引き続き、議論しましょう。
都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊
前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318131/
[スレ作成日時]2014-01-30 15:44:07
注文住宅のオンライン相談
購入するなら都会それとも田舎【PART2】
| No.1 |
by 匿名さん 2014-01-30 22:32:54
削除依頼
東京都は喘息の治療費が無料になる。
よって田舎には住めない。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2014-01-31 00:04:28
東京に住むと喘息になるのか
恐ろしぃ 空気悪いもんな |
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| No.3 |
by 元スレ主 2014-01-31 07:51:26
どなたかわかりませんがありがとう
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| No.4 |
by 匿名さん 2014-01-31 16:54:15
1ですが、喘息は地方に住んでいた時に罹りました。
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| No.5 |
by 匿名さん 2014-01-31 18:27:21
年間数万円が払えないなんて可哀想（涙）
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| No.6 |
by 匿名さん 2014-01-31 19:45:33
>5
国語の能力無し。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2014-01-31 20:22:28
都会は喘息もアレルギーも多いね
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| No.8 |
by 匿名さん 2014-01-31 21:11:34
田舎のほうがイイ！っていう結論に持ってきたい（んだよね？）スレなんだから、新スレは、「購入するなら田舎」にして、都会ってタイトルに入れなければよかったのにー。
ぜんそくは、工場の規制が厳しくなった今、大きな要因は車の排ガスだよ……。 車社会なら、田舎でも注意が必要。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2014-02-01 00:27:34
今流行っているのは昔からある喘息ではない。アレルギー性の咳で花粉症と同じ原因。
いろいろな微粒子で発症するが自動車の排気ガスと関連が大きい。 昔は無かった病気。田舎の方が杉は多いが街道沿いに住む人に多い病気。そういう意味 では田舎で症状が改善することも不思議ではない。 私は近くの病院で十何種類の薬を試して一番酷い時は、１年に２百数十日咳をしていたが 私に効果のある薬が分かったので、症状が酷い時で数日、軽い時は１日で治まる。 病気が完治した訳ではないが、対処法が分かったのであまり気にしていない。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2014-02-01 00:45:33
>国語の能力無し。
腹痛てぇ〜笑笑笑 小学生かよ 都会の方はセンスが違うな（笑） >8 別に都会だろうが田舎だろうがどっちでもいい やたらどうでもいい案件並べて都会がいいと主張される方も見えますがね（笑） 私の理由は明確 戸建てに住みたい＝都会無理 だから それだけ |
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| No.11 |
by 匿名さん 2014-02-01 07:44:34
立地を優先するか環境を優先するか、両方手にいれるのは庶民には無理。それ以外の条件は後付けの言い訳にしか思えない。
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| No.12 |
by スレ主 2014-02-01 10:15:25
地方レベル１なら、立地と利便性かねそなえた物件は存在する。
関東関西名古屋北九州を除いた県庁道庁所在地なら、四千万以下の 100㎡マンションや一軒家があります。 一軒家だと残念ながら自家用車必須ですが。 あとは仕事があるかないかが問題ですね。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2014-02-01 10:29:53
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| No.14 |
by 匿名さん 2014-02-01 12:28:01
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| No.15 |
by 匿名さん 2014-02-01 12:33:21
>14
社宅住まいですが、何か？ |
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| No.16 |
by 匿名さん 2014-02-01 12:48:08
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| No.17 |
by 匿名さん 2014-02-01 15:36:17
社宅が最強。
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| No.19 |
by 匿名さん 2014-02-01 17:17:13
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| No.20 |
by 匿名さん 2014-02-01 18:00:33
名古屋の品格
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| No.21 |
by 匿名さん 2014-02-01 18:06:33
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| No.22 |
by 匿名さん 2014-02-01 19:38:14
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| No.23 |
by スレ主 2014-02-01 20:58:27
名古屋は暑いからキライ
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| No.24 |
by 匿名さん 2014-02-02 14:27:01
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| No.25 |
by 匿名さん 2014-02-02 15:43:26
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| No.26 |
by 匿名さん 2014-02-02 22:31:40
いまだに住む所に資産価値どうだこうだ言ってるのがいるね、貧しいね～。
皆さん訳有ってそれぞれの土地に住むんだけどね、住む土地建物で資産運用なんて貧しすぎ。 |
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| No.27 |
by スし主 2014-02-03 08:17:41
前ｽﾚさんに激しく同意
住む家で資産運用するなんて 銀行や不動産屋が喜ぶだけ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2014-02-03 08:59:43
自宅は資産運用とは別なのは同意ですが、
将来、子どもに相続することを考えたら、 土地、立地の良いところがいいと思う |
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| No.29 |
by スレ主 2014-02-03 09:08:00
子供は、子供だよ
自分で全ためて住めばいい。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2014-02-03 14:06:54
＞将来、子どもに相続することを考えたら、土地、立地の良いところがいいと思う
例えば簡単に言うと、名古屋の自動車会社に勤めている人が東京の立地の良い場所に家建てませんよ。 皆さんそれぞれの事情で住宅購入するのに、立地立地とクドイですね。 地方でもそれなりに自分達にとっての好立地は有りますよ。 ちなみに東京は住みたい、住みやすい地域では全国４６位だそうです、ブービーですね。 きっと高額所得者には住みやすさ１位なんでしょう。 |
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| No.31 |
by スレ主 2014-02-03 15:21:03
前スレさんの言うとおりですね。
東京都に好き好んで住む人はいない って結論でよろしいでしょうか？ |
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| No.32 |
by スレ主 2014-02-03 15:46:12
ちなみに私は仕事抜きなら
大学時代をすごした大分県に住みたいですね ２DKの長屋が家賃1万円 歩いてすぐに海岸があってウィンドサーフィンが出来て バイクでやまなみハイウェイにいけて別府の温泉もいきほうだい 残念ながら仕事なくて卒業時にあきらめましたがリタイヤ後なら どうにかなるかな？っと思っています。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2014-02-03 20:30:37
マジレスすると夫の年収700万＋妻パート100万みたいな一般庶民は
岡山か熊本が住みやすくコストパフォーマンス高い。 利便性や地価や公立優位の地域性や大都会へのアクセスを勘案すればな。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2014-02-03 23:00:41
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| No.35 |
by 匿名さん 2014-02-03 23:26:34
旨いもん食うにしても、美術館行くにしろ、何するにも選択肢の多いのが東京。心の豊かな生活をしたいなら、東京かな。
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| No.36 |
by 匿名さん 2014-02-03 23:47:28
何の関係も無いわ
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| No.37 |
by 匿名さん 2014-02-03 23:51:37
都会と田舎の間が良いのでは？
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| No.38 |
by 匿名さん 2014-02-03 23:58:20
都内で共働き世帯年収1000万程度で住居費と教育費が重い、生活辛いって苦行みたいだな。
地方の政令市にでも行けば奥さん主婦出来るのにな。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:20:13
地方の僻みにしか聞こえない。
苦しいね。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:26:16
住みたい地域のランク付け、東京は４７都道府県中４６位、現実見ろ。暮しにくいんだろ。
いつでも行けるよ、東京は。 遊びでも仕事でもね。 安月給が地方から来て定住する土地では無いわ。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:32:26
海、山、川、温泉等の自然に恵まれていながら、東京も近い神奈川県をオススメします。
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| No.42 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:35:45
ほんと東京なんて、たまに行けば十分で住むところじゃないね。
値段が高い狭い家に住んで、その分、都会生活を満喫してるかと思ったら幸福度ランキング38位だって。 かわいそ過ぎる。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:39:52
>42
はいはい、僻みですね。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:41:38
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| No.45 |
by 匿名さん 2014-02-04 00:46:49
地方がいくら喚いても、東京の利便性にはかなわない。
子どもの学校選択も然り。 これに対する地方の今までの反論は全て詭弁ばかり。 説得力あるレスはただの一つも無かったね。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2014-02-04 01:19:48
インターネットが普及しても結局オフィスがある都内に住まなきゃならんとか
哀しいね。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2014-02-04 01:32:49
東京勤務、御苦労様です。
明日も明後日も通勤地獄は続きます。 電車の立ち位置、吊革のポジション、何処にどう人波で流されるのか？のシミュレーションを枕元で反芻して、よくお休み下さい。では。 |
|
| No.48 |
by スレ主 2014-02-04 02:09:04
＞47
んですね。 地方勤務のマイカー通勤が最高です。 会社への請求はバス定期券代なので、ガソリン代と保険代くらいは出ます。 バス通勤は現実的でないので会社的には黙認されています。 さらに気候のいいときは自転車で通勤しているので、都会のフィットネスクラブ でマシンこぐ代わりになります。 最近は仕事終わってから、ナイターのスキー場ですべってから、我が家で一杯やるのが日課です。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2014-02-04 02:53:39
地方の生産拠点はどんどん海外に移転して地方には仕事が失くなっている。結局東京圏に集中。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30041_Q4A130C1EA2000/ 東京圏への人口集中加速 13年、９万6000人流入 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2014-02-04 07:34:37
一部上場のエリートって、普通は自分で言わないよね。
こちとらだって。やれやれだよ。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2014-02-04 08:45:25
一部上場企業のエリートが丸の内しかいないとでも？
勤め先が都心で残念ですね。 せっかく稼いでも、電車に乗って狭い住居に住んで。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2014-02-04 18:40:04
本社機能を分散させる動きはあるよね。
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| No.53 |
by 匿名さん 2014-02-04 20:00:20
就職人気ナンバーワンは中部地方に本社が有るんだよね。
東京に本社置いてる企業でもほとんどの生産拠点は地方都市。 実務とも東京なんて金融系だけ。 地方都市勤務も東京勤務も賃金変わらないからね、東京は暮らしにくい。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2014-02-04 20:03:30
買うなら？と住むなら？を混同しないように。
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| No.55 |
by 匿名さん 2014-02-04 20:34:20
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| No.56 |
by 匿名さん 2014-02-04 20:54:13
家賃の20年分以内なら買う。
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| No.57 |
by 匿名 2014-02-04 21:28:57
同じ給料で地方都市と東京では住める住宅に限りが有るね。
サラリーマン給与の地域別トップスリー（東京、神奈川、愛知）年収数万しか違わない。 東京は物価も不動産も高いし雑踏地域が多い、庶民会社員にはいやな場所かな。 東京は便利が良いとか訳わからない事を？ どこの地方都市でも便利良いしね。 それが東京が住みたい地域全国46位との国民が示した現実、暮らしにくいんだろうね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:16:40
>57
分かってないね。 東京か地方かという問題を平均や統計で語ることには無理があるんだよ。 そもそも、庶民会社員で東京に住居を購入するのは困難なのは当たり前。 現実に東京に住居を購入する人は年収や実家の資産等が平均よりかなり上。 だから、給料はさほど変わらないからどうのこうのなんて理屈は成立しない。 それはあくまで平均での話だから。 地方がそれに反論すればするほど、東京都の資産格差を逆に感じるね。 利便性についても、地方の説得力のあるレスは未だ一つも聞いたことがない。 変わらないとか抽象的な主観的なレスに終始している。 子どもの学校についても同様。 地方が何と騒いでも、東京の学校の選択肢の広さは群を抜いている。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:27:52
>58 さんが生活苦しいなら地方おいでよ。地方で雇ってもらえるか知らんけど。
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| No.60 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:28:36
何言っても所得のデータは現実、サラリーマンに限らないデータでも同じ結果。
同じ所得で物価高いなら暮らし難いのは当たり前。 地方都市でも医療福祉含め利便性は何ら変わりがない、安くて快適って事だね。 東京へは仕事以外で行きたくは無いわ。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:41:42
サラリーマンなら住む地域は会社任せ、東京だろうが大阪名古屋だろうが文句は言えない。
できれば名古屋本社大阪本社での勤務が最高だね。東京は支社支店って事だからね。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:47:08
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| No.63 |
by 匿名さん 2014-02-04 22:55:07
子どもの教育連呼で教育ママかな？ 地方にも学校有るし問題無い。ア、優秀なね。
大学は日本全国から好きな大学へ行くし、自宅から通うのは地元民、地方出身は大変でしょ。 都内に家買って子ども何人か大学卒業させるの？ サラリーマンはきついねぇ～ 出来ないでしょ。 東京に憧れるのは解ったから、現実見なさいな。（笑） |
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| No.64 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:01:14
＞63
あなたもまるで分かってない。 地方にも学校あるのは当たり前だろ。 優秀？ そんなこと訊いてない。選択肢の多さを言ってる。 しかも大学に限定した話ではない。 都内に家買って複数の子どもを大学出す家庭はいくらでもあるよ。 勿論、奨学金など貰わずにね。 うちもそうだけど？ あなたのレスは悔しさがにじみ出ている(笑) |
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| No.65 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:05:30
東京で家持って、家族揃って暮らせるなら、幸せな事だよ。人事異動のこの季節…、東京なら単身赴任になるかなぁ。子供が小さいと、寂しいな。
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| No.66 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:05:45
日本最大手の製鉄会社も本社は東京だけど事務屋仕事だけ。
便宜上首都に本社置いてるだけだよ、社員なんてそんなにいないのよ。 自動車屋も鉄屋も薬屋や他様々な産業の拠点は地方に有るのくらい誰でも解るだろ。 東京で快適な暮らししたいなら他人の数倍の所得を獲ることだね。 東京で仕事して暮らすだけで、その気に成ってエリート面すると笑われるよ。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:09:42
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| No.68 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:17:09
＞60は自分の給料では東京に住めませんと言ってるに等しい。
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| No.69 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:19:58
なんせ全国民が東京には住みたくないと言ってるの。
都民含め、住みたくない地域の第二位だからね。 都会に憧れるのは昭和の出稼ぎさん位ですよ。 と、都民が申しております。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:21:21
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| No.71 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:24:25
サラリーマン、一生頑張っても都心には定住出来ませんよ、無駄。
生涯年収いくらなの？ 子ども何人？ 無理無理。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:26:14
>71
あなたには無理なんだろうね(笑) |
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| No.73 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:30:31
ここで遊んでるサラリーマンが高給な訳がない！ 笑笑笑 源泉票貼り付けてみな？ 笑
地元都民みたいに土地ぐらい無いと無理。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:34:56
ここの地方在住者は勝手なことばかり言ってる。
ここは購入するならどっち？ってスレだろ？ それが快適に住むだとか永住するならとか話がどんどんズレる。 都会？東京？がいつの間にか都心になってみたり、 教育の話では大学限定になってる。 平均所得や生活を気にする割には大学はどこにでも行けるとか矛盾だらけ。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:37:08
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| No.76 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:37:29
都会、田舎、どっちでもいいけど、前提として、住宅ローンが組める仕事があって、仮に同じ所得で親の資産が同じなら、都会に住宅購入？田舎に住宅購入？って条件のスレでは？しかも、ここは住宅ローンのスレだから、ローン組まなくていい人の話はスレ違いなような気がする。今後の失業の可能性の話はもちろんしたほうがいいと思うけど。
就職する（仕事を探す）ことも含めて住むなら都会？田舎？という議論なら、スレを別にたてたほうが議論がかみ合うような気がするけど、どう？ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:39:46
住むなら大阪 名古屋 福岡 広島くらいかな、利便性も確保されて物価も安い。
東京は社宅住まいさんばかり、物価高くてかわいそう、東京支社ですし。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:42:56
大阪、名古屋までならまだ理解できるけど、福岡、広島はどうかなあ～。
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| No.79 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:44:02
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| No.80 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:45:46
より文化的な生活がしたいなら、東京で決まり。
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| No.81 |
by 匿名さん 2014-02-04 23:56:00
東京っていっても都会から田舎まであるけど…
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| No.82 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:00:27
大阪は高いです。東京みたいに狭い家になるよ。お薦めできない。
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| No.83 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:01:17
今の日本で文化的な生活ってって？ どこの田舎だよ。（笑
八王子なら名古屋が良いな、不便そうだし16号しか幹線無い。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:03:49
八王子ですら、名古屋より良いと思う。
東京にでれば、レストランでも美術館でも名古屋とは桁違い。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:06:03
79さん。大阪 名古屋 福岡 広島 に仕事がない、と書いたでしょうか。誤解を与えてしまって、すみません。どうして笑われるのか、よくわかりません。議論の前提条件の話をしただけですが。ちなみに私は地方在住です。
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| No.86 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:14:07
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| No.87 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:26:20
住宅を購入するなら、というのは転職はたぶん含まれていないと思うので、都会か、都会でないところか、両方に通えて選択できる勤務地、ということですか。つまり、東京近辺なら、都心勤務で都内に住むか、都下および隣県、に住むか。地方都市なら、都市中心部勤務で、都市中心部に住むか、さらに離れたところ（田舎）に住むか、という選択。東京に住宅を買うか、地方に買うか、という選択は、どなたかが以前書かれていたように、仕事が決まっていれば、おこりえないような。東京か地方か、選択したいなら、就職するところからの選択なので、このスレとは違う、という気がします。
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| No.88 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:31:23
秘密の県民ショーだね、このスレ。
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| No.89 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:32:46
>86
レストラン、美術館は一例ですよ。 大学でも、コンサートでも何でも良いけど、 東京が桁違いに充実している。 ちなみに、美術館、多ければ、多いほど、絵画等の芸術作品に 触れられる機会が多いですよね。 それに、魅力感じませんか？ 感じないなら、確かに東京あまり魅力を感じないかもしれません。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:34:19
予算が許すかぎりどの都市でも都心近くがいいと思われ。
ただし首都圏はやや離れてもよいと思われ。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:38:20
芸術を感じたいなら東京なんて、あきません。京都にお住みやせ。町自体が芸術どすえ。
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| No.92 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:41:10
京都限定で芸術に触れてもね。
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| No.93 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:46:56
欧州コンプレックスもえーけど、足元の日本の良さを見つめ直しては如何ですかー？自分自身の良さとか、再発見できるかもどすえー。
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| No.94 |
by 匿名さん 2014-02-05 00:57:19
>89
全く感じない 自分の好きな作家さんの絵画の企画の時しか行かない 美術館の企画よりホテルとかでの個展の方が個人的に魅力的な企画が多いからね コンサートは多いだろうね 行った事ないから良くわからないのだけど 大学の選択肢は多いのに就職の選択肢が少な過ぎるけど大丈夫？ |
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| No.95 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:04:51
>94
貴方が、田舎暮らしに満足されてること、理解しました。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:06:32
>93
欧州、国内限らず、東京だよね。 |
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| No.97 |
by 不動産業者さん 2014-02-05 01:11:33
都心や湾岸の好立地物件などで20%アップを試すデベロッパー 『2014年 住宅市場予測』を発表 http://suumo.jp/journal/2014/01/07/56908/ @suumo_journalさんから
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| No.98 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:16:52
>96
やっぱり京都やで～。でもビバルディ好きやでー。夏の第三上手に弾けるで～。冬もうまいでー、ほな寝るでー。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:20:11
田舎で満足な生活を送ってる方、いっぱい、いらっしゃるようですね。
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| No.100 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:38:19
美術館やコンサートなんて毎日行かない。
行きたいときに行けばいいだけで住む理由にはならない。 地方にしか無いところもあるし、お互い様。 高校までの学歴なんてどうでもよい。人口が多いのだから学校も多く選択肢多いだろうが同じようなレベルの学校の数が多いだけ。地方にも同レベルの学校はある。 大学からの選択肢は同じ。 電車通勤して狭い家に住みたくない。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:39:53
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| No.102 |
by 匿名さん 2014-02-05 01:41:04
美術館、コンサート良くいくよ。
東京が良い。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2014-02-05 02:08:17
東京の人は家が狭くて落ち着く場所じゃないから毎日のように美術館やコンサートに出かけて、帰っても家ではなくエントランスで満足感を得る。
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| No.104 |
by 匿名さん 2014-02-05 02:10:13
お金があれば都会。なければ田舎。
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| No.105 |
by 匿名さん 2014-02-05 02:11:42
東京だけど、家、落ち着くよ。もちろん、コンサート、美術館によく出かける。
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| No.106 |
by 匿名さん 2014-02-05 05:21:02
地方は企業の海外進出で、仕事なくなるよ。地元の小さな給料の安い会社か？東京圏に
出るか、それとも海外に行く。給料安いだろうけど地元並みの安い生活が出来る。 |
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| No.107 |
by スレ主 2014-02-05 06:00:21
アベノミクスで円安誘導と原発再稼動さえあれば
製造業は日本に戻ってくるよ。 日本式のジャストインタイムは、海外では困難極める。 自分も中国の工場立ち上げやったけど、物一つ買うのに 日本人がついていって検品しないと買えないので本当に困る。 日本なら電話1本で住むことが1日かかり。 多分先進国ならそうでもないのだろうけど、そうなると人件費は 日本同様。帰ってくるよ。日本に |
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| No.108 |
by 匿名さん 2014-02-05 07:43:53
日本の地方ではコスト的に外国の企業に負ける。テレビで見たが、管理職も海外の
企業に負けないように、外人の管理者候補を日本に連れてきて日本でのやり方を 懇切丁寧に教えていたよ。 日本でのやり方で、多少高めの職種をさせても日本人よりはかなり安いだろうね。 もちろん日本人も少数だけど海外でフォローするみたいだ。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2014-02-05 10:11:49
住みたくない地域全国ＮＯ２！ 東京、無理しなさんな 笑
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| No.110 |
by 匿名さん 2014-02-05 10:20:33
>108
TVで見ただけで現状知らないの？ アジア圏内の従業員への給料は高騰続けていて今から工場作っても採算がとれないのが現実 一昨年のChinaリスクの影響でアジアへのプラス1が話題になったが、その殆どが成功とは程遠いのよ |
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| No.111 |
by 匿名さん 2014-02-05 10:32:20
別に無理なんかしてない。現実は
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30041_Q4A130C1EA2000/ 東京圏への人口集中加速 13年、９万6000人流入 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2014-02-05 11:07:56
>107
本来必要な核燃料廃棄費用を負担せず、国民に押し付けておいて原発は安いと・・・電力企業が儲かればそれで良い、いかにも国民軽視のアベ信者らしい。 それに、今やどこの国の企業だかわからないようなグローバル企業が海外に工場を作るのは通貨や景気変動という様々なリスクを分散させ、市場である現地で生産するというメリットもあっての事。 それらを無視できるとしたら円が1000円ぐらいになって中後進国と賃金格差がむしろマイナスになる位じゃないと。 |
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| No.113 |
by 匿名 2014-02-05 12:44:28
NO1はどこですか？
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| No.114 |
by 匿名 2014-02-05 12:47:54
大阪民国に決まっているではありませんか？
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| No.115 |
by 匿名さん 2014-02-05 12:56:11
プリンセストヨトミという映画は面白かったなあ！
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| No.116 |
by 匿名さん 2014-02-05 13:10:58
都心勤務の東京都民、サラリーマンです。
東京生まれ東京育ち、専門職でもないので東京で求職して、そこに住む以外の選択肢が考えられませんでした。 が、例えば地方でも十分稼げる職業だったら地方選ぶかも。 子供は自然を感じられる所でのびのび育ててあげたい。ただ子供は小さいし、蛙の子は蛙だうから、塾とか行かせないといけないだろうし、と考えると、やっぱり東京になるかも。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2014-02-05 13:43:59
>113
住みたくない地域No1は 事故で多くの人が非難してしまった県だね |
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| No.118 |
by 匿名さん 2014-02-05 13:47:10
ひろいのがいい
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| No.119 |
by 匿名さん 2014-02-05 14:32:49
東京は住みたい都道府県でも一番だよ。
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| No.120 |
by 匿名さん 2014-02-05 15:09:14
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| No.121 |
by 匿名さん 2014-02-05 15:27:34
住みたくない都道府県ランキングでNo.2だからと言って、それが住みたい都道府県ランキングのNo.46を意味するかというとちょっと違う気がする。
それはそうと、何度ググっても東京は魅力的な街4位ってのにヒットしちゃうんだが。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2014-02-05 15:29:05
それさぁ田舎の人が東京出てきて住むと住み辛いんじゃない？
仕事柄、地方からの人を相手にする事が多いが、渋谷とかお祭りでもあるの？とか聞かれて最初??だったけど人の多さでだったことに驚いたし、人酔いするみたいだね。 後、人情みたいのは田舎に比べたら東京はドライだから田舎の人は苦手みたいだし住みたくないって良く聞くけど、 東京出身の自分からしたら当たり前の光景だしね。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2014-02-05 16:08:10
スラム街で生まれた人はスラム街が当たり前だから住みやすいんだろうね
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| No.124 |
by 入居済み住民さん 2014-02-05 16:25:21
ときどきホテルランチに行きますが、東京では1万程度出すと、色んな雰囲気の選択肢があるよ!!エネルギーを充填できますね。
他県では同じような雰囲気が味わえるのはなかなかなかった。 因に、地方出身者なので、違った点で地方の方が良いところもあります。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2014-02-05 16:27:30
＞何度ググっても東京は魅力的な街4位ってのにヒットしちゃうんだが。
下手ねぇ～ それ民間の不動産屋がアンケートも無しに勝手に決めたナンチャッテ街ランクでしょ。 商売だし、売りたい地域が上位に決まってますがね。 都道府県じゃないからね、さがせぇ～ ＴＶのミヤネとか言うワイドショーで大声で叫んでたよ東京が46位です～って！ 笑 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2014-02-05 16:29:56
でも東京人ぶってるほとんどが地方出身者、団塊世代なら集団就職組ばかり。
田舎へ帰る人多いんじゃないの。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2014-02-05 16:54:02
地方出身者の僻みのオンパレードだな。
購入するならどっち？ってスレだろ？ 東京の利点を苦し紛れに地方で言い換えてるなんて滑稽だよ。 田舎なんかに住みたくないね。 はい、結論。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2014-02-05 16:55:38
住みたくない都道府県ランキングでNo.2なんかに住みたくないね。
はい、結論。 （笑） |
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| No.129 |
by 匿名さん 2014-02-05 17:07:58
住みたい都道府県第4位でもあるが？
それ以下の順位である都道府県はどう言い訳するんだ？ 早くしてみろよ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2014-02-05 17:11:12
誰が決めたランク？それ （笑） 良く見な ハハ
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| No.131 |
by 匿名さん 2014-02-05 17:20:10
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| No.132 |
by 匿名さん 2014-02-05 17:42:18
東京都民と言っても新橋でクダまいてるオジサン達の家庭がほとんどだろうね。
やはり同じくらいの所得の家庭なら便利な地方都市が住みやすいんじゃないの。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2014-02-05 17:52:12
自分の地域の良さをアピールするならまだしも東京の事をけなしてる文は悔しかったり、僻んでたりしてる様にしか見えないな。
地方に親戚も居ない四世代東京なので住みやすい地方の良さを地名もぜひ教えて欲しいです。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2014-02-05 18:16:23
大阪 名古屋 福岡 広島だな 東京より物価リーズナブルで便利 雑踏少なく快適な暮らし
東京が地元なら仕方ないが 地方出身者がなにもわざわざ好んで住む所じゃ無い |
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| No.135 |
by 匿名さん 2014-02-05 18:19:47
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| No.137 |
by スレ主 2014-02-05 18:58:24
皆様盛り上がってありがとうございます。スレ主です。
私の華麗な引越し遍歴をば 岐阜県多治見市に生まれる。 幼稚園前に埼玉県へ 幼稚園は千葉県習志野市 小学校入学時に大阪府堺市へ 中3のときに京都府長岡京市へ 大学は大分県大分市 就職は神奈川県川崎市 1回目の転職で広島県広島市へ 転職先で中国大連へ3年赴任 帰国後広島県＊＊市で結婚一児をさずかる 広島県佐伯郡＊＊町に一軒家購入 2度目の転職で単身赴任が決まり広島県＊＊市に 現在に至る 本当の都会には住んだことありませんが中途半端な 都会は経験済みです。 早く単身赴任解消して我が家に帰りたいスレ主です。 ちなみに出張では半年単位で鳥取県や東海村、山梨の 忍野村も行ってます。これらは田舎レベル１ですが 住みやすかったですよ。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2014-02-05 19:59:28
東京の一流大卒で一流会社に入れば、赴任先が地方でもどこでも良い。ある程度
の収入が期待出来るから。研究職として認められれば、ほとんどの大卒のように 東京転勤で管理なんてつまらない仕事をしなくて済む。そしで地方にずっと住めて、 かなり広い戸建てに住むのも自由。高齢で自動車に乗るのは辞めたほうが良いので、 ある程度便利な地方都市に住む必要があるかな。 出来れば、高齢になってから都市に住むのが良いかな。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2014-02-05 20:09:25
地方は不便。
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| No.140 |
by スレ主 2014-02-05 20:26:28
都会はせちがない。
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| No.141 |
by 匿名さん 2014-02-05 20:35:20
地方は不便に1票。
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| No.142 |
by 匿名さん 2014-02-05 21:35:42
全国都道府県住みたくない地域Ｎｏ２の東京は最初に除外。
便利で医療や介護も万全な地方都市が最高。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2014-02-05 21:40:52
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| No.144 |
by 匿名さん 2014-02-05 21:48:17
スレ主っていちいちコテハンでうっとおしい感じ。
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| No.145 |
by 匿名さん 2014-02-05 21:48:23
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| No.147 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:07:10
医療、芸術、食事、等々、東京が、圧倒的に一番でしょ。
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| No.148 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:07:15
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| No.149 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:09:28
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| No.152 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:18:19
>147
数は1番の物もあるけれど、人口比率だと全然だよ（笑） |
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| No.153 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:18:46
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| No.154 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:21:03
＞151
はい、あなた何もわかってないね。 そもそも、医療や介護が東京より万全と言い出したのは地方在住者。 言い出した方に立証責任があるのは当然でしょ。 挙句の果てに人を低能呼ばわり。 地方のレベルはこんなものなの？ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:57:09
全国 一般病院数ランキング一覧（2011年公表）（人口10万人当たり）
1位 高知県 17位 福岡県 30位 大阪府 40位 東京都 45位 愛知県 東京都民１０万人当たりの病院数は４７都道府県中４０位 どこが万全なの？ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2014-02-05 22:57:54
小学生同士でケンカするスレがあると聞いてやって来ました
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| No.167 |
by 匿名さん 2014-02-05 23:00:52
>165
高知県に住みたいの？ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2014-02-05 23:11:59
東京は人口が多すぎる雑踏の街で首都、病院も混雑して大変そうだわ。
東京が万全な根拠示してみなさいと言ったが出せないみたいだ、やはり田舎出身者だね。 まぁ 万全な訳がないけどね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2014-02-05 23:54:25
名古屋の某大学病院、毎月予約で受診するけど２～３時間待ちが普通。
東京もそんなもんだろね、患者が多すぎ、ベッド万床だし手術も順番待ち。 何週間も手術待ってる間にガンが大型化も有るらしいよ。 事故で運ばれる救急患者が羨ましい。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2014-02-06 00:18:47
東京の救急車搬送時間ワースト1位だけど。
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| No.171 |
by 匿名さん 2014-02-06 00:43:51
救急も患者一杯でたらい回しが東京の病院、その上交通渋滞、そりゃ時間も掛かるわ。
東京のどこが医療福祉が万全なんだか、最悪だよ４０位。 高齢者が便利だからと東京に安易に住むと難儀するかもね。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2014-02-06 01:20:07
>169
東京の私が行く入院患者とは別棟の大きな病院は、２回めから次の回は予約で毎回 診察を受けた後先生に次回予約日・時間を印刷した紙を渡される。 ３０分単位で駅前から日中は８分間隔ぐらいのバスで数分、記入された最初の時間 くらいに行くと待ち時間は１０分前後。 もう一つの病院は駅前のビルで同じシステム、こちらは１５分ぐらいの待ち時間。 歯医者は水曜のみ休みで日曜祝祭日も診療。こちらは毎週通院していて同じような システムで次回の時間を相談される。徒歩４分で待ち時間約５分。 この辺の病院は同じようなシステムらしい。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2014-02-06 02:10:36
>172
文章が下手過ぎて何を伝えたいのか良く分からない 待ち時間が少ないって事が言いたいのかな 通常の診察待ち時間って医師よって大きく変わるから、それを病院単位で語れない筈だが 同じ大学病院でも名医のいる科では全国から診察・手術の希望殺到で毎日数時間待ちなんて当たり前だったりするが、そうでない科で診察に時間かけない医師が担当医だと待ち時間０が当たり前の場合もある |
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| No.174 |
by 匿名さん 2014-02-06 02:14:43
すばらしいです。住宅ローンを組むこととは無縁の生活ですね。保険外の良質な医療を求めて、近場ではマレーシアなどの富裕層向け医療を受けにいく方も多いそうですね。日本では未承認の最新医療が受けられるそうです。
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| No.175 |
by 匿名さん 2014-02-06 02:40:38
日本の医学、実際、遅れてる分野あるよね。
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| No.176 |
by 匿名さん 2014-02-06 03:16:49
実家の親は田舎の兼業農家です。私の仕事は兼業は無理です。TPP後は、若い世代は農業をやる人が激減するでしょう。人口減で農家や漁師を支える地方が衰退すれば、国産の食料はあきらめて海外産食料を食べる。輸出できる工業製品・サービスを売って、食べ物を買うしかないのか。自給率限りなく0％、これが日本の生きる道？送ってもらった野菜や米をいただきながら悶々と考えてます。
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| No.177 |
by 匿名さん 2014-02-06 03:42:08
連投失礼します。親の代が終われば、田畑をそのままにして荒らすと、イノシシが里山に出て近所の人に迷惑なんです。イノシシはコメを食べる時、田んぼの真ん中あたりでおしっこをします。するとコメに匂いがつき、人が食べられなくなります。数年前親が植えた２万本の杉の苗（山に）・・どうしようもありません。空き家の窓枠が何者かにそっくり持っていかれたり（鉄くず目当て）人が減るといろいろ。だれも買う人いないし、田畑をコンクリートで覆うといっても広くてお金がかかります。一方心のどこかで、維持管理費をJAに払って代わりに管理してくれる人がいる間は、申し訳ないから少しだけ残しておこうか、なんて思ってしまいます・・・。
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| No.178 |
by 匿名さん 2014-02-06 08:18:29
まあ、地方は不便だよな。
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| No.179 |
by 匿名さん 2014-02-06 10:52:49
>>172
大学病院はどこでも予約での外来診察ですよ、予約時間通りになど診察受けられませんよ。 1～2時間待ちは当然、最悪1日がかりの事もあるんですよ。 すぐに診察してもらえるなんて患者さんが少ないんじゃないのかな。 風邪で大学病院来る人はいないし、他の病院の紹介状持参でそれなりに重篤な病状の方が多いはず。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2014-02-06 12:12:40
夜間10時まで外来受付の小児科クリニックがあるのと
処方薬は基本出ないけど、 深夜・休日24時間、 区内の医師会のお医者さんが持ち回りで診察してくれる 休日夜間診療所は、 初めての子育てのときには助かりました。 （しかも無料だし） 近くにあるという安心感はたすかる。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2014-02-06 13:18:36
>180
そうゆうの都会に限った診療体系じゃないけど、どんな地方でも休日夜間診療あるよ。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:01:40
地方は中学生まで医療代が無料って制度ありますか？
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| No.183 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:03:12
みなさん、もしよければ教えてください。私は
都会レベル３ 通勤時間：２０分 睡眠時間：５時間 ローン残高：0円（ローンが組めない事情あり。中古マンション築１年一括。スレ違いですみません）親からの援助無。 支払年数：０年 年齢：50才 住宅地選択の理由：残業、休日出勤が多くタクシー1000円以内でも帰れる。支払可能な予算。スーパー１分。 住んでみて一番よかったこと：南向き。窓からの景色がよい（自然系） 懸念事項：転勤があっても分譲賃貸できる立地ではない。近くて通勤手当は支給対象外。1昨年のゲリラ豪雨で道路が膝まで冠水。今後マンションのエレベーター浸水が懸念される。 転勤の可能性：有り。最長2～３年。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:07:29
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| No.185 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:28:32
＞183
ほい。ヒマなのでやってみます。あんまり盛り上がらなそうな気がするけど 都会レベル２ 通勤時間：５０分 睡眠時間：６時間ー７時間 ローン残高：2,000万円ちょい。 支払年数：２０年 年齢：３５才 住宅地選択の理由：嫁実家近い 住んでみて一番よかったこと：閑静でいい地域。 懸念事項：待機児童 転勤の可能性：多少あり |
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| No.186 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:41:45
>185
書き込み、ありがとうございます。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2014-02-06 15:41:52
>179
家の辺ではでは小さな病院でも予約です。初診の時は電話で予約時間を決めます。大きな病院は 普通無い科です。孤発性だそうですが、２４歳上の母と同じ病気で通いだして２年間経ちました。 １度だけ診療が遅れて３０分かかったが、他の日は予定どうりです。 詳しい原因を調べるには入院して１週間かかるが、原因が分かっても療法は同じそうで 精密検査は受けていません。 内科はすぐ見てくれますが、殆どアレルギー性の咳なので薬が少なくなったら、予約します。 大きな病院はいつも同じ時間帯の人にしか会わないので待っている人は少ないが、診療時間 はずっと長いです。小さな待合室はいくつかの科が一緒で、８つぐらいの診察室に別々に呼ばれます。 出来て５年くらいの病院で前は中心区にあったようです。妻が子どもを生む時も同じ病院で 入院棟は病院と言うよりホテルみたいで驚きました。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2014-02-06 16:59:38
>184
最近は中学生まで無料の自治体が増えてるようですね。２区は高校生まで無料のようです。 私の住む区みたいに所得制限無しで第１子から何人でも私立幼稚園の補助金が３年間で １００万円ちょっと有る自治体はあまり無いのでは? |
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| No.189 |
by 匿名さん 2014-02-06 18:16:01
都会レベル １
通勤時間 45分 睡眠時間 7時間を目標 ローン残高 先日完済 支払い年数10年 年齢４３ 選択の理由 地位と利便性の両立 住んでよかったこと 想像以上に都心は便利 懸念事項 特にないが修繕積立金が心配 転勤 そりゃ可能性はあり |
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| No.190 |
by 匿名さん 2014-02-06 19:05:22
都会レベル2か3、戸建
通勤時間 45分～1時間 睡眠時間 6時間 ローン残高 2700万 支払年数 3年半 年齢 34歳 住んでみて良かったこと 子供が二人乳児と幼児ですが、近所の小学生から同年くらいまで10人くらいいて、遊んでくれる。 懸念 子供の教育資金が想像つかない。 転勤 自分から強く希望しない限りなし。 |
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| No.191 |
by スレ主 2014-02-06 20:16:30
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| No.192 |
by 匿名さん 2014-02-06 20:49:01
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| No.193 |
by 匿名さん 2014-02-06 20:57:26
通勤1時間未満なら、単に、夜更かしか
早起きするタイプの方なのでは？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2014-02-06 21:03:30
通勤は40分です。
夜更かしかどうか分かりませんが、読書したりすると寝るのは12時半近くです。 早く寝るなんて時間が勿体無い。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2014-02-06 21:15:59
早寝、早起きが良いよ。読書も朝の方が、はかどる。
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| No.196 |
by 匿名さん 2014-02-06 21:37:48
>188
江戸川区？ 所得及び人数制限無しでの補助金額は全国トップで素晴らしいよね 0歳児保育や許可外保育の面で問題はあるものの23区で最も育児に力入れてて幼稚園の選択肢も多く子供の数も多いね それは良い事で江戸川区と同等の自治体は知らないし特に都内でのメリットは大きい ただ、地方と比べてこれがメリットになるかといえば…ならないんだよね 何故かというと都内の幼稚園にかかる費用が地方に比べてかなり高額だということ これだけの補助金が出ても地方と比べて少し安いくらい |
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| No.197 |
by 匿名さん 2014-02-06 21:58:23
夜は子どもと遊ぶので、9時過ぎに寝たあとからが、自分の時間だから、夜更かししちゃいますね。
朝は、早起きの子どもに、起こされて 学校見送った後、 下の子をだっこしながらコーヒータイム。 朝8時半ちょい前に家出て9時オフィス。 地下鉄は空いてる時間帯に3駅だけど 駅改札でてから、地上に出るまでの行列と、 ビルエレベータの行列待ちでが、時間かかります。 高層階側の上層階だから、階段はちょっと難しい感じ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2014-02-06 22:17:00
子供と一緒に9時に寝て、3時に起きて、読書がおススメ。
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| No.199 |
by 匿名さん 2014-02-06 22:31:34
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| No.200 |
by 匿名さん 2014-02-06 22:37:18
＞196
そうなの？ 待機児童になってしまい、 無認可保育園に入れて復職したものの 月謝が8万程度になり、ふれあう時間も減り なんだか仕事が足かせに感じて、辞めちゃいました 専業になり、幼稚園に入れたけど、負担ほとんど無く、バス送迎は楽でした。 そのかわり、持ち回りの役員や、手作り衣装とか手間隙はかかりましたが・・・ 下の子が生まれたけど、専業なので、保育園は門前払いです。 選挙ですが、待機児童問題はなんとかしてほしいです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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