前スレが1000件になっていたので、グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート4です。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358995/
公式URL:http://www.gs-azabudai166.com/
<全体概要>
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地:東京都港区麻布台3-2-10の一部他
交通:南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数:166戸
間取り:1~3LDK、40.1~134.07m2
入居:2014年3月予定
売主:丸紅
設計・施工:大林組
管理会社:丸紅コミュニティ
[スレ作成日時]2014-01-30 14:45:26
グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート4
No.101 |
by 匿名さん 2014-02-22 21:20:44
削除依頼
首相官邸:永田町
中国大使館:元麻布 韓国大使館:南麻布 ロシア大使館:麻布台 靖国神社:九段北 うるさい黒い車が時々近づく (至近までは来れない) |
|
---|---|---|
No.102 |
by 匿名さん 2014-02-23 00:49:43
年二回うるさいと言われてましたが、街宣車はもっと頻繁ということか。残念。
|
|
No.103 |
by 港区民 2014-02-23 03:29:57
凱旋車がどうしても無理という方には、港区や千代田区はおすすめできません。101さんが挙げておられる他にも日教組の施設や集会の会場になるホテル、自民党本部などにも現れます。私はとっくに慣れましたが、苦手な方は都心部は検討から外してよいと思います。価値観は人それぞれですから、皆さまが自分にとってのベスト物件と巡り会えますように。
|
|
No.104 |
by 匿名さん 2014-02-23 07:53:40
港区でも街宣車が来ないところはいくらでもあります。そうやって、適当な一般化して、ごまかさないように。
|
|
No.105 |
by 匿名さん 2014-02-23 07:55:54
|
|
No.106 |
by 匿名さん 2014-02-23 10:41:22
まぜか寺とか都営があるところは静かなところが多い
|
|
No.107 |
by 匿名さん 2014-02-23 21:25:28
港区で街宣車が来ない所...
芝浦、港南、浜松町辺り? |
|
No.108 |
by 匿名さん 2014-02-23 21:37:22
大事なのは、街宣車が通過するかどうかではなく、街宣車のターゲットになる施設が近隣にあるかどうかでしょう。ここは、それがある。
|
|
No.109 |
by 匿名さん 2014-02-24 12:28:20
HP見たら最終期の概要が出ていましたね。
7戸しかなくしかも登録期間が1日のみ… きっともう要望が入っているという感じです。 いろいろ言われていた物件ですが結局売れてたってことですね。 |
|
No.110 |
by 匿名さん 2014-02-24 13:11:29
まだ先着順が出てないけどそんなには残ってなさそうだな。
あのネガの嵐はなんだったんだろ。 |
|
No.111 |
by 匿名さん 2014-02-24 14:12:34
なんだ、最終期それも7戸で登録日1日ということは顧客ひも付きですね。完売おめでとうございます。結局、ものがすばらしいから売れちゃいましたね。そんなもんです。ネガさん御苦労さまでした。
|
|
No.112 |
by 匿名さん 2014-02-24 15:14:59
まだ先着順の情報が出ていないけでたぶんあるだるから完売はもうすぐ先かな。
それにしてもラストスパートは早かったな~ |
|
No.113 |
by 匿名さん 2014-02-24 19:30:53
実物みるとかっこいいね。
|
|
No.114 |
by 匿名さん 2014-02-24 23:38:05
低地より高台、路地より表通り。
|
|
No.115 |
by 匿名 2014-02-25 03:12:20
休日は散歩がてらオークラやアークヒルズ内のレストランに行くのが楽しみです。
|
|
No.116 |
by 匿名さん 2014-02-25 10:17:21
パークコート六本木よりかっこよく見えるのは気のせいかな
|
|
No.117 |
by 匿名さん 2014-02-25 21:04:42
パート4まで更新されかなりの反響があった物件でした。ネガが凄かったけど現況しか知らない地方出身の不動産業者の投稿だったのでしょうか?
麻布台の格の高さは竹内正浩 著 『地図と愉しむ東京歴史散歩』 地形篇 カラー版 を読まれると詳しく記述され、参考になります。 時代と共に変わり行く東京。今後の再開発に期待を込めて更なる繁栄を祈ります。 |
|
No.118 |
by 匿名さん 2014-02-26 00:14:12
申し訳ないですが外観は20年前のオフィスビルのようで全く惹かれません。
周辺住民からすると外観も考えて欲しかったです。 |
|
No.119 |
by ご近所の奥さま 2014-02-26 08:13:52
118に同意します。丸紅だから期待したんですけどね。外観はオフィスビルじゃない。ここはコスパ悪いと思うわ。住んだら、エレベーターや駐車場の渋滞で困るのでは。たぶん、車を出すとき六本木方面にしか出れないからいろいろな意味で不便かも。
|
|
No.121 |
by 匿名さん 2014-02-26 10:54:55
どうしてもネガっておきたいんじゃないですかね。
しかも、駐車場出てから六本木方面にしか行けないってのはなぜですか? 外苑東通りはそこまで交通量多くないですし、郵便局前の信号が赤のときは飯倉方面に右折もできますよ。 あまり地縁がなかったり現地を知らないのであれば、誤った情報は書かない方がいいと思いますが… |
|
No.122 |
by 匿名さん 2014-02-26 12:32:41
批判的な意見を書くと非難されるのはおかしい。
肯定否定含めて率直な意見を発信できないとは。。。 |
|
No.123 |
by 匿名さん 2014-02-26 13:00:00
批判されてもいいから書き込めばいいじゃないか。
ネガ書き込んで反論されたくないと言う人はただのフラストレーション解消に来た暇人としか見なされないよ。 |
|
No.124 |
by 匿名さん 2014-02-26 13:09:35
先日の大雪の時、ニュース報道空撮の映像では東京タワー近く凄く目立って素敵に見えました。
|
|
No.125 |
by 匿名さん 2014-02-26 13:18:11
批判されるくらい曖昧な内容を書くからでは?
でも、ネガさんは批判していいのに、ポジさんがそれを批判するのはダメとは?? 率直な意見と言いながら... |
|
No.128 |
by 匿名さん 2014-02-27 00:52:16
ここは車寄せがないからね。。。
|
|
No.129 |
by 契約済みさん 2014-02-27 01:53:02
購入者です。
あれだけ早いシャッターだと、車寄せの代わりになるから十分かなと。 あるに越したことはないけど、無駄な駐車とかはないですし。 |
|
No.130 |
by 匿名さん 2014-02-27 10:14:00
敷地が狭いから車寄せは作れなかったのでしょう。
絶対必要ではないですが、マンションの品格としては一段落ちますね。 建築士の碓井氏もそのような記事を書いてました。 |
|
No.131 |
by 匿名さん 2014-02-27 10:41:06
人の言うことを鵜呑みにして品格だのなんだの語るのはおかしくない?
では豪華な共用施設があればマンションの価値は上がるのでしょうか? |
|
No.132 |
by 匿名さん 2014-02-27 11:12:57
でも,客観的に車寄せはほしかったな,と.別にないから格が落ちるとかはないです.
単純に友人や誰かが来た時に車寄せがあるのと,ないのとではちょっと使い勝手が変わります. このマンションの価値がさがるものではないですし,ネガではありません. |
|
No.133 |
by 匿名さん 2014-02-27 11:35:35
一流ホテルには必ず車寄せがあることからもわかる通り、車寄せは一流のひとつの目安です。
人が言っているからではなく私はそう思います。 車寄せがないのは事実なのだから、そこは素直に認めないと。 それで価値が落ちるとは誰も言っていません。だから品格と書いています。 |
|
No.134 |
by 匿名さん 2014-02-27 12:34:47
また前に出たネガの蒸し返しか。
たしかにあったほうがいいかもしれないけどないから仕方ない。 しかもなくてもいいと思う人がけっこういてその人たちが買ってるから最終期なんでしょ。 いまさら持ち出す話題でもない。 |
|
No.135 |
by 匿名さん 2014-02-27 14:26:59
この価格帯なら当然作って欲しかったけどね。
駅がちょっと遠いから車の方が便利だし。 |
|
No.136 |
by 匿名さん 2014-02-27 21:05:42
駐車場シャッター内はとても広くて入出が重なっても余裕です。降車後マンション内にそのまま入れて機能的です。
大通りに面して車寄せから乗降見られる事もないから反って良いのではないですか。ホテルではあるまいし。 寒い時、暑い時でもわざわざ外気に触れて車寄せのある正面玄関から入るのが良いのですかね。冷暖房の効いた建物内に直ぐに入れる方が効率的でお客様にも親切では? 車寄せに優越感を感じる方が元々無い物件でそろそろ完売なのに何時までも無い 無いと繰り返すのは如何かなぁと思います。 |
|
No.137 |
by 匿名さん 2014-02-27 21:57:15
タクシー降りる時の話でしょ。
|
|
No.138 |
by 匿名さん 2014-02-27 22:06:28
全員に鍵が配布されて車寄せとしても使えるはず。
そこまで重要?と思う人は多いのでは。 |
|
No.139 |
by 匿名さん 2014-02-27 22:58:09
タクシーが駐車場にも入場出来てそのままUターン退出。雨や寒い時便利。新型車寄せ?なので何の不便もありません。御心配無用です。
|
|
No.140 |
by 匿名さん 2014-02-27 23:06:08
いつもカギ持ち歩くんだ。イイネ!
|
|
No.141 |
by 購入検討中さん 2014-02-28 01:15:03
鍵と言うより、リモコンだと思いますが、
シャッターは入ったら自動的に閉まりますので、 タクシーを出してあげるために 降車してからシャッター近くまで歩いてあげないと いけないですよ。 使ったことがないからわからないのかな? 車寄せはあった方が便利でステイタス上がるのは 間違いありません。 |
|
No.142 |
by 契約済みさん 2014-02-28 01:49:04
車寄せはないですが、立地は満足しました。何といっても低地ではないところが魅力です。
|
|
No.143 |
by 購入者 2014-02-28 02:14:46
実際に住む者としては、このマンションの形態はなかなか魅力的です。
自分の車での移動も多いので、通りから直接アクセスできるのはありがたい。 またタクシーは降りるだけでなく乗り込むものでもあり、マンション前で容易につかまることは大事です。 車寄せは確かに格調があっていいですよね。ただ建築面積を削ってまで必要かは疑問。この規模や道路づけに車寄せはかえって不自然と感じます。 また自宅マンションに利便性や安全性は重要ですが、ステイタスなどは特に求めてはおりません。ステイタスのあるなしを価値の争点とするご意見は、少し不思議な気持ちで見ています。 |
|
No.144 |
by 匿名さん 2014-02-28 02:26:13
志村豪地隆が街宣車の写真をアップ ロシア大使館の警備員に怒られる
|
|
No.145 |
by 匿名さん 2014-02-28 06:24:03
144の意味が分かりませんが、どういうことですか?
141、リモコンは、車の運転席に乗って開くのじゃない?近くまで行かなくても、降りたところでリモコン使えば良さそうですけど…。ただ、家族の数だけリモコンもらえるのでしょうか? |
|
No.146 |
by 匿名さん 2014-02-28 09:41:10
この立地に満足? 変わった人もいるんですね。
駅からの距離、周辺の雰囲気、大通りの騒音や排気ガス、街宣車等いろいろ問題あるのに。 |
|
No.147 |
by 匿名さん 2014-02-28 09:59:18
自分の好みを人に押しつけるのはいかがかと思いますよ。
ネガの一番悪いところ。 |
|
No.148 |
by 契約済みさん 2014-02-28 10:03:32
141さんがご存じのリモコンで動かすシャッターは旧型ですか?
ここのリモコンは反応範囲も広く、特にシャッターのそばまで行かなくてもタクシーを出すことができますよ。 先日の説明会で実演してましたので。 今は大規模タワーで車寄せのあるところに住んでいますが、朝はお迎えの車で車があふれ、休日は買い物の荷物を下ろす車で行列ができ、そこまでいいものでもありませんが… |
|
No.149 |
by 物件比較中さん 2014-02-28 12:13:41
タクシーをシャッター開けて中に入れるのは、管理上、セキュリティ上でOKなんでしょうか?
|
|
No.150 |
by 匿名さん 2014-02-28 12:28:21
住民しか入れないだろうからセキュリティー上問題はないのでは?
駐車場システムはキーがないと動かないでしょうし、エントランスに入るにもキーが必要でしょうし。 HP見ればそのセキュリティーの図くらい載ってましたよ。 もしかして149さんは複数セキュリティーの物件に慣れていらっしゃらない? |
|
No.151 |
by 匿名さん 2014-02-28 13:53:02
なんかややこしいですね。
車寄せと駐車場を一緒にすること自体に無理がある。 素直に車寄せ作ればよかったのに。 |
|
No.152 |
by 匿名さん 2014-02-28 15:08:51
今さらまたそのネガ?
容積率を上げるのには公開空地が必須だろうし、今回は車寄せよりも南側の庭を重視して、そっちに余裕持たせたってことじゃないの? |
|
No.153 |
by 入居予定さん 2014-02-28 15:40:10
このマンション買って、かつ、内覧会の終えて、唯一の不満は、エレベータ内部の操作ボタンの位置が低すぎることです。
細かい汚れとか些細な傷などは全て大林組が対処してくれます。 エレベータを改善してもらえれば、購入検討者の皆さんに自信を持ってお勧めします。 是非、真面目に購入検討の方は、エレベータボタンの配置を修正したら買うと営業に条件としてお伝えください。 |
|
No.154 |
by 匿名さん 2014-02-28 15:45:05
車寄せが無いから雨の日はタクシーだと濡れます
オクションなのにみみっちいというのが、 見送った人がみんな思ってること ネガというより真っ当な批判でしょ |
|
No.155 |
by 匿名さん 2014-02-28 15:58:01
だから駐車場の待機スペースに入れば濡れないですよ。
見送った人は未練がないのであれば最終期の物件にわざわざ来なくてもいいのではないですか? |
|
No.156 |
by ご近所の奥さま 2014-02-28 15:59:40
同じ車寄せのないタワーならウェリスタワー愛宕虎ノ門のほうが良いかな。外観もシックで、全体的に高級感を感じる。駅近だしね。
|
|
No.157 |
by 匿名さん 2014-02-28 16:08:51
好みは人それぞれですが、あちらに高級感を感じるとは…
駐車場は外置き、リビング以外のエアコンは壁掛け、柱や梁が多く部屋の形がいびつ 上げればキリがありませんが好みですから仕方ないですもんね。 |
|
No.158 |
by 匿名さん 2014-02-28 17:27:07
最終期だろうが残り一戸だろうが、ここはファンサイトではありません。
ポジネガ含めて議論する場だと思いますが違いますか。 ポジさんは不服があるならネガ意見をする人自体を批判するのではなく、ネガの内容に論理的に反論すべき。 |
|
No.159 |
by 匿名さん 2014-02-28 18:43:25
今さらなんの議論?
よく「論理的に」とか書くけど、そもそも書き込みが主観なんだからかみ合わないに決まってるでしょ。 あたかもネガに正当性があるように書くのは疑問。 |
|
No.160 |
by 入居予定さん 2014-02-28 19:48:04
会社にも自宅マンションにも車寄せがありますが、タクシーを殊更に車寄せに入れるのはちょっと無粋という空気があります。
重い荷物がある時や雨の日以外は「ここで結構です」と前の道で降りるのがスマート。 目立たないエントランス、内装の豪奢。裏地に贅を尽くす江戸っ子の住むマンションだと思います。はい、個人の印象です(笑) |
|
No.161 |
by 匿名さん 2014-02-28 19:49:18
落書き板みたいなサイトだから、いろんな書き込みありますから笑。論理的に書く人もいれば、そうでない方も。ほどほど、でよろしいかと
|
|
No.162 |
by 匿名さん 2014-02-28 20:12:58
車寄せに入れたら、ちょうどメーターが上がっちゃうこと多いんですよ。運転手も、公道と違って、わざとゆっくり手袋外してからメーター止めたりするし。ここは、車寄せないからちょうどいいかも。
|
|
No.163 |
by 購入検討中さん 2014-02-28 23:26:15
そんな些細なこと気にする人がこんな高額物件買います?
見栄を取るんじゃない? |
|
No.164 |
by 購入検討中さん 2014-02-28 23:27:14
そんな些細なこと気にする人がこんな高額物件買います?
余裕ある人は小銭より見栄を取るんじゃない? |
|
No.165 |
by 匿名さん 2014-02-28 23:50:38
車寄せがないことを無理に正当化しようとするから意味不明な擁護になる。
ないのは事実だからそこはダメだね、でいいのに。 |
|
No.166 |
by 周辺住民さん 2014-02-28 23:54:22
車寄せないと前の道の渋滞が余計ひどくなるかも。駐車場待ちやタクシー入れで2台並ぶと車のお尻出て追突されないか。歩行者の邪魔にもなるし。雨の日はタクシーが入れても、逆に駐車場から車出しずらくなったりしないかな。個人的感想です。
|
|
No.167 |
by 匿名さん 2014-03-01 02:34:57
値引きを待ってた方、残念でしたね。
|
|
No.168 |
by 匿名さん 2014-03-02 07:51:01
知らない方が幸せなこともありますよね。
|
|
No.169 |
by 匿名さん 2014-03-02 21:45:50
欲しくてももう無いしね。
|
|
No.170 |
by 匿名さん 2014-03-03 16:02:56
榊氏の2月末のマンションブログで、
麻布台タワーと隣の東急は、完売がまだまだ見えないとあります。 両方とも2月末の時点でデベの営業上、最終期になってましたが、こう書くからには、専門家ならではの裏情報でも あるんでしょうか?? |
|
No.171 |
by 匿名さん 2014-03-03 16:25:34
両方とも先着順があるからじゃないの?
狸穴はすでに入居済みで残り6戸、麻布台は5月入居(10月以降の契約者)で残り9戸。 両方ともそこまで深刻な数字じゃないよね? 他の人のブログ信用しすぎるのもいかがなものかと… |
|
No.172 |
by 匿名さん 2014-03-03 19:23:55
171さんのいう通りなら全く気にする必要ないと思うんですが、
ブログの書き方が気になったんで書いてみました。 キャンセル住戸と称して売れたはずの部屋を後から 出してくるデベがいると榊氏のブログで見たことがあります。 2つがそうだとは言いませんが。 |
|
No.173 |
by 匿名さん 2014-03-03 19:32:50
東急では172さんご指摘の事を言われました。他にも紹介出来る部屋があるということでした。
|
|
No.174 |
by 匿名さん 2014-03-03 19:48:34
ここは麻布台のスレなので麻布台のみ書きますが、ここは一回も完売だの謳ってないし、先着順の戸数も初めて出てきたからこの数字で最後でしょ。
それより、ネガには散々叩かれてたのに、思ってたより残ってた戸数が少なくて驚いたといった印象。 おっしゃるような手法は大手のデベがよく使うパターンでは? |
|
No.175 |
by ビギナーさん 2014-03-03 19:54:01
麻布台では価格表を見せてもらいましたが、それ以外は残っていないとのことでした。
特に80㎡以上の部屋はもうないと言われ検討から外しました。泣 |
|
No.176 |
by 匿名さん 2014-03-03 21:38:10
専門家が東急と丸紅を並べて書いてるということは、
何か表に出てない情報を掴んでいるのかもしれませんね。 榊淳司さんのブログですよね? 私も読みましたが、堂々と完売まで遠いと書いてますね(笑) |
|
No.177 |
by 匿名さん 2014-03-03 21:44:25
あまり当てにならないとかネットで書かれていますよね。笑
裏の情報とか勘ぐりすぎでしょ。 |
|
No.178 |
by 匿名さん 2014-03-04 00:35:31
このマンションでも以前行った時は価格表に載ってない部屋を幾つか紹介されました。
まあどこもそんなもんでしょう。 あとからローンが通らなかったとかいくらでも言い訳できますからね。 ここも本当はいくつ残ってるやら。 |
|
No.179 |
by 契約済みさん 2014-03-04 08:45:12
そのときはまだ先着順住戸はホームページとかに載ってなかったからそれでしょ。
ネガるのはいいけど、きちんと書かないと責任問題になるから気をつけてくださいね。 |
|
No.180 |
by 匿名さん 2014-03-04 09:37:40
事実だからしょうがない。
|
|
No.181 |
by 匿名さん 2014-03-04 10:19:31
だからそれは昔の話でしょ。
先着順としてホームページに公表いていなかっただけでそれを案内したに過ぎない。 それを今もあるかもように書くのは事実じゃなくて憶測でしょ。 そういうのが問題になるって179さんは言いたかったんじゃない? |
|
No.182 |
by 匿名さん 2014-03-04 11:50:25
最初から 以前 って書いてますが。
少しでもマイナス要素が出るとこれか。。。 |
|
No.183 |
by 匿名さん 2014-03-04 12:34:56
というか以前のことを今書く意味は?
ネガもどうしようもないこと書くから反論されるんじゃない? |
|
No.184 |
by 入居予定さん 2014-03-04 17:55:07
エレベータの内部操作ボタンの配置も変更してもらえることになりました。
入居予定者として、まともに、このマンションの価値のわかる人にお勧めします。 残りは、3日の段階で、完全先着順が9戸で、検討中が8個と言ってました。 ただし、80米上の5階以上の部屋は完売だそうです。 なお、駐車場の仕様は素晴らしいです。たぶん、現時点で国内最高レベルであると断言できます。 大変良くできています。しかも、シャッタースピードがとても速いです。 もちろん、安全性も十分考慮しています。 |
|
No.185 |
by 匿名さん 2014-03-04 19:18:46
残り17戸ということですか。まだそこそこありますね。
|
|
No.186 |
by 匿名さん 2014-03-04 19:49:23
どうすればそういう計算に?
先着順9戸のうち検討中の物件が8戸ってことでしょ。 |
|
No.187 |
by 匿名さん 2014-03-04 20:26:26
ブランズが残り6でヒルトップが残り9か。
どっちも実数はもっとありそうだけど、どちらが先に売れるかな。 |
|
No.188 |
by 入居予定さん 2014-03-04 20:37:29
買わない人のくだらない書き込みには反応しないのが最良。新居での新たな生活の準備に集中しましょう。
|
|
No.189 |
by 匿名さん 2014-03-04 21:12:51
賛成です。無視して春からの新居の喜びと情報を分けあうことといたしましょう。
|
|
No.190 |
by 匿名さん 2014-03-04 22:14:22
すごいね、ここ。とうとう1桁台まできましたか! 当初は高い高いの大合唱でしたが。結果がすべてだから、ここは人気だった、ということでそろそろ終幕ですね。丸紅広尾と並び高級物件と位置づけ結果がでたということでしょう。
|
|
No.191 |
by 匿名さん 2014-03-04 22:34:01
スーモには詳しい部屋番号まで掲載されていますね。
投資用にいいかもと改めて思ってしまった。 |
|
No.192 |
by 匿名さん 2014-03-04 23:35:53
どこが人気なんだろ
都心物件でここまで販売に時間がかかったの少ないと思うけど ブランズもね |
|
No.193 |
by 匿名さん 2014-03-05 00:17:10
ネガするつもりはないですが人気とは絶対言えないですね。
半年くらいで売り切れば人気と言えるけど。 |
|
No.194 |
by 物件比較中さん 2014-03-05 00:31:25
結局、外国人購入者は何割だったの?ま、入居後には分かるか。
|
|
No.195 |
by 匿名さん 2014-03-05 02:12:23
ネガは最後まで必死ですね。
なんかかわいそう… |
|
No.196 |
by 匿名さん 2014-03-05 11:56:49
以前3割という書き込みがありましたな。
アジアマネーは投資に賃貸に出すでしょうから マンション内で会う可能性は少ないのでは? |
|
No.197 |
by 匿名さん 2014-03-05 12:19:45
賃貸で検索すれば、空きが何戸で契約済みが何戸かすぐ出てくるから調べてみなよ。
そしたらそのネタの真偽もわかるからさ。 それくらい調べもせず書き込むとかけっこう悪質だよ。 |
|
No.198 |
by 購入検討中さん 2014-03-05 12:25:49
既に賃貸で掲載されていますよ。
載っているのは数部屋ですが、 実際は裏にもっとあるでしょう。 |
|
No.199 |
by 匿名さん 2014-03-05 12:31:00
事実を見てもまだ裏にあるとか妄想書くの?
賃貸に出すなら早くに決まらないと家賃収入が減るのにそういうことする意味は何? 矛盾だらけになるからもう止めたほうがいいよ。 (しかも購入検討中なら早く買わないとなくなりますよ。) |
|
No.200 |
by 匿名さん 2014-03-05 12:47:50
18階、南向き、76平米3LDK、家賃39.1万円か。4.1畳のBRがいらないけど、CPは悪くないね。
|
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |