埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その9

[匿名さん]

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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その7
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[361: 通りすがり]

>この家は俺の最高傑作。あと４０年は何もしないでも持つ。震度７が来ても大丈夫

20年前ですと旧建築基準法で建築されたと思いますが、
もし、～震度7の”直下地震”が起きたして、
基礎も含めて持ちこたえることができるのでしょうか？
砂上の楼閣とならないことを願っております。

[362: 通りすがり2]

「旧建築基準法」というと一般的には1981年の改正を言いますね。
また、「砂上の楼閣」の意味も辞書で調べてから使った方が良いと思いますよ。

[363: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

最近は仕様変更ありましたか？？
ブログを拝見していると神谷のドアの展示くらい？
最近、行く機会なく気になってます。

[364: ご近所さん]

せっかく、数十年経った家の感想を書いてくれてるのに可哀想。
実体験ほど参考になるものはないですよ。
これだからオジサンはσ(^◇^;)

[366: ご近所さん]

ところで
No.357さん
 ご結婚の予定で新宿に新居を構えるのですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[367: 入居済み住民さん]

えーーっ！そんなっ！おじさんだって頑張っているんだよ！？大体、家建てるのは、ほとんどおじさんじゃないかっ！だけど、20年前から県民共済住宅ってあったんですね！？

[368: 入居済み住民さん]

あるよ。ちなみにうちは築22年。全くガタがきてない。
大工さんが良かった

[369: 入居済み住民さん]

創業当時はRCも手掛けてたみたいだね。

[372: 匿名さん]

同意。
監督のやる気を奪っているのは、自分なのにね。

[373: 匿名さん]

○○だとは知らなかった！
普通は○○だろう！
そんな言葉で監督を責めまくっている様子が目に浮かぶな。

[374: 入居済み住民さん]

県民共済のカーテンのフサカケって、あの白いやつしかないんですかね？

[375: 入居済み住民さん]

>>374
和室用に茶色（白木っぽいもの）もあります。

[376: 入居済み住民さん]

そうなんですか。それでは洋室用はあれしかないんですね。ありがとうございます。

[377: 匿名さん]

かなり前に建てられた方はこのスレを拝見している限り良かったというコメントが多いんですね。
何かしら不満を書かれているからは比較的最近の方が多いのでしょうか。
家の評価って長い目で見ていかないと難しいものだとは思いますけれど、
そうなる前に不具合が起きてしまうのは残念ですよね。
とにかく設計も施工もきちんとしていないと家として成り立たないですから。

[378: 入居済み住民さん]

住み始めたばかりの頃は小さな不具合も気になるものだけど
長く住んでいると小さな不具合など取るに足らないものだったと思うようになる

[379: 入居済み住民さん]

床のフローリングがミシッと音がして、床鳴りがする箇所があるんですけど、それも気にならなくなるものですかね。

[380: ビギナーさん]

木材ポイントもらうには、県民だとどの床材にすればいいんですか？ウッドワンはダメですよね？

[381: 入居済み住民さん]

>>379

入居してすぐの頃は気になるかもしれませんね。
隣り合わせの床材が馴染んで治まる場合もありますし、季節によって鳴ったり鳴らなかったりって現象もありますし、
木造住宅は呼吸もすれば湿気たり乾燥したりもあったりで寸法そのものが微妙に変化しますから、そういった面で
多少の床鳴りはあるかと思います。
拙宅も入居して半月辺りから僅かに床鳴りする箇所がありましたが、2～3ヶ月もすると鳴らなくなりました。
何ヶ月も床鳴りが続くようなら県民共済に相談されても良いかもしれませんね。

[382: 匿名さん]

床なりは無垢なら仕方ないと思いますよ。
フローリングではまず鳴らないですが、施行不良の補修が接着剤注入ですまされるとなると、イヤですね。

[383: 匿名さん]

でも意外と効くよ

[384: 入居済み住民さん]

379ですが無垢材ではなく、ウッドワンのフローリングなんです。因みに２階は無垢のフローリングにしたんですが、こちらは床鳴りはもちろんのこと、隙間や反り返りなどの不具合は何はひとつ見当たりません。

[385: 匿名さん]

浦和の共済へ行った感想。
受付を済ませて予約時間３０分程越えても何も案内されず待ちぼうけ。
おかしいなと思って受付で聞いたら、先ずはビデオを見ろとの事（初耳）
ビジオが終わり、担当となるであろう女性の２級建築士がやってきて今後のスケジュールとか話が始まったが、ま～高飛車なこと満載。
トドメは、この土地で建てたいんだがと図面を出したら「せま！（狭）」と言いやがった。５０坪の土地なんだけどね。
担当にもよるとは思うが、初対面に対して上から目線で高飛車なんだと痛感。
もちろん、２度目の予約はしなかったが、これから共済で建てようとする人の参考になれば。

[386: 入居済み住民さん]

↑　一般のＨＭと比べたらそう見えるかもしれませんね。
高飛車と言うより対等な話し方と思うが？　外資系企業と思えば？
実務ははしっかりしてます。

[387: 入居済み住民さん]

50代男性1級建築士に「15坪の家ですか、ほかの県民の施主さんのお家の半分の大きさですね 2ヶ月で完成しますよ狭いからね」って半笑いで言われて無表情になっちゃった
最後の感想アンケートハガキの建築士どうでしたか5段階評価は5にしてとても良かったって書いておいてくださいね、仕事減っちゃいますからとも言われた

[389: 入居済み住民さん]

そうだね、本当に共済に行ったんなら“浦和の”とは言わないよねぇ。

[390: 通りすがり]

せいぜい間違えて「大宮」かなぁ。それでも違和感あるのに、浦和はないなぁ。
アンケートハガキ、このタイミングであったっけ？あれ？

[391: 入居済み住民さん]

施主ブログを見る限り態度の悪い女性設計士がいるのは事実っぽいけどな。
評価で仕事が減るってことは外部設計士なんだろうけど、外部の人間も住宅説明の当番やってるのか。

[392: 匿名さん]

私の場合、説明時は２級の女性設計士さんだったけど、担当の方は１級の男性でした。

２級の方が担当となることもあるんでしょうかね？
でも、過去ログを見ると、担当は変えられるんだとか。

388～390さんが言っているのが本当かも。

[393: 入居済み住民さん]

宮原だよね・・・

[394: 通りすがり]

↑わざと、だよね？

[395: 匿名さん]

注文住宅や建築において2級1級の違いはないと言っても過言ではないです。

[396: 入居済み住民さん]

15坪なら3ヶ月じゃない？

[397: 匿名さん]

建築士資格の1級2級を1流2流みたいに思ってるんだろうな･･･
2級持ちの俺としては悲しいよ。

[398: 入居済み住民さん]

>>397
お気持ち察しますぞ。
設計する範疇が一部異なるんだから教員免許のように種別でもいいのになあ。
「完成ドリームハウス」とか見てると住み難そうな家を設計してる1級設計士の何と多いことか。

[399: 購入検討中さん]

さいたま新都心だよね・・・

[400: 入居済み住民さん]

>>396
キッチン風呂トイレ他全部県民ショールームにある中から選んでオプションなし、設計士さん終了から監督に引き継いだ後の変更なし、雨天少ない、家の形がほぼ正方形、総二階15坪だったから2ヶ月でできた

[402: 入居済み住民さん]

この板を立てた女性も県民共済を賞賛しています。やっぱり埼玉人はここで建てようぜ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/437550

[403: 入居済み住民さん]

壁紙、「夜灯り消した後星が光るのは1年間くらい、あとは光らない」「壁紙は8年で貼りかえるもの」とショールームの人に横で言われながら選んだ水分含んだもので汚れを拭きとれる壁紙を居間キッチン廊下に貼って個室は柄物にした。拭き取れる壁紙にとまった蚊をハエたたきでつぶしてついた血がきれいに取れる。個室のは取れなくてところどころに血がついておしゃれじゃない。全部汚れとれる壁紙にしておけばよかった

[406: 入居済み住民さん]

蚊取り線香とかではだめなんですか？

[407: 匿名さん]

蚊取り線香ではハエには効きません。

[408: 購入経験者さん]

県民共済で建てました！
まず適当すぎです。何回もイラつきました。
最初にキッチンの色も、注文したものと違うものが来ました。
しまいには、完成する前に引渡しされました。
ガスも通ってなく、外観飾りも土留めブロックも
未完成のまま引渡しされました。
完成してから引渡しを希望しましたが、
『引渡し後5日以内に残りはすべて終わりますので引渡し手続きだけ進めましょう』と
言われ、信じて引渡しを実行しました。

そして、5日後。。。未完成のままです。むかつきます。
騙されました。ただ引渡しだけされて未完成のまま。
業者用のトイレも撤去されたのに、どうすんだろ？
適当すぎる県民共済住宅で建てるのは、おすすめできません。。

[409: 足長坊主]

そもそも共済住宅がなんで埼玉だけなのでありんすか？

[410: 入居済み住民さん]

ハエは蚊みたいに血が出て来ないですよね？

[412: 入居済み住民さん]

>>408
当人の合意なしで引渡しする訳ないし、色が違えば指摘すると直してくれます。
釣り師に乗せられ書きました。

[413: 足長坊主]

文面から察するに、しぶしぶ合意してるでありんす。
住宅業界は引渡し＝売上ゆえ、年度末は完成していなくても引渡しするでありんす。
なにが悪いあるでありんすか？

[414: 入居済み住民さん]

だから、蚊取り線香は？って・・・よく、お読みいただけませんか？

[416: 契約済みさん]

408の書き込みが雑だね～。ネタなのか？
キッチン入るの結構あとの方だけどだけどそれが最初なの？それってかなりいい方だよ。
ガスのやり取りは施主がやるから自分のせいじゃない？監督忙しいからいちいち言わないと思うよ。俺は言われないから自分でガス屋に連絡したもの。まぁ今のところアイシネン工事の日程だけだが

完成前の引き渡しも有るみたいだね。どんな理由で引き渡されたか分からんがな。県民の都合なのか？

ただ、県民だけじゃないけど現場も監督とのやり取りも本当に適当だよね。そこだけは分かる。

[417: 入居済み住民さん]

うちなんか初っぱな、玄関土間の幅の寸法が20センチも違った。

[420: 周辺住民さん]

都内の戸建てだけど、自分も県民共済で建てられたらどんなに良かったかと思ってる。
都民共済ってないの？

[421: 匿名さん]

あるだろ都民共済
住宅事業はやってないけど。

[422: 入居済み住民さん]

県民の太陽光って、住宅と同じように安いように思うけど皆さんはどう思われますか？

[423: 匿名さん]

県民のアクアフォームってどお？

[424: 匿名さん]

↑天井部は永年劣化と地震でポロポロはがれるのがきになりますか？

[426: 入居済み住民さん]

経年劣化？

[427: 匿名さん]

アクアフォーム、採用されてまだ日が浅いんだから、経年劣化とか実証されてない気がする。
普通の断熱材だって、「経年劣化」はすると思うけど、どうかなぁ？

[428: 入居済み住民さん]

いつから県民の泡断熱はアクアフォームになったの？
俺が建てた時はアイシネンだったけど。

[429: 匿名さん]

>>427
アクアは10年以上経過してる住宅も出てきているのでは？
上部に使うと徐々に剥がれ落ちるとは聞いたことあるけど。

[430: 匿名さん]

アクアフォームは劣化アイシネンだよ。
硬質ウレタンなんざ地震が来たら剥がれる。

[431: 入居済み住民さん]

やはり、標準の断熱材でじゅうぶんなんですかね？

[432: 匿名さん]

>>431
断熱材は種類より厚みと確かな施行が大切です。
施行精度がよく丁寧な仕事がなされていれば良いのではないでしょうか。
断熱と気密性能はセットなので。

[433: 入居済み住民さん]

そうなんですか。断熱材は大工さんが施工するんですよね？大丈夫かな。

[434: 入居済み住民さん]

↑大工さんが施工すると何故不安なのですか？

[435: 匿名さん]

県民はローコストより工期を長くとるのでいいです。中間と完成後に気密測定入れれば◎です。
外部委託ですが3～5万ほど

[436: 匿名さん]

気密が売りのHMでもないのに気密測定とかアホの極み。
一般的な在来工法建築のC値がどんなものかも知らんのだろ。

[437: 入居済み住民さん]

>>431
比較の対象ですが１０年前の断熱材と比較するなら桁違いに良いはずです。
各メーカーの比較ならば、せいぜい１０％以下でしょう。
後は施工技術では？

[438: 匿名さん]

標準設備一覧ってもらえるの?

[439: 匿名さん]

大工さんがきちんと施工しても他の業者さんが線や管を通す時に
剥がしたり切ったりして隙間等ができても直さずにそのまま放置してるよ
大工さんよりそういう業者さんに注意したほうがいい

[440: ご近所さん]

家電量販店でさえエアコン取り付けで気密対応するか聞いてくるようになったけどね。

施行マニュアルにはそってほしいね。
YouTubeに上がってるし素人でも確認できる。石膏ボードで塞ぐまでが大切か。


ここ数日埼玉も暑いけど日中家の中はまだヒンヤリしてる。

[441: 匿名さん]

>>436
知ってますよ。測定しているのだから。
入れることの効果は漏れている場所の特定ができ対応できること。丁寧な施行してもらうよう働きかける要素もある。

雑な仕事では気密はとれないので。
しっかり丁寧に施行してもらいたいと思うのは施主の望みではないかな？

[442: 匿名さん]

>>441

普通の在来工法の木造住宅に気密測定しても隙間だらけで「特定する」なんてレベルじゃないのよ。

丁寧な施工を働きかける？
気密測定ってのは完成に近い状態で測定しないと意味ないの。
保証もしていない気密性確保のために外壁や壁紙を剥がすHMなんてないよ。

C値の保証がない限り気密測定で施主の利益になるものは何も無い。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[443: 入居済み住民さん]

>>434
大工さんが、あまり丁寧な仕事をやる人じゃなかったので。

[444: 入居済み住民さん]

>>442
中間って書いてあるだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[445: 匿名さん]

>>444
完成に近い状態で測定しないと意味ないと書いただろ

[446: 匿名さん]

>>442

うちは県民ではないが標準で測定はいってたよ。数値は１回目と２回目とも0.5ふきん。
すきまから僅かに漏れる風をさがして対応してたよ。
コンセントも気密用を使ってた。

埼玉でも測定士多いと言ってたよ。
たしかに丁寧な仕事っては現場みて率直思った。断熱作業には時間かけていたしね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[448: 匿名さん]

>>446

県民共済住宅以外のハウスメーカーの話は他の掲示板でどうぞ。

[450: 匿名さん]

一条は高気密がウリだからね。
それでも年数がたてば数値は落ちるらしい。

一般的な在来の木造住宅がどのくらいの数値かは知らないけど、気密を数値で保証してないのに測っても仕方ない気がするんだけど、どうなんだろうね。高気密を期待するなら、それを数値で保証する文言を契約書に記載するようなHMに行った方がいいよ。

C値は床面積１m2当たりの隙間相当面積で表示するんだけど、一般的には5.0㎠以下(C値:5)の住宅を気密住宅、3.0cm2以下(C値:3)を高気密住宅というらしい。
ま、参考までに。

[453: 匿名さん]

高温多湿の埼玉に高気密は向かないってのに。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[454: 匿名さん]

>>453
それは住んでみての感想ですか？

[455: 453]

>>454
測定業者側からのアドバイス

[456: みみ]

>>455さん
専門家の書き込みと言うことでレスします。

同じプロでも真逆の意見の人にしか会ったことないのですが・・。

実際に高高では冷房(暖房)の効きも良いし、一度冷える(暖まる)と その温度をキープしやすいと住んでいて実感できます。
電気代は低低に住んでいたときより安いですね、間取りと面積を考慮しても。 ただ電気契約のプランが違いますが。

それでもむかない理由はどういったところでしょうか？
プロの意見が聞きたいです。
レスを、読むと気密にしか触れていませんが断熱、気密は一体で考えてこそだと思うのですがいかがでしょう。

近いうちにその低低の方を建て替え予定であり、コストから県民を考えています。
よろしくお願いいたします。

[457: 453]

>>456
気密と断熱はセットで考えるべきってのは、住み心地の面では正解だし、その通りだと思うよ。
でも家を長持ちさせるために重要なのは気密と換気なんだ。

引き渡しの時は最適なバランスがとれてる気密と換気だけれど、
換気性能ってのは気密性能よりもハイペースで劣化するの。
家具一つ置くだけでも換気効率が落ちるって認識はないでしょ？

高温多湿の場所でこの換気不足の状態が続くとどうなるかは想像できるよね。
電気代安い！冬でも暖かい！でもその家では長生きできないよ。と思う。

でも県民共済の家は高気密住宅ではないからこの話しはスレ違い。失礼。

[458: 匿名さん]

高高を望むか否かはその人の好みの問題なので
とやかく言う資格はありませんが、
県民で高高は難しいのでは?

こだわるのであれば
それこそ一条にした方がいいと思います。

[459: みみ]

>>457
解答有り難うございます。
スレ違いですがもうひとつ、つまりオプションのアイシネンは不用と言うことですね。アイシネンは断熱性能はそれほど高くないですが気密とりやすく、高気密化が売りだと施行業者も言っていました。
しかし、埼玉では不向きと言うことですね。
計画換気に壁内通気が新築時完璧であっても長い年月をみれば滞るわけですか、参考になりました。
その辺検討してみます。

[460: 申込予定さん]

>>456 に軍配！

と言いたいところだが、
換気が必要な時には、適宜、全部の窓を開けて、換気をすれば、
夏冬は高気密住宅でエアコンの効きを堪能すればいいのでは？