口減少で国内市場が縮小し仕事が減るのは都会の人にも言える。
生き残れるようスキルアップするしかない。
都会の企業で働いていても、インフラ整備がまだの海外出張や海外派遣が増えるだろう。

これからは都会でも田舎でも海外でも生活できる能力が求められていると思うのですが、どうですかね。

[277: 匿名さん]

だから住みたい所に住めばいい。

住みたくても住めない要因は、収入が得られない場所になってしまうか
収入では暮せない場所であるかのどちらか。
いずれにしてもお金の問題が大半だ。

[278: 匿名さん]

住みたいところに住めるかは収入次第、という逆説もある。
仕事のある都会の中でも、住環境のよい所は住宅も高い。
豊洲は嫌、南千住は嫌、川より向こうは東京じゃない、と言ってる人がいるが、
都内の住環境がよいところに、親の資産なしで購入するには高い収入が必要。
乱開発が進む武蔵小杉ぐらいでとりあえず我慢して、収入増をめざし、通勤が楽で住環境のいい都内のまともなところに買い替えよう。

[279: 匿名さん]

>273

私も製造現場のことを考えていたが、人口減ということは売上げ減だから都心にもある
サービス産業どんな産業も海外進出が必要だね。テレビで見たが、洗車サービス、クリーニング
台湾の新幹線は日本の技術だったが、洗車が別の国のもので日本のものに変えてた。

[280: スレ主]

どうも。こんばんは。めんどくさいスレ主です。
明日は娘が高校受験です。成績悪いのに普通の人が
滑りとめでうける私立高校（地方レベル１）を受験します。
受かってもうちから通うには、3キロ先のバス停まで車で送るか
自転車で通わないといけません。
だから落ちて地元底辺県立にいってほしいのです
だって、その私立に受かったら、交通費で車1台買えます
なんでそこかなー？？？

[281: 匿名さん]

前回もスルーされて、今回もみんなスルーすると思うので・・。

ご自分の主張のために娘が落ちてほしいとたとえ冗談でも書き込む感覚が理解できない。
だったら、中学受験もさせなければいいし、資金計画がそんなに甘いとも思えない。
下の娘さん、合格してうれしいんですよね？本当は。こんな時ぐらい素直になろうよ。

「地元底辺県立」って何回もいうけど、
そればかり強調されると手ごろな住居とおいしいものだけのためにその土地を選んだのかと誤解されてしまう。
「地元底辺県立」に行く子も娘さんの元同級生かもしれないわけだし、地元では貴重な子供だよ。
その学校が少子化で廃校になれば、地元だって困るのでは？
地元の公立高校って書けば十分じゃないの？

地元の中では自分は大企業勤務で収入がよくて娘も優秀だ、と言うのは自由だけど、
お客様感覚で地元を見下してると、なんとなく近所の人もわかるんじゃない？
下の娘さん、カトリック系かプロテスタント系か知らないけど、
ICU・上智・東大・京大・早慶などに輩出している学校。
土曜日も授業があるそうだから、がんばって送り迎えしてあげてください。
授業もご存じのようにハード。
上の娘さんも希望の学校に行けますように。

[282: 匿名さん]

>私立高校落ちれば私の車が買えたのに。まいいや。行けば！！！
281です。主さんの前スレの１月２０日の書き込みを今見つけました。
私立「中学」ではあく私立「高校」ですね。
うろ覚えで書き込んですみませんでした。
でも、中学受験以外の言いたいことは同じです。

[283: 匿名さん]

>278
住みたくて都心に住むのではなくて
仕事のために仕方なく我慢して都心に住んでいる。

[284: 匿名さん]

都心の社宅に入れないのかな、平さんは。

[285: 匿名さん]

社宅で満足できる人は楽でいいね。

[286: 匿名さん]

相続する家屋敷が有るのに買う必要があるの？
ヒラで無ければ良い社宅住めるよ、官舎もね。