旧関東新築分譲マンション掲示板「【港北NT】  港北センタープレイス [3] 【センター北】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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レスが多くなったので新しいスレッドを立ち上げました。
初代スレッド「センター北の新しいマンション」からの通し番号にしています。

過去ログ:
1 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39842/
2 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40249/

[スレ作成日時]2004-12-02 01:53:00

現在の物件
港北センタープレイス
港北センタープレイス
 
所在地:神奈川県横浜市都筑区中川6-1-4
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩3分

【港北NT】  港北センタープレイス [3] 【センター北】

No.2  
by 匿名 2004-12-02 09:43:00
460さん
突然「お墓ビュー」の話で乗り込んできて...。
もっと話の流れを読んで下さい。
人それぞれの考え方があるんですから。
だからB棟だって売れると思って建てられるわけですよ。
もう辞めましょう、墓ビューの件は。。
No.3  
by 匿名さん 2004-12-02 12:13:00
オプションのダウンライトって引渡し後につけようと思ったら
工事費込みでいくらくらいになるんでしょうか。
プレミアムオプションで申し込むには結構なお値段なので
迷っています。分かる方いらっしゃいましたら教えてください。
No.4  
by 匿名さん 2004-12-02 12:25:00
私も今、バルコニーウッドデッキ仕様を付近の工務店等に見積もりを
とっているところです。オプションには競合がないので、どうしてもぼったくられている
感があったので。時間がないですが、03さんもできるだけのことをしてからオプション
申し込まれた方がいいですよ。リフォームの相場等、色々と勉強になりそうです。
No.5  
by 匿名 2004-12-02 13:13:00
04さん
私はMRのバルコニーウッドデッキがけっこう印象的で
オプションではなく最初からついているものと思ってました。
後からオプションと値段を聞いて驚き、ショックでした。
我が家はホームセンターでパネルを購入して自分で
設置しようと思っているのですが、工務店で納得できる
価格であればお願いしようと思いはじめました。
No.6  
by 匿名さん 2004-12-02 16:08:00
>>4
工務店の見積もり分かったら教えて下さい。
ただ、避難ハッチのかさ上げも含まれてるから、工務店だと
それは出来ないですよね。
No.7  
by 匿名さん 2004-12-02 16:41:00
450です。459さん返答ありがとうございました。みなさん、東急の方ではと
思われたようですね。あまり気になさらず、これからもご意見を聞かせて
いただきたいと思います。459さんのおっしゃることは、業者サイドの見解も含め
なるほどと私は大変ありがたく思っています。掲示板での対話が乱れてくると
荒れてきますので、今までどおり、有意義な話をしていきましょうね。

さて、ダウンライトですが、引渡し後に取り付けるとなると天井を剥がしたりで
少なくともオプションでの設置よりは費用がかさむのではないでしょうか。
担当の営業さんもそのように言ってましたけど、ウッドデッキ同様こちらも他の業者さんの見積もり
もとってみた方がいいですね。
No.8  
by 匿名さん 2004-12-03 14:50:00
パネルと避難ハッチが段差になると嫌ですもんね。。。
工務店だとできないものなんでしょうか?
No.9  
by 匿名さん 2004-12-03 16:40:00
>>8
工務店だとそれは無理だと言われました。
管理組合の承認が必要とのこと。
No.10  
by 匿名さん 2004-12-03 16:53:00
第一期二次以降を考えているものです。
みなさんオプションの話ができてうらやましいです。
私ももし当選したらウッドデッキとダウンライト、琉球畳もできたらな〜
などと考えているのですが、そんなに高価なんですか?
ちなみにおいくらなんでしょう。教えてください。
No.11  
by 匿名さん 2004-12-03 17:03:00
>>9
東急アメニックスに電話したら、「個人では難しいけど、工務店なら可能」とのこと
でしたが、管理組合の承認が必要なんですね。でも、承認されない理由なんてあるのかな?
何年後かにそのようなリフォーム必要な人も出てくるだろうし。管理組合って管理会社
で組織されてるんでしたっけ?
>>10
平均で40万前後です。
No.12  
by 匿名さん 2004-12-03 17:32:00
10さん
オプションは結構高いです。
私もいろいろお願いしようと思っていたんですけど、
後から自分で出来るものは頼まないつもりです。
当選するといいですね。
私も抽選の時はすごくドキドキしました。
No.13  
by 匿名さん 2004-12-03 18:15:00
ウッドデッキは見栄えはいいけど、デメリットも多いですよ。
専用スレッドもありますし、よーく考えた方がいいと思います。
私なら絶対やめます。
No.14  
by 匿名さん 2004-12-03 18:59:00
10です。

11さん、ありがとうございます。
でもこの金額はウッドデッキ、ダウンライト、琉球畳の合計ですか?
それともウッドデッキのみなのでしょうか。

まだプランは決まっていなくてもオプション表っていただけるのでしょうか。
オプション代金を考えてから、どの部屋にするか考え直そうかな。
No.15  
by 匿名さん 2004-12-03 21:51:00
>13
どちらにあるんですか、そのスレッド?
No.16  
by 匿名さん 2004-12-03 22:03:00
 10さん、私も2次を検討しています。お互い当たると良いですね。
出来れば、年内に契約を決めたい所です。当たった場合、オプショ
ンは契約日に決定していないと駄目なようです。早すぎる〜!!
No.17  
by 匿名さん 2004-12-03 22:35:00
14さん
琉球畳は16万くらいです。
ダウンライト増設はスイッチ1つにつき2灯で10万。3灯、4灯と一つ増やして
いくごとに+5000円アップです。例えば1つのスイッチに6灯のダウンライト
増設をすると約12万という感じになります。
ウッドデッキに関しては部屋によって大幅に価格が違うので回答が
難しいのですが、平均すると40万くらいだと思います。

オプション表は営業担当に頼めばすぐにもらえると思いますよ。
No.18  
by 匿名さん 2004-12-04 00:01:00
遠方なもので明日ぐらいしか行けないのですが、一番広い㎡のお部屋も倍率は
あるのでしょうか。皆さん地元の方ですか?
No.19  
by 匿名さん 2004-12-04 06:43:00
No.20  
by 匿名さん 2004-12-04 06:47:00
ごめん失敗。
住宅なんでも質問板の「ベランダにタイルは必要?」
っていうのがあります。
デッキについても意見出てます。
No.21  
by 匿名さん 2004-12-04 09:51:00
インテリアカラー決めかねてます。悩んでます。
半分くらいの方はウッディウォームですかね。
No.22  
by 匿名さん 2004-12-04 12:43:00
うちは白い奴にします。フローリングの傷が目立たないと思うので。
No.23  
by 匿名さん 2004-12-04 12:43:00
1期分のセレクトプランの申し込み方法や締め切り日程について連絡はどのような案内が
ありましたか?
気になっているのは、
表立って案内されていない「吊戸棚なしの無償セレクト」の扱いがどのようになって
いるのでしょうか?


No.24  
by 匿名さん 2004-12-04 13:33:00
>>20
ありがとう!
探してみますね。
No.25  
by 匿名さん 2004-12-04 14:23:00
17さん、ありがとうございます。
どれもかなりの値段がしますね。
ウッドデッキや琉球畳は見送ることになりそうです。
特に畳はいたむので、子供たちが大きくなってからのほうが良さそうですし。
ダウンライトは後付が難しいので、多分頼むと思います。

ま、すべては当たってからの話ですが。
実は二期以降も気になっているんです。(どうなんでしょう、価格は。)
こんな方っていらっしゃいませんか??
No.26  
by 匿名 2004-12-04 14:59:00
私は第1期1次で既に契約した者ですが、2次の方の情報によると
契約までにオプションも決めておかなければないないということは
来年の第2期販売はもっと急がされるような気がしませんか?
価格に関して、私個人の意見ですが、A棟とB棟が日当たりが
一番良いので、同じ間取り&広さであれば、それよりも少しお安く
なるような気がしています。G棟とA棟で比較しても、やはり日当たりで
価格差があるように感じました。
気に入った間取りが見つかると良いですね。
これだけオプションに関して不満の声があがっているので、
決定する前に詳しく営業さんに聞いてみると良いですよ。
No.27  
by 匿名さん 2004-12-04 21:10:00
純日本家屋築50年以上の私の実家では、幼児がいなくても畳表を3年毎に張り替えていました。
畳はそういうものだと思います。
No.28  
by 匿名さん 2004-12-04 21:42:00
ダウンライトの件でも、照明に関して専門家からのアドバイスはいただけない
ようです。暗ければ、自分でもうひとつ明かりを増やす様、工夫してください
ということです。13〜15畳のリビングには、ダウンライトだけで明かりをとろうとすると、いくつくらいのダウンライトが
必要なんでしょうか。オプションだと調光機能ついてないんですよね。
他の業者さんで見積もりとった方いらっしゃいますでしようか?
No.29  
by 匿名さん 2004-12-05 20:56:00
セレクトプランもう出された方いらっしゃいますか?
床とドアの色が同系色なので明るいか、高級感か
普通かどれをとろうか迷ってます。
本当は床を明るく、ドアを高級感のある濃い色にしたいのですが・・・
No.30  
by 匿名 2004-12-05 23:08:00
こういった大型でエントランスがオートロックのマンションに
住むのが初めてなのですが、2点疑問があります。

1、新聞はどこまで配達してもらえるのでしょうか?
やはり防犯上、1階のエントランスの郵便受けまでなのでしょうか?
起きたらまず新聞を読んでから活動する私としては、
自宅玄関の外に出ないで新聞を受け取りたいのですが。無理かしら?

2、それぞれ玄関前にポーチがありますけど、ポーチ内に自転車を
置くというのは良くないことなのでしょうか?
(通路に置くわけではないの通行の邪魔にはならないのですが。)
たま〜にしか使わないので、外の駐輪場に置いておくと埃が
凄いことになりそうなので、ポーチに置いてカバーをしておけたら
いいと思ってます。これはエレベータに乗せることになるので
あまり良くないマナーとなるのでしょうか?
No.31  
by 匿名さん 2004-12-06 00:26:00
カラーセレクトで疑問点があります。
洋室の扉って、セレクトプラン毎で違うんでしょうか?
それとも同じもの?
No.32  
by 匿名さん 2004-12-06 13:00:00
30さん
私もマンション購入は初めてです。
新聞はおそらく1F部分に届くと思います。
残念ですが、玄関の外に出て取る感じだと思います。
自転車についてですが、実は私もポーチに何台か置こうと思っていますが、
これはダメなんでしょうか・・?
やはり自分の敷地ないでないと怒られますかね??
No.33  
by 匿名さん 2004-12-06 16:20:00
私もポーチに子供用自転車を置くつもりです。
以前契約寸前で見送った物件では、子供用自転車は16インチまで
と詳しく重説に記載されていましたがセンプレでは、その事について
記載されてなかったと思います。
逆に駐輪場に子供用自転車及び電動気付自転車は
収納できない場合があると重説に記載され、なおかつ駐輪台数が
一家に1・5?台ではポーチに置かざるをえない状況だと思います。
エレベータについては、私の家は1階なのでどうにも言えませんが。
No.34  
by 匿名さん 2004-12-06 18:29:00
エレベータも迷惑にならないように乗せれば(混んでいるようなら待つとか)お子さんの自転車などは平気ではないかな?と思いますが、確認はしてみた方が良いかもしれませんね。あとから問題になっても困りますし。
No.35  
by 匿名さん 2004-12-07 08:12:00
ところで、もうすぐオプションの申し込み締め切りですね。皆さんはもう申し込みされましたか?
うちは、いまだにウッドデッキで悩んでいるところです。
オプションのは、見栄えはするのですが、所詮ウッドデッキ。そこまでかけても・・・という思いもあり、
未だ決断しかねております。
No.36  
by 匿名 2004-12-07 08:33:00
オプションの申し込みを済ませました。
ウッドデッキは悩んだ末にあきらめました。
確かに見栄えはしますよね。
でも我が家はその分のお金を家具に充てることにしました。
ちょっとは素敵なダイニングセットが買えると思って...。
No.37  
by 匿名さん 2004-12-07 09:35:00
みなさんはインテリアカラーはどのタイプにしますか?
私は明るい色とこげ茶色で悩んでいます。
あと、カップボードを申し込む方、東急アメニックスのにするか、
それとも今回のオプションで申し込むかどちらにしますか?
ご意見を聞かせてください。
No.38  
by 匿名 2004-12-07 10:36:00
私はインテリアカラーをピュアライトとウッディウォームで悩んでいます。
サイレントダークも素敵ですが、我が家のリビングは13畳ほどなので
ちょっと狭く感じそうで。
営業の方からは無難なのはウッディウォームと言われました。
希望は床は明るく、ドアは暗めの色にしたいのですが
できないんですよね‥
No.39  
by 匿名さん 2004-12-07 12:04:00
ポーチは専有部分ではなく、共有部分なので、私物を置くことは違反なのだが、、、。
ちゃんとマナーを守って、入居するようにね。
それとウッドデッキは見た目は良いけど、色々な虫のすみかになる危険性もあるので、定期的な害虫駆除は必須ですよ。
No.40  
by 匿名 2004-12-07 12:28:00
ポーチというのはエアコンの室外機などを置く、
門扉の中ですよね?そこに自転車を置くことも
マナー違反なのでしょうか?
門扉の外に置くことは非常事態の際に避難の
妨げになるのでいけないことだとは思うのですが。
No.41  
by 匿名さん 2004-12-07 13:13:00
洋室の扉の色って、自分も気になります。
ピュアライトだと白い扉?
サイレントダークなら焦げ茶の扉?
No.42  
by 匿名さん 2004-12-07 13:54:00
重要事項説明書には、バルコニー・ポーチ等に、若干量の搬出入容易な鉢植えなどの例外を除いて、
避難の際の妨げになるような物品を放置してはいけないと書かれています。(P24)
問題になる前に、ぜひ確認して頂けたら・・と思います。
No.43  
by 匿名さん 2004-12-07 13:57:00
>40
マナー違反ではなく、規約違反ですね。
一度、規約を読まれた方が良いと思います。
No.44  
by 匿名さん 2004-12-07 17:38:00
カップボードって普通30万円もするものなんでしょうか。
あまりの金額に驚いています。
あと、キッチン下にダストボックスを置くようにしたいんですが、
引渡し後に引出しを自分で外してスペースは作れるものなんでしょうか。
いまいちシステムキッチンってわかりません。
No.45  
by 匿名さん 2004-12-07 19:13:00
ウチは一台分駐輪場借りて、あとは折り畳み自転車にします。
パナソニックのトランジットとかドイツのBD=1とか収納に困らない自転車ありますよ!
うまくいくとMBやTRに入るかも。インチが小さいし、子供用にも使えます。
No.46  
by 匿名さん 2004-12-07 19:31:00
ポーチの中に自転車を置くことは規約違反ですし、
何より美観という意味で問題が出てきます。
「資産価値」という意味でも団地っぽさが出てしまうと
下がってしまいかねませんので私としては絶対にやめていただきたいです。
No.47  
by 匿名さん 2004-12-07 19:48:00
42さんが言っているように避難の妨げにならなければ自転車を置いても
いいと思います。確かに共有部分ですが、それでは何の為の門扉なのでしょう。
私が思うに庭と同じ考え方だと思います。
掘ったりして原型を壊すのは規約違反だと思いますが、
門扉の内側に自転車を置く事はOKではないのでしょうか。
周りに迷惑はかけていませんよね?
46さんの「美観」というのはあくまでも46さん中での基準であって
考え方は人それぞれなのですから、迷惑がかかっているとは言えないと思います。
これが自転車ではなく、生ごみだったりすると周りに迷惑がかかるのでいけないとは
思いますが・・・
ただ、避難の妨げになるものは置いてはいけない事になっているので、
その点だけ注意して置くことが出来ればいいのではないですか。
No.48  
by 匿名さん 2004-12-07 19:49:00
自転車置き場の収容台数が少ないのは、もめるもとですよね。
今住んでいるマンションでも、登録してある自転車しか置けない決まりなのに
脇にちゃっかりとめていたり、子供用の三輪車や車がガチャガチャ置かれていたり。
三輪車をちゃんと家の中にしまっている場合でも、
エレベーターから出てくるときにすでに子どもが乗っていて、
共用廊下をキコキコこいで外に出たり。
「きまりは守りましょう」という管理組合と「これぐらい大目にみてくれても」というわがままな住人。
こちらでは、そういうもめごとが無いことを祈ります。
No.49  
by 匿名さん 2004-12-07 19:55:00
まだ完成の一年以上も前から、「自転車をポーチに置くつもり」と断言している
人がいるようなマンションってどうよ?

こんな人たちと一緒に管理組合をうまく運営できるの?
規約なんてものは最低限のルールしか書いてない。だからこそ住人たちで
自主的にルールを作り上げて、住みやすいマンションにしていく必要がある。
にもかかわらず、最低限のルールさえ知らない&守らない人たちが既にいる
ってことは、物件の価値が下がることはもう約束されたようなもんじゃない?
No.50  
by 匿名さん 2004-12-07 20:14:00
>47

>確かに共有部分ですが、それでは何の為の門扉なのでしょう。
→論点をすり替えるな。門扉の有無は関係ない。
 共有部分はあくまで周りの人との共有の部分。
 自分だけが専有できないし、しちゃいけないスペースなの。

>考え方は人それぞれなのですから
→考え方は人それぞれだからこそ、ルールがある。
  価値観や考え方が同じであれば、ルールなんてものはいらない。
  ルールがあり、それに納得して契約したのであれば、それを守るのは
  大人としての当然の義務。

>迷惑がかかっているとは言えないと思います
→アンタが迷惑をかけていないと思っていても、他人が必ずしもそう思う
 わけではない。
 迷惑がかかっているかどうかを、アンタの主観で判断しないでくれ。
 社会生活の基本は個々人がルールを尊重し、守ること。

あんた、いい大人だろ?
幼稚な発言はするもんじゃないよ。
No.51  
by 匿名さん 2004-12-07 20:36:00
50さんの言うとおりだと私は思います。
No.52  
by 匿名さん 2004-12-07 20:45:00
子供用の自転車まで駐輪場におくことになったら、この収容台数では、
ほとんど足りないでしょうね。
No.53  
by 匿名さん 2004-12-07 20:54:00
ルミエラガーデン板ははたしてルール違反を公言する投稿で
埋まっていただろうか???
No.54  
by 匿名さん 2004-12-07 20:55:00
センプレ 恐え。
No.55  
by 匿名さん 2004-12-07 21:09:00
私も50さんのおっしゃる通りだと思います。以前に議論に上がったペットの件など
非常識な発言が多いですね。ここで議論しても何の解決にもならないので、
入居後に始まる管理組合できっちりと話し合いましょう。
No.56  
by 匿名 2004-12-07 21:15:00
50さんへ
言葉遣いに気をつけましょう。
貴方こそがマナーのない非常識な方だと思います。
同じ発言でも言い方を工夫されたらいかがでしょうか?

49さん
断言しているというか、周りの方への意見を求めていたものを
思われますが。もう少し冷静に文章を理解していきましょう。
No.57  
by 匿名さん 2004-12-07 21:24:00
>>56
言葉遣いなんて関係無し。いくら丁寧語を使っても内容が幼稚なものは幼稚といわざる得ないでしょう。
この件はここで議論してもしょうが無いので、もうやめましょう。管理組合で議論しましょう。
No.58  
by 匿名さん 2004-12-07 21:37:00
(´-`).。oO(議論・・・か)
No.59  
by 匿名さん 2004-12-07 21:46:00
あおりはスルー
No.60  
by 42 2004-12-07 21:54:00
47さん
私の意図が伝わらなかったようで、残念です・・。
私は、重要事項説明書の中の『若干量の搬出入容易な鉢植えなどの例外を除いて、
避難の際の妨げになるような物品を放置してはいけない』という部分を示して、
自転車が、「避難の際の妨げになるような物品」に当たることを伝えたかったのです。
つまり「置いてはいけない」と言いたかったのです。
No.61  
by 匿名さん 2004-12-07 22:28:00
56さん

結局、あなたの言いたいのは何?
「言い方を工夫」しなさいと注意することが目的なの?
他に言うべきことはないの?
No.62  
by 匿名さん 2004-12-07 22:47:00
56さんの仰ることは、ごもっともです。
掲示板はいろいろな方が見られるわけですので、言葉の使い方には気をつけた方が宜しいかと思います。
No.63  
by 匿名さん 2004-12-07 23:03:00
私は言葉の使い方よりも、発言内容に気をつけるべきだと思います。
56と62はポーチに自転車をおくことを、どのように考えておられるのですか?
50の言葉の使い方のみを批判し、議論されている問題には何もふれない
という書き込みは姑息で卑怯だと思います。
No.64  
by 添削 2004-12-07 23:04:00
>47

>確かに共有部分ですが、それでは何の為の門扉なのでしょう。
→論点をすり替えてはいけませんよ。門扉の有無は関係ありません。
 共有部分はあくまで周りの人との共有の部分です。
 自分だけが専有できないし、してはいけないスペースなのです。

>考え方は人それぞれなのですから
→考え方は人それぞれだからこそ、ルールがあります。
  価値観や考え方が同じであれば、ルールは必要ありません。
  ルールがあり、それに納得して契約したのであれば、それを守るのは
  大人としての当然の義務です。

>迷惑がかかっているとは言えないと思います
→あなた様が迷惑をかけていないと思っていても、他人が必ずしもそう思う
 わけではありません。
 迷惑がかかっているかどうかを、あなた様の主観で判断しないでくれ。
 社会生活の基本は個々人がルールを尊重し、守ることです。

あなた様は、もう大人ですよね?
幼稚な発言はするものではございません。
No.65  
by 匿名さん 2004-12-07 23:12:00
→あなた様が迷惑をかけていないと思っていても、他人が必ずしもそう思う
 わけではありません。
 迷惑がかかっているかどうかを、あなた様の主観で判断しないでくれ。<<惜しいー
 社会生活の基本は個々人がルールを尊重し、守ることです。
No.66  
by 匿名さん 2004-12-07 23:14:00
47さんの仰ることも、貴重なご意見かと思います。
掲示板なので、いろいろとディスカッションすることは宜しいのではないでしょうか?
現実的には、入居後に管理組合で意見交換を行い、承認されることが前提になるかと思いますが。
自転車に関する一連の書き込みはみな意見としては宜しいかと思いますが、言葉遣いに問題があ
る方がいらっしゃいます。
あげあしをとるような書き込みをするのは、掲示板があれる原因になります
ので、やめましょう。
このままでは、掲示板としての品位が下がってしまいます。。。

No.67  
by 匿名さん 2004-12-07 23:16:00
47=56=62
***でございます!
No.68  
by 匿名さん 2004-12-07 23:18:00
47=56=62=66
こちらが正解。
No.69  
by 匿名さん 2004-12-07 23:18:00
67さん
62と66の書き込みは私ですので、47の方は別の方です。
No.70  
by 匿名さん 2004-12-07 23:23:00
67・68さん
何を根拠に話をされているのでしょうか?
同一の書き込みかどうかは、管理人さんしかわからないはずです。
自転車の件は、入居後の管理組合で議論するとして、他の情報
交換もしていきましょう!
No.71  
by 匿名さん 2004-12-07 23:30:00
62と66は「宜しい」や「・・・かと思います」と言う共通点があるが、
47,56はどうかなあ。
No.72  
by 匿名さん 2004-12-07 23:34:00
だから、煽りはスルーだっつーの
No.73  
by 匿名さん 2004-12-07 23:39:00
さて、ダウンライトですが、他の業者さんから、代替の値段を聞いてみました。
ダウンライト5個、調光機能付のパネル一つで、だいたい20万前後だそうです。
ということは、オプションの値段と、さほど変わりはないようですね。
我が家は、やっぱりオプションのダウンライトにします。もう少し安くして
ほしいけれど・・・。ちなみに、調光機能つきの操作パネルは2〜2万
5000円でパネルだけ付け替える作業で、入居後取り付けられる
そうです。
No.74  
by 匿名さん 2004-12-07 23:52:00
44さんがお書きのカップボードの値段の件ですが、普通30万も出さなくても
十分良いものが買えると思います。
あせってオプションの物を買うより家具屋さんの物と比較して
物の出来、値段ともご自分が納得されるものを買われるのがよろしいのではないでしょうか?
No.75  
by 匿名さん 2004-12-08 00:00:00
73さん
私もダウンライト申し込みました。
ほんとは各部屋につけたかったのですが予算がないので、
とりあえずリビングにつけてみて、後は引渡し後にゆっくりと
考えていこうと思っています。
引渡し後に調光機能にしようと思っていたところです。
2.5万円くらいならお安いですよね。
ダウンライトに関してはオプションで申し込んだ方が安いんですね。
情報どうもありがとうございました。
No.76  
by 匿名さん 2004-12-08 10:56:00
オプションのダウンライトって蛍光灯なのですか?それとも白熱灯?
調光機能がつけられるのは後者ですが・・・。
それに何ワットなのかご存知の方はいらっしゃいますか?
No.77  
by 匿名さん 2004-12-08 12:07:00
>>76
モデルルームで,確か100Wだったような。
No.78  
by 匿名さん 2004-12-08 16:44:00
ダウンライトは、白熱灯で、60Wと東急アメニックスの担当者が言ってましたよ。
我が家もダウンライトは申込みました。
先日MRに行ったのですが、平日は空いていますねー。びっくり。
1期2次売り出し個数が少ないからですかね。赤印は半分くらい付いていました。
次も完売するのでしょうか?
No.79  
by 匿名さん 2004-12-08 17:18:00
78さんはどの部屋にダウンライトを付けましたか?
私はリビングにつけることにしました。
No.80  
by 匿名さん 2004-12-08 18:36:00
私は78ではありませんが、リビングにダウンライトをつけましたよ。
あと、がんばって樹脂のウッドデッキをつけてしまいました。
デッキは虫のすみ家になるとも聞いていたのですが、いろいろと悩んでいる暇もなく、
フラットのバルコニーにひかれ、申し込んでしまいました。
   <これで、家具が買えなくなってしまいました・・・。>
No.81  
by 匿名さん 2004-12-08 19:12:00
>79さん
私もリビングだけに付けました。(だけしか付けられなかった・・・トホホ)
ウッドデッキも悩みましたが、やっぱり私は本物の木が良かったので、別で自分で
頼むことにしました。ウリンは最高材質で高価なので、レッドシダーでメンテナンス
をするという方法を選びました。ネットで図面を送れば、オーダーメイドで
作って、送ってくれるという業者があり、問い合わせをしたら、とっても親切に
対応してくださったので、そこに頼もうかと思っています。
やはり、節約には労を惜しまないって感じでしょうか。
ベットも、ソファーも購入したいので・・
No.82  
by 匿名さん 2004-12-08 21:57:00
購入検討中のものですが、御教示ください。
センプレの遮音性能ってどこかに書いてありましたっけ?
もらった書類には
L−40とかそういう客観的な基準で書いてあるものは
なかったような気がします。(あったらすみません)
No.83  
by 79 2004-12-08 22:27:00
80さん、81さん返答どうもありがとうございました。
お二人ともウッドデッキが気になっているんですね。
私は1Fなので庭があるからいいかなって思いましたが、
リビングとの段差は気になりますよね。
私もいつか時間とお金に余裕が出来たら頼んでみようかな〜・・・
まだマンションが出来てないのに既に何十年後かのリフォームの事を
考えています。(ベッドルームにダウンライト増設、和室をフローリングになどなど・・)
繰上げ返済など課題は大いにありますが、夢がふくらんでしまって
困ってマス。
No.84  
by 匿名さん 2004-12-08 23:18:00
まあ50みたいなやつがいるだけでこの万損の資産価値は・・・
No.85  
by 匿名さん 2004-12-08 23:21:00
83さん、気持ちわかります〜私も同じです。この掲示板に書き込みしてる
くらいですから、皆さんも(私も)マイホームこだわり派なんでしょうね。
一年半先のことなのに、もう毎日のように間取り図をながめてああでも
ない、こうでもないとワクワクしてます。おかげで今の家の片づけが手に
つきません。もう年末なのに〜
小さい頃からの夢だったマイホーム、一度に全部揃えてしまうより、
住みながら少しずつ作り上げる楽しみもありかな・・・と思ってます。
センタープレイスに住む皆さんがここにして良かったな〜と思えるといいですね。
その為に、携わっている業者さん、よろしくお願いしますよ!!ホントに。
No.86  
by 匿名さん 2004-12-08 23:47:00
85さんはインテリアオプションは何にしますか?
私は一番明るい色にしようと思っています。
明るいほうが部屋が広くみえますからね!
・・・うちは結構リビングが狭いので出来るだけ広く見せたいんですよね・・・
でも有料のインテリアオプションって結構高いですけど、
申し込む人っているんですかねー?
うらやましいです。ガラスのドアってオシャレですよね。
No.87  
by 匿名 2004-12-09 00:03:00
>84

逆じゃないでしょうか。
50のような方がいらっしゃるからこそ集合住宅の価値が維持できるのだと思いますよ。
それぞれが好き勝手なことをやったらその**は無茶苦茶になります。
例えば欧州の街並みがとても綺麗(ひとによって香港や台湾の雰囲気が好きな人もいますけれど)
なのはものすごくシビアなルールがあってそれをみんなが守っているからですよね。
私はそう言う方が好きです。私は港北NTの別の集合住宅の住人でセンタープレイスの
皆さんとは直接関係がないですが、しかしセンタープレイスのようないわばNTの看板には
素敵であって欲しいです。そのことがNT全体のイメージアップにつながると思いますよ。
No.88  
by 匿名さん 2004-12-09 00:04:00
82さん
横長の写真表紙のパンフレットの「永く暮らせること」の章に
色々な性能のことが書かれています。遮音性は、P64です。
No.89  
by 匿名さん 2004-12-09 07:57:00
ウォークインクローゼットに使われている「システムウォール」、
オプションでは頼みませんが、使い勝手がよさそうなので、
引渡し後に注文するつもりです。
自分の好きな位置に棚が作れるなんて魅力的ですよね。
No.90  
by 匿名さん 2004-12-09 08:18:00
なるほど、いいですね。確かに便利そうです。でも、オプションの値段は
ばか高いものだったはず、
リフォーム会社や工務店でやってもらえるものなんでしょうか?
ちなみにおいくらくらいするんですか?
まー魅力的なものはお高いですよね!
No.91  
by 神奈さん 2004-12-09 09:05:00
>>84さん
無秩序が価値を生むと思ってらっしゃるのでしょうか?
言い方は悪いかもしれないが、50さんの意見はごもっとも。
言葉の悪さを補ってあまりある発言です。
マンションはドア一枚個人の趣味で変えられないことをご存知の上で
購入されているのでしょうか?価値観センスは人それぞれでも。
ヨーロッパの街並みが美しいのは規制でがんじがらめにされているからです。
巨大マンションは一つの街ですから、統一的な美しさを維持したいですね。

No.92  
by 匿名さん 2004-12-09 09:50:00
このマンション、既に派閥が...wwwww。
No.93  
by 89 2004-12-09 11:12:00
90さん
同じものを注文するのであればこれかもしれません。
http://www.yappa.co.jp/site/products/frame/projects/mitani/goods_img.h...
間違っていたらごめんなさい。
お値段は見積もりをとらないとわからないですが、多分オプションと同じくらい
だと思います。
No.94  
by 匿名さん 2004-12-09 11:14:00
50さんのご意見は私もごもっともだと思うのですが、見ていて嫌な感じを受けるのも確かです。
言い方次第で、注意された側も、素直に考え直すことができる(忠告を聞き入れられる)場合って多い気がします。
No.95  
by 匿名さん 2004-12-09 13:01:00
87さん
他の集合住宅の方ということですが・・
私も快適な生活を維持する為には、シビアなルールは必要だと思います。
住人がルールを正しく理解して、さりげなくキチンと守ることが、
集合住宅での基本ではないでしょうか。
50さんのおっしゃっていたことは、至極、正論だったと思います。
でも、感情的な言葉遣いに関しては、これからは、少し気を付けて・・。
94さんのおっしゃるとおり、言葉の印象で、共感や理解を得られないこともありますから。
もったいないです。

84さんは、時々、こちらの掲示板に意地悪な書き込みをして、
楽しんでいる方ですね・・きっと。
マンションを「万損」だなんて。悪意を感じます。
気にしないで行きましょう。
No.96  
by 匿名さん 2004-12-09 17:08:00
85です。インテリアオプション、私も迷っています。本当はドアはダーク色、
床はライト色がいいのですが、これまた選べないということなので・・・。
以前の書き込みにも確か私と同じ事を思っていらっしゃる方がいましたね。
我が家は小さい子供がいますので、傷が目立たないようにピュアライトの
せんが強いです。友人の話では、自分の子供が傷つけなくても、遊びに来た
子供が傷をつけることも多々あるそうです。遊びにきてくれた子供にいちいち
チェック入れるのも気がひけるし、ハラハラしてしまうそうですよ。
自分の子供たちにうるさくいうのも疲れますしね。
子供のいる世帯といない世帯では、選択するものが違ってくるんでしょうね。
生活感ないんだろうなあ・・・。うちはありありです。
No.97  
by 匿名さん 2004-12-09 18:51:00
>>96
気に入った色のフローリングカーペット敷いちゃえば?
子供が小さいうちだけでも。床の傷はやっぱり気になるけどそんな事で
怒ってたら身持たないっしょ。子供もお母さんも。
探せば結構、バリエーションありますよ。
No.98  
by 匿名さん 2004-12-10 01:01:00
フローリングカーペットですか・・・なるほど。
じゅうたんは敷きたくないのだけど、それも一つの方法ですね。でも
それって、床暖つけるときはとらないと熱伝導悪くなるんでしょうか?

No.99  
by 匿名さん 2004-12-10 09:43:00
床暖房用のカーペットも売っていると聞いたことがあります。
ただ、私は今の家も床暖房で、その上に半分くらいの広さのフローリングカーペット(床暖房用ではない)を敷いていますが、十分暖かさが伝わってきています。
元のフローリングに良くない・・・とかあるのかな?
No.100  
by 匿名さん 2004-12-11 21:51:00
フローリングの上にフローリングマットというのも、なんだかせっかくの木目
が生かされない気が・・・。我が家はやっぱり、多少傷がついてしまっても
気にならないピュアライトにしようと思います。友人宅のダークなフローリング
のお部屋を見せてもらいましたが、やっぱり狭く見えるのは間違いない
感じです。まあ、家具の高さを低めにするとか工夫次第だと思いますけれど。
白っぽいほうが、部屋全体も明るく見えます。後はもう、好みですよね。
それにしても、床暖用のカーペットなども売ってるんですね。知らなかった〜

その友人宅で、いろいろ相談にのってもらっていたのですが、キッチンなど
特に、悔いのないようにしておいたほうがいいといわれて、またオープン
キッチンの事が思い出されてしまいました・・・。

食器棚の上や裏にホコリもたまらないし、無駄なスペースもないので
できれば、食器棚は作りつけの物がいいよと言われました。
費用との相談ですが・・・悩みます〜
No.101  
by 匿名さん 2004-12-12 00:46:00
ところで、昨日は第1期2次登録締め切りでしたね。
どうだったんでしょう、売れ行きは・・・。
No.102  
by 匿名さん 2004-12-12 03:51:00
住まいサーフィン等の掲示板で第2期登録を狙っているという人の
カキコを何度か見た事があるので、そこそこ売れているとは思うのですが、
それは私の憶測でしか有り得ないので、実際はどうなんでしょうね。
でも、住まいサーフィンの神奈川北エリアの人気物件ランキングは2位に
ランキングしていますし、ウケは悪くないと思います(^O^)
No.103  
by 匿名さん 2004-12-12 08:08:00
場所が最高なだけに価格が高めのような気がするのですが、
第一期登録では3000万円代の部屋はあったのでしょうか?(3900万円とか)
教えていただけませんか?
No.104  
by 匿名 2004-12-12 08:57:00
日当たりの良いA棟とB棟(第1期第1次のみの情報)には3000万円の部屋はなかったです。
第2期販売のE棟とF棟と同じくらいの価格と見られるG棟には3800〜3900万円の部屋は
ありましたが、80平米以下の部屋で数は少ないです。
No.105  
by 匿名 2004-12-12 08:58:00
104です。
訂正です。一行目の「3000万円」は正しくは「3000万円台」です。
No.106  
by 匿名さん 2004-12-12 12:28:00
  1期2次も完売だったようですよ。
No.107  
by 匿名さん 2004-12-12 13:55:00
当然でしょうね。
港北NTでは今までもそしてこれからもここ以上の物件は2度と出てこないでしょうから。
もっと倍率高くてもいいくらいなのに、みんな見る目がないなあ。
No.108  
by 匿名さん 2004-12-12 14:08:00
>107さん
そうですね。私も同様に思います。
>102さん
住まいサーフィンの(神奈川北エリア)人気物件一位はガーデンズコート武蔵小杉ですが
住まいサーフィンのランキングの付け方は
総戸数に対して、マイペ〜ジ登録数の多い物件、との事なので
何となくこちらの方が総戸数が多い分損をしている気がしないでもないです。
(ガーデンズコートの総戸数は211戸)
No.109  
by 匿名さん 2004-12-12 14:47:00
>107
見る目がないというよりは、やはり割高感は否めないのでしょう。
希少価値はあるとは思いますが、あの典型的な田の字はイヤって
いう人も部屋探しの条件にしてる人もけっこういるかと思います。
No.110  
by 匿名さん 2004-12-12 14:47:00
港北NTではバブル時代は何百倍は普通で、中には1000倍を越えたところ(部屋)もありましたが、今は当然そんなことはないでしょう。
それでもセンタープレイスのような所にはNT全体の価値を引き上げる牽引車として是非頑張って貰いたいものです。
No.111  
by 匿名さん 2004-12-12 17:26:00
>107
見る目がないというか、価値観ひとそれぞれで違いますからね。
大規模物件嫌な人や田の字が嫌な人、ファミリー層が多い物件嫌な人、あの環境(交通量の多い(特に土日)幹線道路のそば、駐車上の出入り口がその道路しかない、お墓がそば)が嫌な人、値段が割高に感じる人等々から見れば見る目がないとまったく感じませよ。
逆にかったの?って感じです。価値観違う人から見れば、けちつけようと思えばなんとでもつけられます。
ただ、確かに駅が近いので極端な根落ちはなさそうですね。根落ちがあったとしても駅が近いだけでだれか買ってくれそうですし。
何年か住んで売ってしまおうという人にはとてもいい物件だと思います。
No.112  
by 匿名さん 2004-12-12 17:29:00
>111
根落ち→値落ち
No.113  
by 匿名さん 2004-12-12 19:10:00
 このマンションは、永住まではいか
ないにしても、永く住む予定で、購入
を考えている人の方が多いと思いま
すよ。駅反対側の複合施設も予定さ
れていますし、更に便利になると考
えます。北側の空き地がどうなるか
は予想がつきませんが、モザイクと
つながるとは考えにくいので、私個
人はセンタープレイスを重視します
ね。
No.114  
by 匿名さん 2004-12-13 17:48:00
私は長く住む予定のものです。
駅から徒歩3分の物件を手放すのはもったいないし、
駅の反対側にショッピングセンターが建つ予定ということで、
今から楽しみにしています。
出来るだけ長く住みたいものです。20年後くらいには総リフォームかなぁ・・・
No.115  
by 匿名さん 2004-12-13 18:27:00
私は長く住みたい者です。
が、3LDKで将来子供2人になったら無理ですかねェ。
そういう見通しもあって、
手放すときの損の幅が小さい(だろうと思われる)
センプレにしました。
でも経済的には
中古で手に入れるのが一番お得かもしれませんね。>センプレ
No.116  
by 匿名さん 2004-12-13 18:36:00
どこに決めても、長く住めるに越したことはありませんよね。
1年目で転勤とかになる方もこれだけの人数居たら、出るかもしれないですから、中古待ちもありかもしれませんね。
No.117  
by 匿名さん 2004-12-14 11:08:00
こういうの見てると、田の字型プランをバカにする人が、多いけど
TVとかに出てくるバカコメンテーターと同じレベルですよね。
何にも分ってないのに、実際とはかけ離れたところから、無責任なことばかり言う。
総延床面積や隣棟間隔、そして販売価格を変えずに、もっといい間取りが作れる
というのなら、話は理解できますけど、そんなの出来っこないんだから、所詮
遠吠えですよね。
批判だけしてエクスタシー感じてる諸々の団体様と同じですね。もっと現実的な
話をして下さい。
No.118  
by 匿名さん 2004-12-14 11:26:00
・高飛車な営業マン
・抽選〜契約までの超短期間スケジュール
・ちょっと高めの価格

この三つのことを除外すると、センプレはとてもいいマンションだと思う。
今後、港北NTの価値を上げてくれるようなランドマークだと思うよ。
2007年にはセンター北・南の間に色々な複合施設もできることだし、
港北NTは今後の発展が楽しみだね。
No.119  
by 匿名さん 2004-12-14 11:27:00
>117
  誰に対してのコメント?
No.120  
by 匿名さん 2004-12-14 11:33:00
117さん
言葉にお気をつけください。
ここは批判をしあって争う為のものではありません。
おっしゃる事は分かりますが。
No.121  
by 匿名さん 2004-12-14 11:44:00
センプレ大好き。早く住みたいですね〜。
No.122  
by 匿名さん 2004-12-14 12:05:00
 工事現場を見てきました。着々と出来上がってきてますね〜。モザイクモールを通り過ぎて
見に行く人もチラホラいらっしゃいます。案外G棟の基礎部分が高い位置にあってビックリ!
No.123  
by 120さん、ごめんなさい。訂正します。 2004-12-14 12:08:00
このようなスレッドを拝見致しておりますと、田の字型プランを良くお思いにならない方が、多ございますが、
テレビなどに出演されている、頭の良ろしくない批評家の皆様と同じ程度でございますね。
何もお分かりでないのに、現実とは乖離したところで、無責任なことばかり仰られる。
総延床面積や隣棟間隔、そして販売価格などは、同じものが取れるという前提で、
もっと理想的な間取りがお創りになられるのでしたら、私も同意させて頂きますが、
そのようなことはお出来にならない可能性が高いのですから、喧嘩に負けた犬が離れたところから
声高に吠えているのと同じようなものですよね。
批判のみなされて、絶頂感や自分の存在理由を見つけられている諸々の団体の方々と同じでございますね。
もっと現実的な話をしていきませう。ごめんあそばせ!
No.124  
by 匿名さん 2004-12-14 13:54:00
>>123
暇人ね(笑)。
No.125  
by 匿名さん 2004-12-14 16:48:00
あのーオープンキッチンの件なんですが、皆さんはどうされましたか?
横壁を残したままの吊り戸棚撤去を申し込んだ方は
あまりおられなかったらしいのですが・・・。
私は撤去を希望しました。入居後、事後工事を自分でリフォーム屋さんに依頼
して行うつもりです。アメニックスさんは高すぎるので・・・
それで、吊りとだな撤去後に新たに付けていただく、
ダウンライトのスイッチを、横壁は撤去するのでそこには付けないで下さいと言ったら、
それさえも却下されました。
こんな事一つのお願いも聞き入れてもらえませんでした。
とっても入居を楽しみにしているのに、私達の希望や意見は全然聞き入れてもらえず
「大規模物件だから、いちいち聞いていられない、工期が間に合わなくなる」と
言われ続け、大規模って何だか損な様な気がしてきてしまいました。
人気の物件ってこんなにも、何も購入者の意見を聞いてくれないのが
普通なんでしょうか?マンションってほんと与えられた、箱を買うだけなんですね。
お金があって、1戸建が買えればいいのでしょうが、それもできず、
どんどんブルーになってきてしまいました。
No.126  
by 匿名さん 2004-12-14 17:21:00
 125さん、初めまして。
 オープンキッチン、私は申し込みませんでした。現状のまま使って、
それでもオープンキッチンに変えようという結論に達したらリフォーム
する予定です。今現在はオープンキッチンで、たしかに広々していま
す。でも、収納不足は否めません。あと、片付けや整理が苦手なた
め、オシャレなキッチンには程遠く・・・。125さん、素敵なキッチンが
できたら、見せてください・・・。
 現在70戸弱のマンションに住んでいます。お金もかかりましたが、
このくらいな規模だと、設計さんに色々とワガママがききました。
大規模だと希望を聞いて、取り入れるのは時間等もかかり、難しい
のでしょうね。
No.127  
by 匿名さん 2004-12-14 17:29:00
確かに融通が利かないな〜と思いました。
しかも吊戸棚だけを撤去して横壁を残すなんてどう考えてもバランスが悪いですよね。
それを申し込む方っていうのはきっと125さんのように入居後にリフォームをする前提
の方たちだけなのかなって思います。
私が不満に思っているのは営業の方がモデルルームを見終わった人達にきちんと説明
しなかったことです。
最初から説明があればまた違ったのかなと。
特にオープンキッチンは最近の新築マンションでは標準装備の所が多いと聞いているので、
なおさら説明が必要だったのではと思いますが・・?
No.128  
by 匿名さん 2004-12-14 19:45:00
>126さん127さんへ
ブルー気分のままこの掲示板へ何も考えず書き込みをしてしまいましたが
ふと我に返り、だったら買うの辞めたら〜などとお叱りを受けたらどうしようかと
ドキドキしておりました。
気持ちを少しでも分かっていただけて、少しホッとしました。
明るくて、開放感のあるキッチンをと強い思い入れをしすぎてしまった為、
ショックを引きずっている状態なので・・・
なんか、内覧会や、入居の引越しの際もすんごい規制されて、融通も全然きかないんで
しょうね、今から覚悟しておかなくっちゃいけませんよね、トホホ。
No.129  
by 127 2004-12-14 22:05:00
128さん
でもそんなに落ち込まないでくださいね。
自分でリフォームするってことは面材などは自分の好きなものを選べる
メリットもあるじゃないですか!前向きに前向きに・・・
私も契約当初は融通が聞かなくてほんとに落ち込みました。
小さい事ですが、新築マンションを購入してついでに部屋の角にちょっとした棚を作ってもらった
なんて例が多々ある中で、ここはまったく通用しないんだなって思いました。
高いお金を払って買うのですから少しは買う側の気持ちも汲んでもらいたいですよね。

No.130  
by 匿名さん 2004-12-14 23:28:00
125さん 126さん 127さん
私も同感です。営業の人にしても東急アメニックスの人にしても
ちょっとした心遣いがないのですよね。
些細なことでもいいから心遣いや誠意が見えるとお客は嬉しく感じ
満足するものなのですけどね。
No.131  
by 匿名さん 2004-12-15 00:22:00
どうでもいいけど入居まであと1年3ヶ月とは長すぎるなー。
No.132  
by 匿名さん 2004-12-15 02:14:00
>118
NTで発展したとこって教えてください。
No.133  
by 匿名さん 2004-12-15 12:07:00
 入居まで、みなさんはどうするのでしょうか?今住んでるところに住み続ける?それとも、売却して、アパートに引っ越す?荷物はどうするの?
No.134  
by 匿名 2004-12-15 13:36:00
まだ先の話ではありますが、引越しの時って大変なことになるのでしょうか?
新学期が始まる前に引越す方が多いと思うので、3月後半でしょうかね。
あれだけの世帯数が同時期に引越したら荷物は到着したものの、エレベータの
順番待ちなんかでスムーズに荷物の運搬ができないと思われます。
だから言って、引越しの時期まで指定されるのは困りますよね。

また我が家は現在の住まいからセンタープレイスまで近いので自家用車で
何往復かしようと思ってます。その場合、いちいち(恐らくウチは地下)駐車場に
停めないといけないのでしょうか。そしたら荷物を運ぶのが大変なことに。。。
玄関前は引越しトラックやらで混雑していそうですよね。
こういった大規模マンションで新築で入居されたことがある方、情報お願いします。
No.135  
by 匿名さん 2004-12-15 14:05:00
検討していた物件の一つで
センタープレイスほど大規模ではないマンションでの話ですが、
引っ越し(入居)は日にちも時間も指定されてました。
やはりエレベーターの混雑もあるのである程度の日にち指定や時間は
しょうがないのかもしれませんね。
ちなみにそのマンションでは引っ越し業者も決められてましたよ。
No.136  
by とおりすがり 2004-12-15 14:43:00
今年の春(3月末)に約500世帯のマンションに一斉入居した者です。
うちの場合は、入居希望日のアンケートをとって、幹事の引越し業者が日程調整する形でした。
もちろんマンションが決めた幹事の業者じゃなく、他の引越し業者も使えます。
が、幹事が他の業者の日程も調整しますので、幹事会社で引越しする人が優先的に好きな時間を取っていける感じでした。
うちは価格が安かった他社に頼んだのですが、結局いい時間帯が取れなくて、引越しは夕方以降になりましたが、エレベーターの混雑とかはなく、スムーズに引越しは出来ました。

我が家も自分でいくつか運んだりしましたが、さすがに業者の一斉入居の引越し中に、玄関前ロータリーなどに車を停めてたら怒られるでしょうね。みんなの白い目が向くと思います。
やるなら、引越し業者が居ない時間帯に自分達の分はやった方がいいと思います。

ご参考まで。
No.137  
by 匿名さん 2004-12-15 16:11:00
>>134
自分勝手な人だな〜(苦笑) ケチで業者は使わずに自分の都合だけは聞いてほしい!!だって(藁)
こんな人と住むのか〜、キャンセルしたいなーー
 
No.138  
by 匿名 2004-12-15 17:46:00
137さんへ 134です。
お金を節約して何か問題はありますでしょうか?
冷蔵庫や洗濯機など重たいモノは当然業者を利用します。
(常識の範囲内でご理解いただけると思ったのですが。)
現在もセンター北に住んでますので、衣類や雑貨など片付いた物から
運び出したいと思っているので自家用車を利用するのが普通だと私は
思っております。
こちらだって都合がありますので、曜日や時間まで指定されたら不都合
が生じることも考えられます。ですから、同じような経験されている方から
の情報を得て、あらかじめ準備を進めておきたいと考えたまでです。

お金を節約することをどのように感じられるかは個々それぞれだとは思い
ますけれども、このような場で上記のような発言をされるのは不愉快ですし、
不適切だと私は思います。135さんや136さんのように親切にアドバイス
して下さっている方々のように、他の方々にも参考になるような、意味の
ある発言をして頂けないでしょうか。
No.139  
by 匿名 2004-12-15 18:15:00
138さんへ
137はアラシなので無視した方が良いですよ。
もし本当に入居予定者なら、とっととキャンセルして欲しいなぁ。
No.140  
by 匿名さん 2004-12-15 18:24:00
 138さん、私も運べるものは自分で運ぶ予定です。駐車場がどの場所になるかはわかりませんが、
車は所定の場所に停めて台車やカートを使って運び込もうと考えています。大型のものは業者さんに
頼むことになると思います。節約できるところは節約して、その分、他の資金に充てようとしています。
No.141  
by 匿名138 2004-12-15 18:37:00
私もアラシだろうなぁと思いながらも、もし他にも同じように感じられる方がいて、
このアラシがエスカレートしてCPの掲示板が荒れていくのが嫌だったので再度
書き込みをしてしまいました。(今後は無視します)
節約して他の資金に充てたいというのは正直なところですよね。
自家用車での運び込みは他の方への迷惑をかけないよう充分に配慮しながら、
また管理組合などに確認をとった上で行うつもりです。
No.142  
by 匿名さん 2004-12-15 18:59:00
<<137は有名な荒らし、釣られるだけバカをみます。
No.143  
by 匿名さん 2004-12-16 11:36:00
そうですね、アラシを気にせずいきましょう!
私もここで、オープンにできないというキッチン問題を知ることができたし、他にもいろんな
情報や意見も聞けて参考になってますよ。

私も吊戸棚撤去しました。その後は、他のリフォーム会社にでもお願いしようかと考えて
います。横壁撤去、スイッチ移設云々で100万超は高すぎだと思いました。

No.144  
by 125 2004-12-16 20:00:00
>143さん
ですよね、なんであんなに高いのか不思議でなりませんでした。
詳細金額を教えて下さいって言ったら、それはまだわかりませんという
それこそ分からない回答でした。総額は出ているのに、なんで詳細金額
が分からないのでしょうか?オプションもきちんと付けてくれるのかそれさえ
も心配になってきました。
No.145  
by 匿名さん 2004-12-16 22:28:00
100万円の中には天板変更とレンジフードの変更入っているので
妥当な値段ではないでしょうか・・?
確かに高いですが、引渡し後にリフォームするとなると、200万はかかると
思うので、そう考えれば100万で手に入るんだったら安いのかなって
思いましたよ。
No.146  
by 匿名さん 2004-12-16 22:35:00
レンジフード変更はないはずでは?
No.147  
by 匿名さん 2004-12-16 23:16:00
レンジフードも変更でしたよ。
オープンキッチンになっているモデルルームのレンジフードは
オプションです。と私は説明を受けました。
ダイニングから見ても同じように、オープンキッチン用なんだと思います。
No.148  
by 匿名さん 2004-12-16 23:23:00
>>134
一般的には入居時期を何らかの方法でずらして、
同じ日に引っ越してくる人の数を制限します。
また、引っ越しの日だからといって玄関前に車を
駐車するのは禁止されると思います。
ただ、実際にはマンションごとに違いますので、
確認してください。
No.149  
by 匿名さん 2004-12-16 23:41:00
147さん
GHタイプはレンジフード変更ですが、プレミアムオプションできない
吊戸棚撤去横壁ありのアメニックスでリフォームのプランでは
換気扇変更はしていませんと「リフォームのご案内」(アメニックスより
いただいた紙)にしるされています。
No.150  
by 147 2004-12-17 09:51:00
149さん
私が聞いたのは吊戸棚撤去横壁ありの場合ではなくて、
GHのモデルルームと同じ100万円のフルオープンの場合は
レンジフードも変更と説明を受けました。
横壁ありの無償オプションではレンジフードの変更はないそうです。
145さん、146さんの話の流れで書き込んだんですが
わかりにくい意見ですみませんでした。。。
No.151  
by 匿名さん 2004-12-17 12:01:00
GHの部屋に入る方がうらやましいです。
GH以外はオプションでオープンキッチンにすることが出来ないんですから。
GH以外はオープンキッチンにするとすれば、吊戸棚撤去横壁ありの工事後、リフォーム会社に
頼まないといけないから大変です。
No.152  
by 匿名さん 2004-12-17 12:25:00
本当にうらやましいです。
オープンキッチンにするために余計な出費や気苦労などなど、たくさんですよね。(笑)

No.153  
by 匿名さん 2004-12-17 12:52:00
私も吊戸棚撤去を申し見ました。きちんとしたオープンキッチンにするには
108万かかると言われました。今は、そんなお金出せませんがいつか時期を
見てできるときがくることを祈って、撤去しました。

No.154  
by 匿名さん 2004-12-17 13:05:00
オープンキッチンはそんなにいいですか?
においはリビングにまで漂うし、何より掃除が大変だと聞きます。
しかも有償オプションだとガス台の前はガラスですよね。
汚れが目立ちそうだと思うのは私だけでしょうか。。。
No.155  
by 匿名さん 2004-12-17 13:14:00
私も153さんと同じです。
安いリフォーム会社がみつかりましたら
教えてくださいね。
No.156  
by 匿名さん 2004-12-17 13:33:00
オープンキッチンがいいか悪いかは、人それぞれでしょうね。
オープンにするしないのいずれにしても悪い点もあれば、良い点もあると思いますよ。
私は、オープンキッチン希望なので、ぜひ素敵なのができるといいなーと、最近ようやく
前向きに考えるようになれました。費用の面を考えれば、GHタイプのオプション仕様より
かなりかかりそうなので、悲しいですが、いいリフォーム会社をがんばって探します。
No.157  
by 匿名さん 2004-12-17 13:50:00
とても良い物件だと思うんだけど、なぜ融通が利かないのだろうか?
もうちょっと購入者の立場に立って欲しいと思う。
No.158  
by 匿名さん 2004-12-17 15:08:00
融通利かないですよね。不満は数えればたくさんありますけど、
私個人としては間取りや仕様で絶対ここは直してほしい!とまで強く思ってませんから
図面どおりでもぜんぜんいいかなって思いました。
きちんと考えて作られたマンションだし、きっと住めば都ですよね。
って信じてます(笑)
No.159  
by 125 2004-12-17 15:35:00
吊り戸棚撤去の方は何人かいらしたんですね、良かったです。営業の方
いわく、結局撤去希望の人はほとんどいなかったみたいな言われ方を
したので、私一人っ?と寂しく思っていたのです。
今更ながら又蒸し返してしまいますが、オープンキッチンにできる部屋が
今時こんなに少ないのって、設計(企画)ミス?とさえ思ってしまいます。
dも、まあ気を取り直して!
港北ニュータウン界隈は、リフォーム会社が幸いたくさんありますから、
色々検討できそうですよ。完成まで1年ありますから、中だるみしないよう
リフォームに集中できて良かったです。トホホ・・・
No.160  
by 匿名 2004-12-17 15:49:00
これだけ高額な買物をして不満が残るのは寂しいですよね。
入居前からリフォームのことを考えるのも残念です。
でも環境はバツグンだと私は思っています。
周辺環境や騒音、日当たりは後から自分では変えられないけど、
部屋の中はお金を払えばなんとかなりますものね。
(それにしては高額ですけど。。。)
ここは立地条件が売り!だと思って満足するように自分に言い聞かせてます。
No.161  
by 匿名さん 2004-12-17 16:11:00
私も、次々にでてくる諸問題にもう不信感ばかりで、ここ最近はブルーでした。
自分のつめが甘いと言われればそれまでですが、融通聞かないという事実は否めませんよね。
大規模がこんなに融通利かないのか? それとも この物件だけなのか?
ついつい、ここだけじゃ?なんてよからぬ心配をしてしまいます。
エアコンが中和室につけられない物件も最近じゃめずらしいなんて、聞くと
経費削減のあまり、エアコンの配管がうめられなかったんじゃ?なんて心配
までしてしまったりー なのです。
楽しみにしてるんだけどな。。。


No.162  
by 匿名さん 2004-12-17 16:27:00
160さんの言う通り、立地条件は最高ですよ!
友人に聞いたところ、駅から近い物件だから資産価値も他と比べると
下がりにくいと言っていました。

和室にエアコンってつけられないんですか?
知らなかったです。家に帰ってさっそく確認してみます。
No.163  
by 匿名さん 2004-12-17 16:43:00
中和室にエアコン付けられないんですかー?驚きました!
でも、以前中和室有りのマンションに住んでいましたが、冬は暖かいし
夏は夜開けっ放しでリビングのクーラーをかけて寝て、直接風もあたらないし
ちょうど良かったですよ。(寝室にする場合ですが)
環境はくやしいけどいいんですよね。特に子有りのファミリーは小学校は
裏で歩道で行けるし、西側は閑静な住宅街。学区内の公立中学校は
とても評判の良い中学ですし、もちろん買い物も便利で駅近!
デベが立地にあぐらをかく気持ちも分からなくもない・・・
すべてを兼ね備えたマンションなんてないんでしょうね。
No.164  
by 匿名さん 2004-12-17 16:50:00
和室、配置図でエアコンマークがない部屋は、エアコンつかないみたいです。
つけたい場合、バルコニーに室外機を置き、配管がリビングを通って和室に
通すしか方法がないそうです。(通常工賃では不可能との事)
うちは15〜16畳用のエアコンで和室開放で使おうと思ってます。
冬はデロンギのオイルヒーターか何かで。
No.165  
by 匿名さん 2004-12-17 17:29:00
リビングに配管がつたうくらいだったら、暑いのも我慢できそうですね。(笑)
電気代はかかりそうですが、和室を開放して使いましょう!


No.166  
by 匿名さん 2004-12-17 17:39:00
うちはエアコン自体あまり使いません。
自然の風を利用して扇風機です。
センプレは風通しはいいと思いますか?棟によっても違いますかね?
うちは1F部分なんで風は入りにくいのかもしれないと思っています。
上の階になればなるほど風の通りっていいんですよね。
No.167  
by 匿名さん 2004-12-17 18:00:00
こちらを覗かしていただいていると、自分では気付いていなかった悪いところなども見えてくるので大変有り難いです。
入ってから気付くよりも、今から色々と検討しておける方がいいですから。
自分ももっと図面とにらめっこしないといけないなぁーと思いました。
No.168  
by 匿名さん 2004-12-17 18:44:00
本当です。私も参考になることがたくさんあります。
下手にセンプレの営業の方に聞くより、確かな情報もありますもんね。
No.169  
by 匿名さん 2004-12-17 18:48:00
我が家はG棟の幹線道路沿いなので、窓を開けての生活は厳しそうです。
なのでエアコンは必須かなって思ってます。でも リビング合わせて3部屋バルコニーに面してるので
ベランダに室外機が3つ並んでしまいかなり圧迫感ありそうです。
No.170  
by 匿名 2004-12-17 20:23:00
学区内の公立中学校は中川西中学校になるかと思うのですが、どういった面での評判が良いのでしょうか?
校風ですか?それとも学力レベルが高いとか?
センタープレイスからは少し距離がありますけれども、自転車通学となるのでしょうか。
横浜事情に詳しくないので中学生が自転車通学しているのか分からないのですが。
最近は物騒なのであの距離を部活動の帰りに徒歩で帰宅させるのは心配です。
No.171  
by 匿名さん 2004-12-17 22:46:00
>170さん
中川西中学校はモデル校になっていると聞いています。大変学力が高い中学
です。ただ学区内のお子さんの多くが中学受験目指していると聞くので学校というより
レベルの高いお子さんが集まっているというか・・・。
別に学力がいいから、いい中学校とは申しませんが、この界隈ではそうゆう評価です。
中学で自転車通学を認めている所は聞きませんね。見たことがないと申しますか・・・
No.172  
by 匿名さん 2004-12-17 23:00:00
その昔、「中川」中学は神奈川県で唯一の自転車通学と聞きました。
私は○○○が丘から3年間通いましたよ。
冬はつらかったなー(´・ω・`)
その頃センプレの辺りは造成地ですらなかったです。
まさか自分がそこにマンション買って住む事になろうとは・・・
隔世の感ですなー┐(´ー`)┌

No.173  
by 匿名さん 2004-12-17 23:48:00
中和室にはエアコンつかないんですよね。。
うちはセレクトプランで悩みに悩んで洋室に変更してしまったんですが
みなさんはどうされましたか?
No.174  
by 匿名さん 2004-12-18 00:50:00
私も悩んだ結果、洋室プランにしました。リビングを拡大するプランと悩みま
したが、もうあと5年もすれば子供部屋として使う予定ですし、もともとあった
スペースが壁で仕切られてしまうと、狭さが強調されてしまうと思って。でも
子供に個室を与えるまでは、広いリビングで良かったのかもしれません。
今は家具で仕切ったり、簡単に取り付けられるアコーデオンカーテンみたい
なものがありますものね。

ここに決まる前、新百合のレガートプレイスも見たのですが、あそこは
エアコン専用の配管がちゃんとあるので、中和室でもエアコンは取り付け
出来るということでした。同じ時期の同じ大規模物件なのに、何故でしょう?
確かに、レガートプレイスは値段は高かったですけれども。
No.175  
by 匿名さん 2004-12-18 01:07:00
皆さん意外にチェックが甘いんですね。
リビングのエアコンは窓に対して横に向くので、
中和室まで直接冷気が流れません。
かなりの電力消費を覚悟してます。
No.176  
by 匿名さん 2004-12-18 08:42:00
私は和室があまり好きではないので洋室プランを申し込もうを思ったんですけど
これから子供を育てる上で和室の方が便利だと聞いたので、
悩んだあげく、和室プランにしました。いずれは洋室にリフォームをと考えて選びました。

でも、和室にしていい事もあるなと思いましたよ。
どっちかっていうとウォークインクローゼットよりも押入れと天袋の方が
収納率が良さそうな感じがしませんか?
うちはもともと収納のない間取りなので、出来るだけ収納場所を確保したいな
と思っていたので、それもあって和室に決めました。
間取りによっては和室→洋室でも良かったかな。
No.177  
by 匿名さん 2004-12-18 09:19:00
167さん、ホント、図面の研究は大事です。
間取りだけでなく、敷地配置図や各階平面図も、色々な情報が満載・・
平面から立体的に想像してみることって、大事だなぁと思います。

ところで、どなたか、リビングの照明を「ダウンライトのみ」でお考えの方、
いらっしゃいますか?ダウンライトの個数、何個で申し込まれましたか・・?
専門家に聞かれたり、参考資料を見て、決められた方いらっしゃいますか?
宜しければ、教えて下さいますか。
私は、参考資料も見当たらず、アメニックスさんからも具体的なアドバイスが
受けられず・・悩んだ末、8個にしました。LD約14畳・ダイニングには別に照明を付ける予定です。
でも、やはり、8個じゃ暗いかも?スタンド照明併用かな・・とか、考えているのですが。
No.178  
by 匿名さん 2004-12-18 23:03:00
176さん
うちも同じことで悩みました。
ちなみに入居後の
和室→洋室のリフォーム代って
どのくらいかかるものなんでしょうかね?
No.179  
by 匿名さん 2004-12-18 23:26:00
一般的に、和室→洋室のリフォームは、6畳くらいで約100万円かかるという
ことです。
洋室のフローリングにする際、他の部分と同様に二重床にするため、費用
がかかるらしいです。
なので、うちは洋室プランにしました。どうしても和室にしたくなったら、置き
畳でもしようかな、と考えてます。別の新築マンションを買った友人が、同じ
東急アメニックスのオプションで約40万円の琉球風畳の置き畳をしてて、
格好良かったですよ。
No.180  
by 匿名さん 2004-12-19 17:27:00
179さん
>・・・和室→洋室のリフォームは、6畳くらいで約100万円・・・

結構かかりますねェ。
実はうちも悩んだ挙句、洋室プランにしたのですが
この値段なら、ある意味「諦め」がつきました。
ご回答ありがとうございました。
No.181  
by 匿名さん 2004-12-20 09:43:00
セレクトプランですが、うちも洋室と和室で悩みました。洋室にして置き畳というのも考えたのですが、その際クローゼットが開かなくなるのでは・・・とその辺り図面ではわかりませんでした。
結局和室にしたのですが、リフォーム代も馬鹿になりませんね。もう少し時間&研究が必要だったようです。
ところで、このセンプレの標準仕様の中でいまいちだったのが、トイレの収納棚と浴室の扉でした。どなたか浴室の扉をオプション仕様に変更された方いませんか?
さすがにガラスで丸見えというのは抵抗があります。営業の方がホームセンターに行けば、曇りガラスのようになるシートが売っているのでそれを貼ればいい。とか、浴室扉の前にロールスクリーンをつければ良い。とかアドバイスをくれましたが、どれもいまいちで。
どなたかいい考えはありませんか?じっくり考える時間もなく、とりあえず申し込みしてしまいました・・・。
No.182  
by 匿名さん 2004-12-20 10:02:00
トイレの収納棚は、私もがっかりしてしまいました。トイレなのでこんなもんか
とも思うのですが、分譲なんだから、すみまで手を抜かずチョットはゴージャスに!
してほしかったな。。。

浴室の扉はきづきませんでした。モデルルームで、ほとんどオプションだったものしか
記憶にないので、標準はどんなのだったかな?
No.183  
by 匿名さん 2004-12-20 10:32:00
浴室の扉ですが、私も、オプションのガラス扉を検討していましたが、
結局、家族の意見が揃わず、やめてしまいました。
181さんは、せっかく素敵な扉にしたのですから、ロールスクリーンなんて付けたら
もったいない気がします。潔く良く丸見えでもいいのでは?と思いますが。
でも、やはり気になるようでしたら、扉の上に小さなフックだけ付けて、
アジアン雑貨屋さんなどに売っている薄い綺麗な布をかけるなんてどうでしょう。
お客様などいらして、モデルルームのように見せたい場合は、簡単に取り外せますし。
ありふれたアイデアかもしれませんが。
No.184  
by 匿名さん 2004-12-20 11:03:00
182さん
浴室の扉は標準タイプだと真っ白の扉です。
モデルルームはオプションタイプだったので、実際のものは見ていませんが・・。

181さんはガラスにされたんですね。
私は丸見えでお風呂に入るのに抵抗があったので、標準タイプにしました。
もしお風呂がバルコニーに面してあったらきっとガラスの扉にしてましたけど、
うちの間取りだと目の前が洗面所なので、無意味かななんて思ってやめました。
No.185  
by 匿名さん 2004-12-20 14:37:00
浴室の扉、モデルルームのうち、一つは、標準仕様でしたよ。
確か、ウッディウォームの部屋かな・・?
印象薄かったので、再度、確認に行ってしまいましたので。(笑)

ドア枠が白で、中は、曇りガラスだったと思います。
オプション一覧に一応写真が出てましたが・・ちょっと、見憎いですね。
No.186  
by 匿名さん 2004-12-20 16:55:00
中は本物のガラスなんですか?

私も後で見に行ってこようかな。(笑)
No.187  
by 185 2004-12-20 17:42:00
むむ?本物のガラスか・・??
そういえば、プラスチック製の物もありますものね。
見た感じでガラスだと思って、納得してしまいました。
チェックが甘くて、ごめんなさい。(笑)
No.188  
by 186 2004-12-21 10:05:00
187さん
ありがとうございます。私も確認できたら、お知らせしますね。
No.189  
by 匿名さん 2004-12-21 12:10:00
皆さん、内装に力入ってますね。参考になります。
ところで、重説(規約案だったかな?)にあったショップ等の選定は
管理会社一任(管理組合からは異議を唱えられない)というのと、
賃貸料が管理組合会計に入らないというのが、どうしても気になるのですが
どなたか質問された方はいませんか?
No.190  
by 匿名さん 2004-12-21 12:15:00
住民資産の無料貸与は提供サービスのディスカウントを前提としているのは分かりますが
もしそうでない場合、異議を唱えられないばかりか、万が一おかしな業者が入っても
占有実績と規約を盾に居座られたら、マンション全体の資産価値に影響が出てくると思うのですが。
No.191  
by 匿名さん 2004-12-21 19:32:00
センター南のライオンズプラザ港北とここですごく悩んでます。
何でも良いので選考基準になりそうな情報を頂きたいのですが。
No.192  
by 匿名さん 2004-12-21 20:11:00
191さん
アドバイスになるかどうかは分かりませんが、私もライオンズプラザは
候補にあがっていました。
センプレに決めた理由としては、まず、ほとんど南向きだということと、
ライオンズプラザに比べて値段が少し安いということですかね。
周りの環境もセンプレの方が良さそうな感じがしました。
それに一番の理由は1F部分に店舗が入るというのがどうしても
引っかかってしまい、結局センプレに決めました。

私の意見はセンプレびいきになってしまうので、
他の方の意見も聞いた方がいいと思いますよ。
No.193  
by 匿名さん 2004-12-21 20:34:00
>192さん
有難うございます。
ライオンズの1Fの店舗に関しては私も気になっていました。
あとは騒音、排気ガスの影響ですかね。
センプレに関しては向きは良いのですが、若干の不便さも
あるような気がしてます。
一長一短なのでホントに迷ってしまいますね。
No.194  
by 匿名さん 2004-12-21 21:06:00
>>189さん
そのへんがあまりにもひどい場合は管理会社を変更という手段もありますかね?
ネットで調べてみたら、マンション管理会社は新規分譲時1年以内の委託契約が
マンション管理適正化法というもので決まっているようですので、契約更新時にも
管理組合の権限向上を条件にするとかできないものか・・・
まだ、時間があるので色々勉強してみます。
みんなで良いマンションにしましょう。
No.195  
by 匿名さん 2004-12-21 21:06:00
排気はともかく、センタープレイスも北山田線沿いの騒音の影響を
かなり受けるものと思われます。

一度向かいの阪急の駐車場に上ってみて、騒音の状況を確認して
みてください。
私たち家族は実際に上がって確かめてみて、センタープレイスが完成する
と、もっと音は反響してうるさくなると判断し、G棟の東側をあきらめて、
E棟に近いG棟の西側にしました。
ただ最近は、センター北はセンタープレイスの反対側が発展しそうな気が
してちょっと寂しい気持ちになってきています。
契約後歩いてみると、向こう側にはちょっとお洒落なお店もいくつかある
みたいですし、、、。
はやく完成して、センタープレイス側も盛り上がって欲しいなぁと思う
今日この頃です。
No.196  
by 匿名さん 2004-12-21 21:27:00
ちょうど私も気になっていた事が話題になっていたので、参加させて下さい
私も北山田線の騒音、排ガスの影響がとても気になっています。
子供がまだ小学生なのでやはり気になります。
都筑小学校の前まで行ってしか確認できませんので(工事現場には入れない)
分かりませんが、小学校付近はとっても静かですよね。
私も195さんとお近くの位置ですが、C棟とかもっと奥の棟でも良かったかなと
今更思っています。駅から遠いけど、静かさは本当に全然違うのでは?
No.197  
by 匿名さん 2004-12-21 21:41:00
189です。管理会社変更という手はありだと思いますが、その前におかしな業者に占有されていると
面倒ですよね。あくまでも極端な話であるとは思いますし東急がしっかりしている限りは問題ないと思います。
これまでバブル崩壊後の不良不動産案件の話を色々聞いてきたので、出来ることなら
管理契約締結前に変更できないものかと思いまして書きこんだ次第です。
一人が言っても「出来ません、信用してください」といわれるのがオチですから。
No.198  
by 匿名さん 2004-12-21 21:47:00
排ガスはそんなに心配しなくてもいいのでは。
私は東京の都心に近いところで育ちましたが、特に病気もなく大人になれました。
今の車って排ガス規制で年々良くなってきてますし、あの程度の交通量じゃ特に
問題ないと私は感じました。
騒音はG棟でも窓を閉めていれば大丈夫でしょう。窓をあけてベランダでくつろぐのは
無理そうですが。
No.199  
by 匿名さん 2004-12-21 21:50:00
>196さん

敷地には入れないので、騒音はちゃんと確認することはできませんよね。
でも確かに都筑小学校辺りまでいくと、かなり静かですよね。
駅からの距離と静音性のバランスをどう取るか?については個々人の感覚差も
あるので一概には言えませんが、恐らくG棟の西側とか、A棟はかなり静かで
結構良いバランスだと思います。
騒音や排気の問題を部屋選びの一つの基準とされた方は他にはおられませんか?
No.200  
by 匿名さん 2004-12-21 22:00:00
でも、G棟の幹線道路沿いって今思えば良かったかも。
同じ広さで400万近く安い設定でしたよね。400万あれば
いい車買えたなぁ(笑)

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