パークホームズ流山おおたかの森 ザ・レジデンス

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/G1204/

＜全体概要＞パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンス
所在地：千葉県流山市東初石5－137－2他
交通：つくばエクスプレス流山おおたかの森駅徒歩3分（東武野田線からは4分）
総戸数：258戸（非分譲1戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、58.86～90.67平米
入居：2015年10月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：スレッド立ち上げ時点では未定
管理会社：三井不動産住宅サービス

[229: 物件比較中さん]

>>226さん
おおたかの森はマンションが林立しています。
今後も供給は続くようです。
マンションはだいたい駅から10分圏内に密集してますから人がかなり多いです。
線路脇の物件は騒音がひどいですから、閑静な住環境を求めるならおおたかの森は向かないと思います。
徒歩10分以上は荒野が広がっています。これだけ人口が増えても店舗が増えないのは残念ですね。
もう少し駅前以外も発展してくれたら良いのですが。

[230: 匿名さん]

なんとなく、おおたかの森駅とS・Cの雰囲気がいいので検討してるけど、10分歩くと本当に荒野ですよね。学校までも遠くて暗い道なので心配です。
おおたかの森S・C以外に何かできますかね。冷静に考えるとS・C以外に何も無いし、毎日いくところでも無いし、週末は渋滞になるしで、テンション下がってきました。

[231: 匿名さん]

今や流山で4500万するのですか！
都内の江戸川区辺りと変わらないのですね。
高すぎませんか、いくら三井さんでも。

[232: 匿名さん]

八潮や三郷の方が都内に近いけれどなぜこんなにおおたかは高いのでしょうか。。

[233: 購入検討中さん]

4500万円は80㎡とかでしょ。
基本は4000万円前後でしたよ。

[234: 物件比較中さん]

八潮や三郷が安いのは、足立区が安いのと同じ理由かと。

[235: 匿名さん]

結局「向き」なのでは？　それで流山って話も出てきてる。
もしここが南向きだったら全然違った。

[236: 購入検討中さん]

ここは南西向きですけど、南向きとはちがうってことですか？

[237: 物件比較中さん]

おおたかの森はSCがあるのでそれを魅力と感じる人が多いようですが、日常的に利用するお店はそれほどないので、よく考えた方が良いと思います。
おおたかの良いところはSCではなく、駅近の利便性と二路線使えるところではないでしょうか。
SCは行きたいときに電車とか車で行ければ充分だと考えています。

[238: 匿名さん]

モデルルーム、人が多くてびっくりしました！

あまり予備知識のないまま行った自分の感想ですが

・線路が近すぎる
・陽当たりが微妙
・駐車場の数
・長谷工

この辺りが気になりました。
（上ふたつにに関しては、部屋によって解決できますが）

あと設備仕様も、三井さんにしてはあまり良くない印象受けました。

[239: 購入検討中さん]

三井の物件ってほんと叩かれますね。
見学した感想としては、値段も適性、住んだ後のことも考えてくれて、良い物件だと思います。
住友物件を見送った後、こちらを検討。
高いと言う人は何と比べて高いと言っているのか、SCが不要と言う人はSCすら無い街に魅力を本当に感じているのか、読み解く必要ありかと。
率直に、この板をもう見ることはないかな。あてにならない。

[240: 購入検討中さん]

禿同

[241: 物件比較中さん]

239さんと240さんはもうこのスレを見ることないと言うことは真剣に検討しているわけではないということですね。もう見てないのだから私のこのコメントにも反応はないだろうけど、どうぞ三井の営業さんの言うきれいごとだけを真に受けてご購入くださいな。ここのスレッドのあてにならないコメントにいちいち反応するようなみっともないことはしないでくださいね(笑)

私はここも住友も南流山も柏の葉も候補です。営業さんからは絶対に教えてもらうことができないマイナス面をできる限り多く収集して検討を進めたいです。239さんのなんの意味もないコメントより238さんのマイナス面を挙げてくれる書き込みの方がよっぽど役に立ちます。

[242: 物件比較中さん]

このスレを見ないことと真剣に検討してるかどうかは関係ないかな。マイナス面でももう自分なりに理解してることとか、確認してみたら違うことも多いし。わたしは参考程度に見てます。

[243: 物件比較中さん]

私もモデルルーム行きましたが予想より空いていました。
どなたかが指摘している点については、私なりに以下のように解釈しています。

・線路が近すぎる
→遮音窓を使用したとしてもある程度は響きそうです。窓を開けて生活をしたい人には向かないと思います。

・陽当たりが微妙
→配棟の関係からやむを得ないと思います。採光があれば良いかと割り切るしかありません。

・駐車場の数
→S.Cがありますし車なしの家もあるでしょうからよいと思いました。

・長谷工
マンション造りにかけては日本一でしょうから良いのではないでしょうか。
安く造れると言うことは買いやすいということです。

[244: 匿名さん]

駅近とは言えおおたかの森ですから、車は手放したくないという方も
多いと思うんです。そう考えるとちょっと少ないような気もします。

線路が近すぎる件については、騒音よりもむしろ
大地震が起きたら、高架が倒れてマンションに直撃するんじゃないかとか
そんなことを心配してます（笑）

長谷工はどうなんでしょうね？
中古物件を何軒が見てきて、長谷工＝安普請なイメージがあります。
構造上、しっかり造られているのなら全然構わないのですが
目に見えない部分だけに判断するのは難しいですもんね。

[245: 匿名さん]

長谷工で別にいいと思っていました。
おおたかはだいたい長谷工ですよね。
実績が多いぶん叩かれたりすることもあるとおもいますが。

[246: 匿名さん]

でも三井で直床ってどうなんでしょう。見えるところでなりふり構わずコストダウンしてますから、見えないところでものすごくコストダウンしてそうな気がしてしまいます。

[247: 物件比較中さん]

直床は住めば慣れるんでしょうかね。営業さんは、「感触はそのうち慣れますし、床自体もだんだん固くなってきます。家具をおいたときの沈み込みはありますが、耐震性とかには影響しません」とのことでしたが……

[248: 匿名さん]

あの柔らかさで遮音をしてるわけですから、硬くなったらうるさくなってしまうと思いますが。

[249: TX物件検討比較中]

特に子供の飛び跳ね駆けずり周る騒音は、二重床天井の方が直床よりも殊更酷いです。実体験からもそうですし、同じ三井の二重床天井の柏の葉物件は、騒音で悩まれている方がたくさんいますね。実際、棟内に騒音注意書きがたくさん貼られているのには、ちょっと引きました。

[250: 周辺住民さん]

デベは違いますがおおたかの森の長谷工物件に３年程住んでますが、皆さんが心配される様な問題は無いですよ。
１年、２年点検の際もきちんと対応してくれましたし。

長谷工はマンション界のユニクロと思えばってどなたかが言われてましたね。
今までの経験と実績を生かして安く作る方法を実践してる様で、とびきり良い訳では無いけれど別段悪い点がある訳でも無い
みたいな、ほんとユニクロっていう表現が判り易いと思います＾＾

[251: 匿名さん]

ユニクロ＝安かろう悪かろう・・・なイメージです（笑）

モデルルームは見るからに「長谷工仕様」という感じでしたし
かなりコストダウンしてるのが窺えました。
246さんも仰ってますが、目に見えない部分はどうなのかな？と思っちゃいますよね。。

[252: 匿名さん]

近隣の駐車場100％のところは駐車場余ってるんですか？車持ってない世帯もあるだろうから余ってても良さそうな気もするけど、実際には満杯で外に借りてる人も多いと見聞きするんですが。駐車場率100％でも足りないのに90％にも満たないここはどうなるんでしょう？

[253: 購入検討中さん]

同じ三井物件でも、ディスポーザーが付いて無い様な前時代仕様や生活騒音で一生悩まされる物件よりかは、遥かにマシだよね。

特にディスポーザーは、キッチンが衛生的で、ゴミの減量にもつながるから、マンションには必須設備でしょう

[254: 匿名]

でもディスポーザーは浄化槽いるから管理費食うんだよね。

[255: 物件比較中さん]

具体的にどの辺りにコストダウンが窺えたのでしょうか？
長谷工物件がダメなら大半の物件が検討外になりませんか？

[256: 匿名さん]

直床

[257: 匿名さん]

洗面所の蛇口とか

[258: 匿名さん]

二重床に遮音効果でもあるなら、全てのマンションが絶対に採用してますよ。二重床なんて、最近では1千万台の超安値物件でも採用している程度のコストだし、それで3大クレームのひとつが緩和するなら他でコストを削るでしょう。今だに直床が結構採用されているのは、メリットがあまり多くないと判断しているからじゃないかな。物件HPではリフォーム性をメリットにあげてるケースが多いけど、そんな大掛かりなリフォームまで考えてる人っている？

[259: 匿名さん]

本気か？洗脳されてるぞ。

[260: 購入検討中さん]

床より壁がきになる。二重壁どうなのか？

[261: 物件比較中さん]

この物件て、2重壁なんですか？
もし、2重壁だったら、スゴく考えます。
ユニクロマンションですね。

[262: 匿名さん]

258さん

確かに入居したばかりの人が大掛かりなリフォームをすることは
まずないだろうけど、数十年単位の長い目で見たらメンテナンスのしやすい
二重床である方がいいのかなと思います。


260さん

二重壁は、音が増幅＆広がってしまうので
隣や上階が煩かったりすると、部屋のあちこちに響いてしまって最悪です。
でも今は直壁の物件って少ないですよね。

[263: 匿名さん]

二重壁と二重床をおなじ物差しで評価するのはどうなんでしょう。壁を歩く？壁に物を落とす？
数十年後ならリフォームより住み替えを考えますね。人それぞれですが。

[264: 匿名さん]

リフォームのしやすさは売る時に違いがでると思いますよ。中古で買う人はリフォームする人が多いでしょうから。

[265: 匿名さん]

壁を直接叩いたりしなくても、例えばお隣の音楽とか、上階の掃除機がけなんかの音が
壁の空洞になってる部分に広がって、必要以上に響いちゃうんだよ。
太鼓現象とかって言われてる。
お隣や上が静かに暮らしてる分には問題ないんだけど
そういうご家庭ばかりじゃないから…。

マンションを長い間いい状態で維持していくためにも、リフォームは
しやすいに越したことはないですよね。
マンションの資産性の維持にもつながることだと思います。

[266: 匿名さん]

送迎保育ーショステンはありがたいですね。保育園は希望の場所に入れるとは
限らないでしょうし、駅から離れた所にあればわざわざ反対方向へ行って送りに行き
また駅まで行くという手間になってしまいますからね。朝の忙しい時に困りますからね。
利用料金は月額2,000円、1日100円の様です。思ったより高くないなと思いました。
ただマンションがだんだん多くなっているせいか利用者の数がすごい増えていて、
新規登録がなかなか困難な状況の様です。

[267: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[268: 購入検討中さん]

267 そんな事位、自分で調べなよ。

[269: 匿名さん]

駅前ではよくイベントが開催されていますね。この間は、森のみりんMARCHEという
イベントがやっていて、無料のワークショップなどもありました。結構こまめに
チェックしていると色々なイベントがやっているので週末の楽しみの一つになるかもしれませんね。
フリマもやっている事はありますが、フリマは個人的にはいまいちかなという感想です。

[270: 匿名さん]

MR行きましたが総戸数の割りに商談ブースが少なく感じたのは私だけでしょうか。
事前予測だとかなり苦戦すると言われていたようなのでこじんまりと進めているのですかね？

私は一応ここも検討しているのですが、板があまり盛り上がらないのは残念です。

[271: 匿名さん]

知人が近くの戸建に引っ越しましたが、なかなか環境が良いみたいですね。
ヒバリ、キジ(！)、フクロウ(！！)と1日中鳥の声が聞こえてくるそうで、そんな鳥たちが棲めるような自然に囲まれているようです。
森のみりんMARCHEは変わったイベント名だと思えば、流山の名産である味醂（みりん）にちなんだマルシェなんですね。
流山の白みりんは明和3年（西暦1766年）から醸造開始されたそうです。
2014年に開催されるイベントの予定がHPに出てました。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/8820/21329/010567.html

[272: 不動産業者さん]

三井の流山、一番良い場所です。
さすが大手、エリアナンバーワンにふさわしい設備。

[273: 匿名さん]

見え見えな煽りはやめてください。

[274: 匿名さん]

設備だけで選んだら失敗しますよ。

[275: 匿名さん]

どう公平に見ても立地は最悪だと思います。知り合いの○菱地所の人間、積○ハウスの人間が2人とも口を揃えて言ったので、間違いないかと。

線路脇(騒音、振動)、何もない側(帰り道危ない)、団地配棟(南向きの意味なし)。

いちど検討しましたが、プロにそう言われ、検討から外しました。。

[276: 匿名さん]

三井で駅近ならある程度我慢できますね。

[277: 匿名さん]

ある程度では無いと思うけど。

[278: 匿名さん]

一番良いかどうかはわかりませんが、そんなに悪い立地でしょうか？
確かに線路脇ですが、そこは駅も近いのでまぁいいかなと思うのですが。

[279: 匿名さん]

>>278
同感です。

[280: 匿名さん]

売主が、 三井でなくても、そんな事言いきれますか？

[281: 周辺住民さん]

すごいなぁ。ここだけでなくてあちこちのスレに三井の営業さんが書き込みしまくってる。
しかも営業であることを気づかれないようにしようという配慮すらなくもう堂々と(笑)

三井の営業ならまずは南口の件を謝罪してくれよ。話はそれからだ。

[282: 匿名さん]

三井の駅近は確かにメリット。流山おおたかの森という街もポイントは高い。だがそれだけ。

団地配置、日当たりの問題、おおたかの森における極めて悪い三井不動産の評判、駐車場100％ではない、線路に近接、問題点が山積み。

団地配置や駐車場が100％でないなど、今さらどうにもならないことはもう仕方ないが、281さんも書いているように、三井がおおたかの森南口をメチャクチャにしたことに関してまずはしっかりと説明をすべきだ。そこをうやむやにして客に売り付けるのは許されない。

3,000万を超える安い買い物ではないのだから、まずはおおたかの森において三井が何をやって、その結果おおたかの森での三井の評判がどのようなものになっているのか、調べてみてからでも遅くはないのでは？

[283: 匿名さん]

三井がメチャクチャにしたと言う割りには誰からも何も聞かないですよ。
一部の人がネット上で喚いているだけなのではないですか？

[284: ご近所の奥さま]

周りの人が日常的にそんなこと言うくらいだったら大変でしょう？(笑)毎日毎日顔をあわせれば三井の不満を、なんてことはないけれど、だからと言ってネット上の一部の人が喚いてるだけで、実際三井はなにも悪くない、って思っちゃうのは早計だと思いますよ。

いいんです、判断するのは購入者だから。その街での評判から目を反らし、耳障りの良い営業トークだけを真に受けて高い買い物をしてあとで後悔するか、買う前に事実と向き合い三井がおおたかの森で何をしたかを知った上で購入するのか、決めるのは購入者本人ですからね。

それにしても「一部の人がネットで喚いてるだけですよ」ってよくモデルルームで営業が使うトーク術ですよね？(笑)

[285: 物件比較中さん]

南流山もここも強烈なアンチがいますね。それでも、津田沼や幕張よりはましかな。あっちは人が多いから。

[286: 匿名さん]

三井に住んでると物を売ってくれないとか、石を投げられるとか、そういうことがあるんでしょうか。
恐ろしい街ですね。

[287: 周辺住民さん]

http://blog.goo.ne.jp/1320akko/e/b25412da873513f880a0426a1f052a71
この話は私も信頼できる筋から聞いたので、本当です。
ただ、既にできたものをどうこう言っても仕方ないし、南口に住んでいる人、これから北口に住む人にも
罪はありません。
また、そこにこだわると、結果的におおたかの森にもマイナスになると思うので、だからみんな声高に
アンチ三井を口にすることはないでしょう。

ただ、心情的には三井から一言、謝罪の言葉を聞きたいです。
法的には問題なしでも道義的には問題ありですから。

[288: 物件比較中さん]

　その話は知っているけど、見方を変えれば、東神が三井の納得する金額を出さなかっただけでしょう。それが何で道義的に問題とか、謝罪が必要とかになるのか、さっぱりわかりません。もちろん、相場の十倍出しても拒否されたとか、契約直前でキャンセルされたとかだったら、話は別です。

　そうやって建てたマンションはかなりの高値ですぐに完売したと思いますが、住民は嫌がらせにあったりしているのでしょうか。

[289: ご近所の奥さま]

柏の葉キャンパスの開発をしている三井不動産が、隣駅のライバルおおたかの森の駅前で商業施設が集まるエリアになるであろう南口に、極々わずかな小さな土地を買い街の開発の邪魔をした。

金を出したか出さなかったか、道義的にどうだったのか、謝罪や説明をすべきなのか、それらはどうでもいいことで、大切なのは「三井がこの街でやったこの事実をちゃんと理解して」その上でこのマンションを検討した方が良いですよ、ってこと。三井がどうするか、ではなく、ここを買う人がどう思うか、だと思いますけどね。

買うな、とは言ってないですよ。
ちゃんと知った上で検討した方が良いですよ、と言ってるんです。
その上で買われるのならそれは個人の判断ですから結構なことだと思います。

[290: 周辺住民さん]

おおたかの森での三井不動産の批判的な意見が多いけど、私は三井不動産がどうとか全く気にしてません。
ただ三井不動産が自分の土地に自分でマンションを建てただけですから。
まして場所の違うここを検討する人が気にするような事ではない。
私は新しい住民はウェルカムです。
この街が好きなら、この街が気に入り、ここに住みたいと検討してくれている人に対して、販売会社が同じと言うだけでどうこう言うのはおかしい。
この街に住む人は皆さんこれからこの街が発展してもらいたいと願う仲間になる人ですよ。

[291: 匿名さん]

こんなとこで、謝罪しろとか言ってる方は、
三井不動産の大株主になるしかありませんね。
ちなみに、三井不動産は、1000株単位ですよ。
がんばってください。

[292: 匿名さん]

前も誰かがここで書いてたけど、おおたか近辺に色々看板立ててますよね。
挙げ句の果てには駅前にある移転予定の住民の敷地内にまで。

三井不動産はおおたかを発展させたいのか衰退させたいのか…
でも、結局のところ自分の物件が売れればそれでいいのかもしれませんね。

[293: 匿名さん]

南口でなにをやったかよく理解した上で購入してくださいというのは三井に住むと危害を加えられたり仲間外れになったりするという脅迫的ニュアンスを感じるのですが。。

私は三井は悪いとは思えないのですが、三井が開発の邪魔をしたという根拠はなにを調べればわかるのですか？？
個人のブログなどしかでてこないのですが。

[294: 周辺住民さん]

確かにあのマンションはイケてないと思いますが、道義的ではないとか謝罪とかは感情論が過ぎるでしょう‥
ビジネスなんだから調整がどうにもつかないこともありますよ。

この広く開けた街のように、大きな心でいましょうよ。

[295: 匿名さん]

流山市民の品位が問われるので言動には注意をしてほしいです。

[296: 匿名]

流山はグリーンチェーンや街づくり条例を作ったりして景観に気を配った街づくりをして来た。
そこに共感して移り住んで来た人、街の発展を見守って来た人が三井に嫌悪感を抱くのは仕方ないのでは？
ただ、この物件に住む人には預かり知らぬこと。流山に惚れ込み、発展を願う人に住んでもらえればそれでいいです。

[297: 匿名さん]

街の発展の邪魔をされたといって営業妨害や三井に住む住民、これから住もうとしている人を脅していいんですか？
済んでしまったどうしようもないことよりこれからどうなりたいかですよ！
三井のマンションに住む人はそれなりに納税、散財もしてくれる人達ですよね。
そういった人達を誘致してくれる三井はそれなりにおおたかの発展に貢献してくれるのではないですか？？

[299: 匿名さん]

同意。おおたかの森住民は排他的では全くありません。
ようこそいらっしゃいました、ここを選んだ三井不とその住民を歓迎します。握手!つ

[300: 匿名さん]

おおたかの森の住民はたぶん、新しい街を自分たちも関わりながら作っていこう！って思ってるんだよね。
自分さえ良ければいい、なんて思ってなくて、景観条例も街づくり条例も受け入れながら、素敵な街を作っていこう！って思ってるんだよね。
そんなところに三井不動産がその全てをぶち壊すようなことをしてきたから不満があるだけで、三井不動産がおおたかの森を素敵な街にしたい、と協力してくれるならみんな大歓迎すると思うよ？
おおたかの森を良い街にするためにみんなで協力していこうね！っていう考えを理解してくれる人たちはきっと大歓迎されると思うから心配しないで良いんじゃないかな、たぶん。

[301: 物件比較中さん]

街の発展のために土地を譲れって、ひどい要求ですね。謝罪しろとか、脅迫めいたことを言っている人は、自分たちが街の品位をおとしめていることに気づいていないのかな。それとも、おおたかの評判を落として、三井のマンションが売れなければ満足なの？

もちろん、変な人は少数で、大部分の住民は良識ある人だとは思いますが。

[302: 匿名さん]

営業必死だなぁ。そりゃ営業から見りゃ脅迫めいて見えるわなー。

誰も土地を譲れなんて言ってないのに。
街の発展のために協力してね、と頼んだら三井に断られて協力してもらえなかった、ってだけの話なのに。

そりゃ三井を被害者に仕立てあげなければ営業に支障が出るから必死にもなるわなー。

[303: 匿名さん]

なんか商業地のど真ん中に猫の額みたいなわずかな土地を買ってマンションを建てた三井が
成田空港のど真ん中に猫の額みたいなわずかな土地を買って抵抗する団体と同類に見えてきたｗｗｗ
やってることは同じだよな。
ルールは守ってるんだ何が悪い！？成田空港の発展のために土地を譲れなんてひどい要求だ！
うん、やっぱり同じに見える。

三井の営業も大変だろうけど、ここへの書き込みも含めて仕事頑張ってね。一緒に良い街を作っていこうぜ。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

東神が南口のあの土地を本気で取ろうと思ったら取れるだろ。今も駅周辺がイマイチ開発進まないのは、ようは様子見ってことだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[305: 匿名さん]

おおたかの森SC本館から新館に繋がる連絡通路も
南口の三井のマンションがあるために
駅広場側は曇りガラスになったんですよ
反対側が透明ガラスできれいな公園の景色を眺められるのに
駅前広場が見えないなんて残念です

[307: 周辺住民さん]

そもそもあのマンションがあるから全てがぶち壊しになったという感性から共感できないけど‥
全て思い通りなんてありえないでしょう。

この発想は新参者だからなのかもですがね。
十分いい街じゃないですか。

[308: 匿名さん]

全てを思い通りにしたいとは多分誰も思ってないよ？
みんなで協力して良い街を作っていこうね、とは思ってるけど。
様子見でも良いのよ。良い街を作りたいという想いさえあれば。
三井のやった行為からはそれが微塵も感じられなかったから不満がでてるだけの話でしょ？
東神開発の作るものが全て理想通りかと言ったらそうじゃないけど、
東神開発からは、なんとかしてこのおおたかの森を良い街にしたいという想いが伝わってくるからこそ、理想通りじゃなくてもみんな応援してるんじゃないの？

三井の営業さんの書き込みは全部極論に見えてなんか引いちゃう。
こっちを言い負かしたいのかな？三井を正当化したいのかな？言い負かすとか正当化するとかじゃなくて、一緒に良い街を作ろうよ、って話だと思ってるんだけどな

[309: 匿名さん]

気になったので東神開発の知り合いにきちんと確認してみましたが、三井に対して土地の売買を持ちかけたりしたことも無いとのことでした。

完全にガセ情報とのことなので、この話は終わりにしませんか？

[310: 匿名さん]

あら、おかしいですね？
私の知り合いの東神開発の人間から聞いた話と真逆ですね。

三井が全く協力的ではなかった、と言うのはガセ情報ではなくホントの話と聞いていますが、
この話は一度終わりにしませんか、というのは同感です。

[311: 物件比較中さん]

これだけ粘着する人がいると、おおたかの森そのものが嫌になってきます。街は住む人がつくるものですものね。南流山か柏の葉で検討したほうがよさそう。……でも、柏の葉も荒れてましたね。南流山も変な人がいたし。

[312: 住まいに詳しい人]

そもそも東神は、ここまでおおたかの森が発展すると思ってなかったが、この街が商売になると思って、後から増床しようとしただけの話。
増床が発表されるだいぶ前から、三井のマンションの開発看板は立っていたし、三井のマンションが邪魔というなら、その隣の医療モールや駐車場、線路沿いの賃貸マンションもダメってことにならない？
猫の額程の土地と言う方がいたが、確かにあの程度の小さな土地がアネックスの計画に影響を及ぼすとは考えにくい。連絡通路のガラスの件は、三井がそうさせた訳ではなく、結果的に東神側のただの配慮だよ。
それから、協力と言う言葉を連呼している方がいるが、三井があの土地を譲ることのメリットは？
協力して良い街を作っていくということは、言い換えれば土地を譲った後も何かしら関わっていくってことですよね？

[313: 匿名さん]

私が聞いてるのは東神開発さんルートではなく某議員さん情報ですが、東神開発さんはなんとかして協力してもらおうと何度も三井不動産に頼み込んだのにどうしても協力をもらえなかった、と聞きました。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから協力という概念がおかしいんだよ。まずおおたかの森はけっして発展してないし。その発展は万人がそうだろうと思うほどには約束されてない、明らかに。開発途上の街というのはそういうもの。

[315: 匿名さん]

流山市はおおたかの森周辺を計画的に開発したいと思っているので
土地の持ち主には協力をお願いしています
ただ個人の所有者には相続などの色々な問題があり
賃貸マンションや医療ビル建設になってしまいました
そんな中、三井は高額で土地を手に入れて
ペンシルマンションを建設したわけです

これが柏の葉の場合ならどうですか？
柏の葉キャンパス駅そばには個人所有の土地がいくつかあるようですが
その土地に景観を無視したペンシル分譲マンションが建ったら
周辺住民は物凄く怒るとは思いませんか？

[316: 購入検討中さん]

もう止めましょうよ。

[317: 匿名さん]

そこに住まう人々でみんなで良い街を作っていこうね！
という考え方のことを「協力」って言う単語で表現してるだけのことなんじゃないの？
みんなそこまで深く考えてないと思うんだけど。
開発途上だからこそ、これからのおおたかの森の発展はみんなで「協力」していかなければならないよね
って考えるのはおかしなことではないと思うんだけどなぁ。
協力っていう単語がふさわしくないなら何と表現したらいいかな…良いのが思い付かないけど…

三井がどうこうを抜きにしても、北口の民家や西口の工場も含めて、街の開発より自らの権利を優先される方々はいて、それはそれで別に良いと思うけど、本当はみんなで協力(やっぱりこの単語になっちゃいますね)して良い街にしていけたらな、って思います。

(協力っていう概念、おかしいのかなぁ…)

[318: 匿名さん]

東神開発の知り合い？
社員なのですか？
そんな事をペラペラと第三者に話す人が
東神開発にいるとすれば、大問題じゃないの。
本当に、東神開発の方が、そんな事を話したら、
三井不動産レジデンスより信じられないよ。

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そろそろ退散します。財閥系デベはそんなしみったれた意図の社内稟議降りないだろ......

[320: 匿名さん]

周辺が賃貸マンションや医療モールになるんだし、自分が事業者だったら安心して小さな土地でも採算のとれる中層マンション作るよね。いたって普通にしか思えん。。一番先に建てなきゃよかったのかもしれない。

[321: 匿名さん]

南口のパークホームズに不満のある人は一定数いるのは仕方ないけど、北口のパークホームズ(ここのこと)に不満を持っている人は今のとこあまりいないよね？ならば、おおたかの森住民の不満を吹き飛ばすくらい、とても良い評判が広まるようなそんなマンションにすれば良いんじゃない？南口のことは今さら言い訳したってどうにもならないんだから、これから取り戻せば良いじゃんね！

[323: 匿名さん]

>>319
激しく同意。
水掛け論で疲れました。

[324: 匿名さん]

>>321
評判のいいマンションってどんなんですか？
普通に住んだら駄目なんですか？誰かの不満を挽回するために頑張りながらすまないといけないんですか？？
家に安らぎを求めるのにそんなプレッシャーを感じないといけないんですか？

もはやそんな家ならいらないです。

[325: 匿名さん]

よかった、324みたいな人が同じマンションの住民にならなくて。検討から外してくれて助かった。

評判の良いマンションに住みたい、評判の良い街に住みたい、そう思うのって普通じゃん。そのために自分も何か協力しなきゃって思うのは普通じゃん。俺は関係ない良い街にするために共に頑張るとか良いマンションにするために頑張るとか俺はやらねーよっていう住民が多くなると街もマンションも荒むから、324のような考えの人が検討から外してくれるのはありがたい。

[326: 周辺住民さん]

325さんのような何事に対しても協力的方が移り住んでもらえたら、近隣住民として嬉しい思います。
私も5年程前に移り住みましたが、流山にもともと住んでいる方は地元愛が本当に強いです。開発初期の頃から住んでいる方は、この街の発展を心から願っているだけです。
ここの検討者を不快にさせる投稿も、ただただ街がより良くなってもらいたいという気持ちが強すぎるからだと思います。
大目に見てもらえるとありがたいです。

一緒におおたかの森の発展を願う方に来てもらえると嬉しく思います。

[327: 匿名さん]

>>325
がんばって協力して評判のいいマンションにしていきましょう！！

[328: 匿名]

東葛、茨城南部に地縁のある人だけ移り住んで来て欲しいです。流山はもう人口増えなくていいです。SCなどで関西弁とか聞くと、げっそりします。