分譲一戸建て・建売住宅掲示板「ミライテラスふじみ野上野台について」についてご紹介しています。
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主婦さん [更新日時] 2014-11-17 01:09:10
 

ミライテラスふじみ野上野台について情報をお願いします。
再開発プロジェクトで周辺環境も大きく変わりそうですね。
WEST街区のほうが駅に近いんですね、どちらがオススメでしょうか?

公式サイト:http://mirai-terrace.jp/
所在地:埼玉県ふじみ野市上野台2丁目1番他(WEST街区)、3丁目1番他(EAST街区)
交通:東武東上線 「上福岡」駅 徒歩10分(WEST街区) 徒歩14分(EAST街区)
総戸数:154戸
売主:ミサワホーム西関東株式会社、大和ハウス工業株式会社 川越支店、トヨタホーム株式会社

[スレ作成日時]2014-01-29 09:12:17

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ミライテラスふじみ野上野台について

901: 匿名さん 
[2014-10-26 09:13:31]
住宅の質と外構植栽の両方ともにしっかりやるという考え方はどうでしょうか。
902: 匿名さん 
[2014-10-26 09:56:18]
>>901
それが望ましいけれど、上野台にそのような住宅は今のところ存在しません。つまり、他の物件を批判できるような住宅は上野台にはありません。
903: 匿名さん 
[2014-10-26 10:20:05]
>>902
どーでもいいんじゃない。
えらそうに…
評論家か?
904: 匿名さん 
[2014-10-26 10:23:27]
家の機能性と広さだけ追求されてるなら、別にミライテラスじゃなくてもよくないですか?
どっかに好きな広さの土地見つけて機能性を極めた家を建てた方が安くない?ある程度見た目を気にしてステイタスを求めてるからミライテラスが気になるのでは?
負け惜しみに聞こえますよ
905: 匿名さん 
[2014-10-26 14:00:43]
ほんと中身だけならミライテラスでなくていいよね。
906: 匿名さん 
[2014-10-26 15:22:31]
敷地いっぱいの家を建てさせる。ハウスメーカーが儲かる望む最高の家なんだろうね。家の廻りに余裕の空間をとること、すなわちハウスメーカーの減収。違うかな。
907: 匿名さん 
[2014-10-26 20:54:41]
902は正論だと思うよ。それに対して903は酷いな。904.905は何もわかってない。ミライテラスを選ぶのは電車通勤だからだろ。上野台にステイタスなんてないよ。
908: 匿名さん 
[2014-10-26 21:30:57]
>>898
でも、逆の見方をすれば、並木の外部から来る通行人を監視してもらえる。治安上も有効。
909: 周辺住民さん 
[2014-10-27 00:10:21]
価値観の違いなんでしょう。
ただ敷地いっぱいに建て植栽がしょぼいのは自分だけ良ければいい、
中だけ安全であればということで、周りから見ると全くつまらないです。
土地が狭いから仕方ないのかもしれませんが、
それでもバランス良く建てている方もいるので配慮の差なのかもしれません。
ハウスメーカーが適切にアドバイスしてくれるといいですね。

ところで壁面より前へ出たベランダは庇の役割もして夏場に直射日光を緩和します。
見た目はイマイチでもいざ真夏になるとありがたいなと実感します。
910: 匿名さん 
[2014-10-27 10:05:06]
907の方がひどいんじゃない?
上野台にステイタスなんてないなんて言ったら周りに住んでる人とか買おうとしてる人に失礼だよ。
911: 匿名さん 
[2014-10-27 14:34:27]
街並み重視ならココロマチがよいと思います。建物もプラウドと比べて一見安っぽくは見えません。電柱は地中化で建物の統一感あって、ミライテラスとくらべて若干の余裕が感じられます。
912: 匿名さん 
[2014-10-27 14:57:30]
ミライテラスよりは、プラウドでしょう。ココロマチは、コスパが悪い。
913: 匿名さん 
[2014-10-27 19:06:11]
>>910
902と907は、同じ人じゃないでしょうか?
プラウドもミライテラスも買えない負け惜しみでしょう。
プラウドは、買いたくても完売しているから無理でしょうが。
914: 匿名さん 
[2014-10-27 19:54:36]
ステータスとまでは言いませんが。上野台に住むみなさんが、調和のとれた街を目指さないとね。ミライテラスはどうかなあ。
915: 匿名さん 
[2014-10-27 20:00:04]
プラウド・ミライテラス・近藤の派閥が存在してくるのでしょうか?
なんかめんどくさいですね。
916: 匿名さん 
[2014-10-27 20:15:13]
もっと有益な情報交換できないものでしょうか
検討してる人、契約した人、打ち合わせ中の人出て来て欲しいです

テレビアンテナ立ててはいけないみたいですね
ベランダに壁面アンテナでは映らないのかな?ご存知の方いましたらお願いします。
917: 匿名さん 
[2014-10-27 21:10:24]
ミライテラスでは、アンテナは自由に立てて大丈夫ですけど。
918: 契約済みさん 
[2014-10-27 21:50:19]
本当にそうですね。
ちゃんと検討されている方ではなく、言い方は悪いですが、こちらについて何の情報もお持ちでない購入できない方が 妬んでガヤガヤ言っているばかりのように感じます。

アンテナですが、屋根置式は設置できませんが、壁付け式やバルコニー設置のものならOKです。ただ、近隣の建物等の影響もあり電波障害の可能性があるのでケーブルTVを推奨しているとのことです。

鶴瀬のきずなテラスで、早い段階で家を建てて壁付け式アンテナにした方が、後から周りに家が建ったことにより電波が悪くなり映らなくなってしまった事例があると、営業の方が仰っていました。

ご参考になれば幸いです。
919: 匿名さん 
[2014-10-27 22:52:08]
>>917
屋根に立ててはいけないと言われています。

>>918
うちもケーブルテレビか光テレビを推奨していると言われました。
出来ればバルコニーに設置したいと思っていますが、普通に周りに家が建つだけでも違うのですね。
ありがとうございました。
920: 契約済みさん 
[2014-10-27 23:45:09]
アンテナは立てららませんよ。ケーブルか、壁掛けのやつです。ケーブルも安いパックがあったので、うちはそれにしてみました。
921: 匿名さん 
[2014-10-28 00:01:12]
>>920
jcomですよね、検討してみます。
ありがとうございます。

ところで、外構は見積もりの時点で木の種類まで入っていますが、みなさんそのままおまかせですか?
外構も打ち合わせによって変更があったり金額が上下するのでしょうか?
922: 契約済みさん2 
[2014-10-28 11:09:34]
アンテナ、うちもどうしようかと思いましたが近隣を見ると壁掛けの方もいるようなので、それで行くことにしました。
万一アンテナレベルが低いときに、対応するのも大変なので最初からブースター内蔵型にしました。

外構も緑化率の関係で、それほど価格に変化はなかったです。
ただ、木の種類や高さは変更させてもらいましたよ。
923: 契約済みさん 
[2014-10-28 11:55:22]
アンテナ、ジェイコムかフレッツ光のどちらかでと考えていましたが、もう一度壁面アンテナも検討してみようと思っています。

外構ですが、我が家は少しですが木の本数を増やしたので、金額が上がりました。
922さんと同じく、木の種類は手入れのし易さ(虫が付きにくい等)を考慮し、推奨されているものから選ばせていただきましたよ。高さも希望を出しました。

924: 匿名さん 
[2014-10-28 15:01:21]
>>922、923さん
大変参考になりました!ありがとうございます。

毎月の料金考えると問題なく映れば壁面がいいですよね。
うちもそれで検討しようと思います。

外構は見積もり通りと考えていいのですね。
とにかく建物の予算が大幅にオーバーしているし、外構の見積もりも高いので、木なんかも自前調達などで削りたいところですが無理そうですね。。。

契約前にプランや仕様はどこまで詰めておくべきなのでしょうか?
設備なんかは、ショールームなどで実際に見てから見積もりに反映してもらいましたか?

925: 匿名さん 
[2014-10-28 16:34:20]
なぜアンテナ立ててはいけないのですか?
よければ、理由を教えてください。
ケーブルテレビとなると、毎月費用がかかりますよね?
926: 匿名さん 
[2014-10-28 17:05:31]
景観の問題のようです。
プラウドも近藤も立ってないので上野台のガイドラインになっているんでしょうね。
あんなに電線だらけなのに?って思ってしまいましたが・・・
電柱地中化だったらきれいだっただろうなぁと個人的にはそこが残念です。
927: 匿名さん 
[2014-10-28 18:15:27]
プラウドも近藤もアンテナが立っている家ありますよ。ご安心下さい。ハウスメーカーはどうしてダメなんて言うんでしょうか。
928: 匿名さん 
[2014-10-28 18:40:33]
ガイドラインと言えば、壁面○退と○化かと思います。アンテナはガイドラインには入っていないと思います。
929: 匿名さん 
[2014-10-28 20:09:55]
カーポートはOKなのでしょうか?
設置される方はいらっしゃいますか?
930: 契約済みさん 
[2014-10-28 20:12:14]
924さん、ウチもおなじで植栽関連、引き渡し後に自前で植えます。たしか緑化率は最低の60%だと思います。それでも数万円度の値下げでした。うーん。。

なお、設備はショールームで3度ほどチェックして希望通りの内容で見積もりしてもらいました。細かいオプションは相談してサービスしてもらったり。あと契約の前にエアコンつけてとか言うだけいってみると期待に応えてくれるかもしれませんよ。

一番無理を聞いてくれる瞬間が、契約時ですし。頑張ってください。
931: 匿名さん 
[2014-10-28 20:25:25]
屋根付のカーポートは、後付けとしないで新築時に造りましょう。後付けだと違法建築になる恐れがあります。
932: 匿名さん 
[2014-10-28 20:39:52]
屋根にアンテナダメなんですか?
理由を教えて下さい。
933: 匿名さん 
[2014-10-28 22:41:06]
ケーブルテレビの会社とハウスメーカーが契約しているとか
934: 匿名さん 
[2014-10-28 23:31:38]
>>930さん
標準で入れて来るのってパナソニックですよね。
よろしければどこのメーカー入れられたのか教えて下さい。
契約前にショールームで確認する方がいいですよね。

エアコンサービスって良く聞きますが、全部屋なんでしょうか?
頑張ります、ありがとうございます。
935: 契約済みさん 
[2014-10-29 02:15:49]
>>934さん

我が家も契約前にショールームに設備面を見に行きました。
934さんはどちらのハウスメーカーで検討中ですか?
我が家はダイワハウスで契約したので、基本はパナソニックです。
目安になるようにと、パナソニックショールームにダイワの標準仕様の資料を揃えておいてもらい、その上で案内してもらいましたよ。分かりやすくて良かったです。

ちなみに、トイレは陶器が良かったので、リクシルにしてもらいました。
936: 契約済みさん 
[2014-10-29 07:29:47]
>934さん
我が家はエアコン、全部屋はさすがに無理かなーと思って
リビング用1台だけつけてもらいましたよー。
買うとなると18畳以上対応タイプって高いので助かりました!
判押す前、いろいろと聞いてみてください。
937: 匿名さん 
[2014-10-29 18:37:43]
>>935さん
ありがとうございます。
うちもdの方で検討しています。
トイレはリクシルにされたんですね、ショールームは何社かご覧になったのですか?
ちなみに見積もりって何回ぐらいされてますか?
契約してから金額が大きくアップするのが怖いので出来るだけ詰めておきたいとは思うのですが、どれぐらいの打ち合わせで決定できるものですか?

>>936さん
そうですよね~
リビングの大きなエアコン高いですもんね!
おまけをお願いするようにしてみます、アドバイスありがとうございます。
936さんはご契約までどれぐらい打ち合わせをされたのでしょうか?
契約後に金額アップになってしまった箇所などありますか?よろしければ教えて下さい。
938: 匿名さん 
[2014-10-29 21:45:29]
935さん
標準仕様の資料とはどの程度の資料ですか?
メーカーカタログにマークとか?
939: 匿名さん 
[2014-10-29 23:31:47]
大手引っ越しやさんが販売するエアコンも安いよ。
940: 契約済みさん 
[2014-10-30 10:19:29]
>937さん
936です。打ち合わせは、間取りの段階からですと月2,3ペースでやって述べ3ヶ月10回くらい。
キッチン、バスルームなど設備に至っては2回(自主的にショールームで色確認で3回行ってきましたが。)
高くなった箇所はやっぱり外構かな。高くてコンクリのテラスをやめたりしました。
941: 契約済みさん 
[2014-10-30 13:23:53]
>>937さん
935です。
設備面は拘りたかったので、ショールームは、パナソニック、リクシル、サンウェーブ、トクラス(旧ヤマハ)
に見に行きました。結果、ほぼパナソニックになりましたが(笑)

契約までの流れですが、しばらく前のことなのでうろ覚えで申し訳ないのですが、うちは、
一回目打ち合わせ:ざっくり見積もりを出してもらい検討→ショールームで設備を選び、次回打合せまでに見積もりに反映してもらうよう依頼→二回目打ち合わせ:出してもらった見積もりで検討、契約→本格的な打ち合わせに入る
という感じだったかと思います。

設備面は、契約してからも何度かショールームに足を運びましたよ。

契約後に追加になると 必ず金額がUPしてしまうので、迷っているものはとりあえず見積もりに盛り込んでもらっておいたほうがいいかもしれません。

頑張ってくださいね!








942: 契約済みさん 
[2014-10-30 13:40:40]
>>938さん
935です。
しばらく前のことなのでうろ覚えで申し訳ないのですが、お風呂ならお風呂で1枚の用紙に、写真付きでまとめてありました。(品番は載ってなかったと思います)

ショールームに営業担当者名等を伝えて依頼すれば、用意してもらえるかと思います。

ショールームの方は細かい品番が載った資料を見ながら、案内してくださいました。
943: 匿名さん 
[2014-10-30 15:21:28]
>>940さん
937です。
そんなに契約を急かされるというわけではなかったのですね。
外構って見積もりよりアップもあるんですか!?意外です~
大変参考になりました、何度もありがとうございます。

>>941さん
ショールームはほとんど制覇されていたんですね!
そのたびに営業さんは同行してくれたのですか?
941さんは2回の打ち合わせで契約ですか!?
その後に詳細を決める打ち合わせをされたという事ですよね。
見積もりには希望を盛り込んで後で削減するようししたいと思います、大変参考になりました。
ありがとうございます!

ちなにに値引きって-○万と-○%ってメーカーによって違うかもしれませんが、%だと契約後に変更があっても生きますよね?
値引き額固定で、希望を削減して総額が落ちてもそのまま残るなら、どちらがいいんでしょうね~?
契約後追加でアップになるケースだと%の方がいいのかな?
944: 契約済みさん 
[2014-10-30 20:19:59]
>>943さん
941です。
ショールームは営業の方には同行してもらわず、自分達だけで見に行きました。

それと、すみません!うちも正式な契約は約3ヶ月間しっかり打ち合わせをさせてもらってから契約しました。
勘違いしてまして、、すみません。
945: 匿名さん 
[2014-10-31 01:31:29]
>>941さん
とんでもありません。
大変参考になりました、ありがとうございました。

ところで、都心まで通勤されるお宅も多いと思うのですが、急行が停まらなくても川越始発のメトロも含めて本数はありますよね。
ふじみ野で急行接続もあるようですし不自由はないでしょうか?
946: 入居予定さん 
[2014-10-31 09:25:53]
ふじみ野へ行けばすぐ急行に接続できたり、帰りもふじみ野で準急が待ってますからね。
その件については自分は気にしていません。(新河岸・つるせ・みずほ台だったら別ですが…。)
ただ、今年は非常に事故が多いです。その際に振替輸送できる路線が無いのがつらいですね。
奥様が車運転できれば、JR南古谷まで送ってもらうなど出来ると思いますが。
947: 匿名 
[2014-10-31 15:10:37]
良いところですよ
948: 匿名さん 
[2014-10-31 19:32:28]
敷地いっぱいの家を建てさせる。ハウスメーカーが儲かる望む最高の家なんだろうね。家の廻りに余裕の空間をとること、すなわちハウスメーカーの減収。違うかな。
949: 匿名さん 
[2014-10-31 19:34:04]
明日 中央公園でお祭りみたい。みんなおいでよ。
950: 匿名さん 
[2014-10-31 22:07:42]
明後日では?
951: 周辺住民さん 
[2014-11-01 19:15:44]
上野台2丁目の住人です。ミライテラスが出来上がると、より一層上野台が華やかになりそうです。皆さん、どうぞよろしくお願いします。上野台はとても住みやすい街ですよ。
952: 匿名さん 
[2014-11-01 23:28:27]
お疲れ様です。
953: 匿名さん 
[2014-11-02 01:16:48]
>>946さん
ありがとうございます。
逆に鶴瀬やみずほ台よりアクセスはいいのかもしれないですね。
確かに迂回となると面倒そうですが、送迎できますので大丈夫そうです。

>>951さん
本当に住みやすそうな街ですね。
徒歩圏で何でも済みそうですし、坂もなく老後も便利に暮らせそうです。
どんなところが気に入っていますか?よろしければ教えて下さい。
954: 匿名さん 
[2014-11-02 13:25:31]
ありがとうございます。営業お疲れ様です。
955: 匿名さん 
[2014-11-02 15:14:23]
かわいそうな人が常駐してますね
956: 匿名さん 
[2014-11-02 17:37:40]
恐縮です。
957: 周辺住民さん 
[2014-11-02 18:50:53]
都心までのアクセスも悪くなく、夏には虫の声に癒されました。今までは虫の声が聞こえない場所に住んでましたので。静かな街ですし、住むには快適です。買い物にも不自由しませんし。小学校も登校班で登下校するので、以前に比べてストレスも減りました。以前の小学校は登校班システムが無かったもので…。
街並みも気に入ってます。素敵な新興住宅地だと思いますよ。
958: 匿名さん 
[2014-11-02 20:09:58]
ということで、調和のとれた町づくりに貢献できるよう、何分お願いする次第です。
959: 周辺住民さん 
[2014-11-03 20:21:32]
今日はお天気も良くて、産業まつりも賑わってましたね。中央公園でこうした数々のイベントが行われていますが、戸建エリアにはその賑わいが全く聞こえてこない事が気に入ってます。とても静かな住宅街ですよ。
960: 匿名さん 
[2014-11-03 22:11:24]
イチョウ並木も大分色づき、秋の日差しに輝いてましたね。並木道ぎりの家、印象が変わらないといいな。
961: 匿名さん 
[2014-11-03 23:24:04]
>並木道ぎりの家、印象が変わらないといいな

意味がわかりません・・・
962: 入居予定さん 
[2014-11-04 16:41:37]
公式サイト、ちょっと更新されていましたね。
http://mirai-terrace.jp/
963: ご近所の奥さま 
[2014-11-05 13:14:10]
オリーブ植えてるお家がありますね。
964: 周辺住民さん 
[2014-11-05 13:48:24]
オリーブいいですね。素敵だと思います。
965: 匿名さん 
[2014-11-05 18:34:22]
いいですね。他のお宅も見倣ってたくさん植えて頂き、さらに緑化を進めましょう。
966: 匿名さん 
[2014-11-05 18:43:59]
どの辺のおたくですか?
参考にしたいと思います。
967: 匿名さん 
[2014-11-05 19:38:34]
しかし、よく考えると、庭に何が植わってるか見てるやつがいるのって怪しい。営業さんなら納得だけど。
968: 周辺住民さん 
[2014-11-05 19:55:04]
え?怪しいですか?私はそう思いませんでしたが…
私は自分の庭は誰に見られてもよいように常に綺麗にしていたいとか思いますが…
庭って見られたくないものなんですか?
969: 匿名さん 
[2014-11-05 21:58:06]
営業さん、
・・・や?を使い、慌ててますか。(笑)
970: 匿名さん 
[2014-11-05 23:47:43]
営業といえばミサワの苦情が出て来ないけど、今回は2週間で契約しろと迫らないのですか?
971: 匿名さん 
[2014-11-06 23:37:03]
並木のイチョウが散り始めたら、ぎりぎりのお宅は風でかなりの葉っぱが雨樋に入るでしょう。掃除が簡単にできるようにしておいた方が良さそうですね。
972: 匿名さん 
[2014-11-07 00:13:50]
雨どいに入るまでに育つのが楽しみです。
973: 物件比較中さん 
[2014-11-07 07:17:40]
チラシが入ってました。写真を見ましたけど、思ったより隣の家との間隔も間取りも窮屈なんですね。上福岡まで下るならもう少し贅沢な設計を期待してました。全区画40〜50坪にしてほしかった。
974: 匿名さん 
[2014-11-07 07:48:25]
イチョウ並木沿いの家は大きくて羨ましいな。
インフォメーションセンターのまわりは、このスレで緑化にうるさい人が現れてから、慌てて植樹した感が否めない。
外構が終わる前に住み始める人もいるのですね。
975: 匿名さん 
[2014-11-07 18:28:12]
あのセンターの木は、今後新築した家で木を植える余裕のない家の庭に分けていくらしいですよ。なわけないか。
976: 匿名さん 
[2014-11-07 23:59:41]
>>968
よし、明日 オリーブ探しやってみよう。みつけたら、皆さんにお伝えしますね。
977: 匿名さん 
[2014-11-08 10:10:13]
お伝えしなくていいです
978: 匿名さん 
[2014-11-08 18:47:16]
お世話になった営業さんが虚言を吐いていないことを証明しないでいいでしょうか。
979: 匿名さん 
[2014-11-08 23:35:59]
ここに気持ち悪いほど粘着して嫌味を言い続けているのはなぜですか?
980: 匿名さん 
[2014-11-09 00:07:29]
>>973
確かに窮屈ですよね。
ただ上福岡まで下ると言っても、路線価見るとわかりますがこの辺とても高いです。
鶴瀬と上野台の坪単価って20万違います。
更に下った川越はもっと高いですけどね。
981: 購入検討中さん 
[2014-11-09 07:44:02]
》973さん、同感です。
120m2、36坪じゃあ、都内の戸建てと変わらないですもんね。
982: 匿名さん 
[2014-11-09 10:13:45]
2区画買ったらいいよ
983: 検討中の奥さま 
[2014-11-10 15:06:18]
広いおうちがいい人は、つべこべ言わずに他行けばいいのにね。
984: 購入検討中さん 
[2014-11-12 12:32:37]
姉御が出てきて、ビビったか?書き込みなくなったね。
985: 購入検討中さん 
[2014-11-13 14:56:40]
ダイワハウスだと設備はほとんどパナソニックになるよね。
エコキュートとかも。
でも太陽光だけはなぜか、シャープ。
パナは嫌いだけど、太陽光だけは評判がいいので、パナで良かったと思ったら、
なぜか、太陽光だけはシャープwww
暴利を貪ってるのが分かりますよ、ダイワさん。
986: 契約済みさん 
[2014-11-13 18:08:58]
シャープの太陽光発電確かにつけている人に聞くと評判よくないですね。
987: 購入検討中さん 
[2014-11-13 18:45:35]
シャープはシェアが大きいからで、そんなこともないでしょう。それより、台風や地震で落下しない工事をお願いすることでしょうか。結構落ちてますね。
988: 入居予定さん 
[2014-11-14 15:10:17]
[住宅エコポイント復活へ=経済対策で補正計上も―政府検討]
これ、早くやってくれー!!うちの家、完成するまでに間に合って〜。
って無理か・・。
989: 匿名さん 
[2014-11-14 19:12:51]
無理でしょ。
990: 購入検討中さん 
[2014-11-14 19:37:33]
無理無理
991: 匿名さん 
[2014-11-14 23:14:26]
イチョウ並木沿いの区画いいと思うけど、ミサワのHP見ると全然売れてないんですね。
992: 匿名さん 
[2014-11-15 08:48:34]
ベランダが並木道沿いなので洗濯物が丸見えなのが嫌ですね。あと、植栽などの目隠しをしないとリビングも丸見えなのでちょっと落ち着けないかもしれません。
993: 購入検討中さん 
[2014-11-15 09:23:04]
植栽を植えるスペースがない家も。
994: 購入検討中さん 
[2014-11-15 13:55:48]
アドバイスが大事ですね。
995: 匿名さん 
[2014-11-15 15:57:43]
992さん
確かに。
あの遊歩道、結構人通りますよね。
並木沿いは近藤みたいなフェンスはなく、生垣で統一みたいなのでよけいに人通りが気になりそうです。
996: 購入検討中さん 
[2014-11-15 17:35:38]
>>898
このことだったんですね。
997: ご近所の奥さま 
[2014-11-15 19:48:36]
オールタイルのおうち素敵ですね。
998: 購入検討中さん 
[2014-11-15 21:10:39]
もうすぐ、千件ですね。
999: 匿名さん 
[2014-11-15 21:19:48]
役に立つ情報は全くないけどね
1000: 匿名さん 
[2014-11-15 21:28:27]
1000ゲット!
次のスレでは有意義な情報交換できますように~
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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