住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ 8

[住民さんＡ]

大崎ウエストシティタワーズの住民専用スレです。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199883/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩3分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：135.50平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.yamanote-direct.com/index2.html
施工会社：清水・フジタ建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[985: マンション住民]

また繰り返し、同じ名前の人が理事立候補してますね。
それだけ魅力的な理由があるのでしょう。

[986: マンション住民さん]

EV専用充電器設置工事は何で４００万でしたか？

[987: マンション住民さん]

ビルを所有して管理している私から言わせれば
管理会社の提案を鵜呑みにしたのではないですか？
管理会社は出せると思ったら必要の無いものでも平気で吹っ掛けてきます！！
管理会社は防災・防犯などで規則も無いのにさも違反だとか違法と言って契約を迫るのが常套手段です
特に大手の方がやり方がエグイ
しっかり見極めるのは知識だけです！！
完全に素人だとわかるとどんどん吹っ掛けてきます
それがこの業界です
たとえばキュービクルの管理を安い大手に任せると　少しして
「ここが悪いから交換で1000万位かかるが今やっておかないと！」とか言ってくる
こちらも詳しく色々調べて質問すると
「そういう考えも出来ますね」
で終わり
ビル管理業界とはそんな業界です　普通の感覚でいると痛い目にあいます
業者紹介も不動産業界と同じくキックバックも当たり前でしょう
このマンションもこれだけ大きいと必ず専門知識を持った人がいるはず
急がずじっくりその様な人の意見を聞かないと後々大変ですよ！余計お金がかかり自ら首を絞めます

私はこの件に関して当然承認できません
そんな工事に1億以上かけるならまずは共有部の照明を全てLEDにしたらマンション全体の消費電力も抑えられるし省エネではないでしょうか？内廊下の半分しか照明していない貧乏くさい事はやめてLEDに変えてしっかり照明しっかり節電してはいかがかと
そちらが先ですしそんなにお金がかかりません
何がどうしてその様な話が出てきたのか？貨物用エレバーターホールなど震災の後始末すらまだ済んでないのに

[988: マンション住民さん]

マンション前にある地面のライトはいつ修理できますかね？

[989: マンション住民さん]

管理会社変えてみよう！

[990: マンション住民]

タンクから発電設備までは人力でドラム缶を運ぶという案らしい。自分のことで精いっぱいのときにそこまで協力する人が現れるのを期待できるのかな。タイミングよくボランティアが現れなかったら1億円のタンクが無駄になるらしい。

[991: 住民板ユーザーさん1]

一週間共用部分だけ電気ついて、我が家専有部分は電気無し？8日後A重油も切れて真っ暗。んでそれに1億円以上。割に合わんな。東京壊滅状態の地震後のマンション修繕費を積み立てる方がまだ管理費アップに納得出来るわ。

[992: マンション住民]

＞991
1週間ではなく最大3日間。

[993: マンション住民]

燃料は、あります。でも想定外の地震が発生した為、発電機は、動きませんって事にはならないでしょうか？

[994: マンション住民]

987さんの通り、管理会社と管理組合とはそういうものです。理事会や総会の全てに、管理会社が作成した資料・台本でやります。知識がないし、無言で座っている多くに、至れり尽くせり、欠席分まで報酬も出て、特に会計以上は高額になります。大したことをしていないの想いから、管理会社への感謝状や記念品贈呈、コンシェ時間短縮の便宜などいろいろですよ。

[995: マンション住民さん]

もう一つ同じ規模のタワマン所持してますが比較しちゃうと哀しくなります
設備などはこちらが断然素晴らしいのに電灯切れたまま直さないとか内廊下も駐車場車寄せも消したままで暗いままとかエレベータシールが剥がされかけたままとか　とても住みやすい場所なのに哀しくなっちゃいますね
照明やコンシェルジュ対応など見える場所は組合の取り組みでこれほど差が出るんだなと痛感します
普通の事を普通にこなして欲しいと願います
どうか変なものにお金を使わずまずは目に付く事を改善し余ったお金こそ震災の時の改修の為にプールするべきだと思います

[996: マンション住民さん]

震度４以上だと安全のためにエレベーターは運用が停止し、エレベータ会社の専門技術者が故障がないことを確認しないと再開できない。
http://www.n-elekyo.or.jp/safety/elevator.html

首都圏大地震が起きると出勤できる専門技術者の数が限られるし、少数の技術者は官庁、警察、病院など膨大な数の公共的な施設の運用再開を優先する義務がある。また幹線道路の通行も公共的な業務以外は禁止される。民間の一タワマンのエレベータの運用が再開できるのは相当先で、重油があってもその間は使えない。エレベータの運用再開と東京電力の停電復旧にかかる時間はあまり変わらないかもしれない。
震源地が遠かった東日本大震災の東京の経験は首都圏直下型震災で予想される東京の被害の予想には役に立たないと思う。

[997: マンション住民]

皆さんの反対意見をまとめてみました。
１、首都圏直下型の大地震の場合は最大3日間の燃料では焼け石に水の可能性。いずれ電気なしの生活になるので自宅に一週間程度の備えが不可欠だしもっとも安心で安上がり。
２、7時間に一回ドラム缶を運ぶボランティアが都合よくあらわれないと役に立たない。とくに最初はエレベータが緊急停止しているので非常用階段の上り下りをいとわないボランティアが必要である。7時間に一回だから夜間に必ず一回ボランティアが必要。
３、エレベーターの再開は専門技術者の点検後だが、技術者の数が限られているときに民間のエレベーターにいつ技術者が来てくれるか不明。それまでは重油があってもエレベータは止まったままである。
４、役に立つかどうかわからないタンクに１億円かけて管理費を値上げするより、確実に必要になる修繕費のためにお金を取っておくべきである。

こんなところでしょうか。
うーん、非承認！！

[998: マンション住民]

＞995
メインテの良いタワマンのほうが修繕積立金を除いた管理費が高いということはないですか？

[999: 入居済みさん]

1000ゲット
１０００超えても継続して使ってくださいということだそうですね

総会ネタで盛り上がってますが、、敷地内（特にEとWの間）と駐輪場内は自転車は
降りて通行しましょう。
いくら注意しても一向に乗ったままの人が減りませんね。
よく見かけるのは子供用椅子のついたママチャリに乗った方々です。

[1000: 住民さんＥ [男性 30代]]

>999さん
確かにママチャリは絶対数が多いだけに目立ちますよね。
電動アシストの場合、乗っていた方が楽なのはわかりますが
自分のお子様たちに『公共のルールを守ることの大切さ』
をどう躾されるのでしょうか？

先日E棟の駐輪場内で平然と自転車に乗っているママの後ろを
子供がこれまた平然と自転車に乗って走行するのをみました。
まあ、そうなりますよね。。。

[1001: マンション住民さん]

また今回も結局良く解らずに承認する人が多く通ってしまうのでしょう
確か最初か2回目の総会で住民の承認が半分以上？（2/3？忘れた）で承認出来るように規則を変えてしまったから実際は何でも通ってしまい非承認される可能性はよほどでない限り低い
維持費のかかる中途半端感満載な施設に簡単に1億以上出して大工事するとは
早い話がマンションの中にガソリンスタンド作る様なもんでしょ
逆に火が心配だけど
それこそ逃げられなくなる

[1002: マンション住民]

重油はいらない派です。でも過去の事案を見ても全部通っているし、ペットトイレ・足洗い場など施工がセットのものも軽々と承認。承認できるように規則を変えてるのですか？回答の提出すらしない住民が多いらしいので、だったらもう結果は見えているのでは。

[1003: マンション住民さん]

重油の件は一億以上かかりますので、実際必要かどうか大部分の住民はわからないですよね？
例えば、メリットとデメリットの対照表を作って、皆のポストを入ればいかがでしょうか？

説明会参加できるの方は少ないでしょう？そうだったら、その説明会は無意味だと思います。

[1004: マンション住民]

非承認。
保育園の前に危険物施設の増設、ありえない！

[1005: マンション住民]

>1001
「最初か2回目の総会で住民の承認が半分以上？（2/3？忘れた）で承認出来るように規則を変えてしまった」って本当？
ネットで調べたら半数以上の賛成でいいものと、3/4の賛成が必要なものはマンション向けの法律（区分所有法というらしい）で決められていて、都合よく変更できないように書かれていました。
まさか「何でも通せるように」法律違反をやっているということはないと思いますが。

[1006: マンション住民さん]

過去の総会の議案資料は何処にプールされているのでしょうか？

[1007: マンション住民]

>1006
ココクルからOWCTのサイトに入って左横のインフォメーション→総会議事録で見ることができます。
https://www.docanvas.jp/app/login_suisui.html

IDは入居時にもらったパンフレットに書いています。分からなければコンシェに聞けばログイン方法を教えてくれると思う。

他の方法は、コンシェにお願いすれば防災センターから取り寄せることができると思う。組合員は総会や理事会の議事録を閲覧する権利があるから。

[1008: マンション住民]

16日までに総会への出欠届および欠席の場合は各議案への賛否を記入して出せとエレベータに張っていたがおかしくない？

質問への回答が届く前に賛否の判断はできないでしょう。

議案は何が何でも通すという態度が見え見えで、組合員軽視が甚だしい<`ヘ´>

[1009: 住民さん]

理事会が議題に挙げてる時点で、理事会では承認済みの話よ。中には反対の理事も居たかもだけど、多数決で。後はスムーズに進めるように票を集め済みじゃないの？これ洒落にならんよ。

[1010: マンション住民]

住民の殆どは総会に欠席なするので賛否を書いた紙を出す。
深く考えずに全て賛成をつける。理事会が出した案は全部通る。

おかしな議案を成立させないには、反対しましょう、その理由はこれこれと書いた文書を郵便受けに入れるのがよい。そうすれば住民は一回は意識して検討する。

理事会とは別に理事会を監視する有志の集まりが必要だね。
おかしいと思うことは彼らが直接住民に訴える。
そうすると理事会と住民の間に良い緊張関係が生まれる。

[1011: マンション住民]

監視するより、解体したり、旧態依然の体制を変えるしかないでしょう。
業務棟理事長・住居棟理事長などの特別な人達の報酬だけで年間２３０万超と聞きました。
理事長報酬、副理事長報酬の金額を非公開はおかしいし、住民の資金なのだから透明性にするのは当たり前だと思います。
自主管理する小さいマンション理事と違い、防災センターがある大型マンションです。
出席するだけで破格の報酬は、他の大型マンションでもここまでの額はまずありません。
出てもせいぜい年間２－３万程度。
２年毎に自動就任するシステム、１期からいる古巣、指南役の管理スタッフ。
一回理事をやったら当分立候補できなくする、管理スタッフを含め頻繁に入替する、他の大型マンションのように無償ボランティア理事にするのが妥当です。
会計は２人いても、名目上のものでこの２人への高報酬も無駄になっているのなら外部の税理士会計士を雇った方がまだ有効なお金の使い方だと聞きました。

[1012: マンション住民]

>1011
威勢がいいけれどあなたは無報酬で理事に立候補する気はあるのかな？
理事理候補者が少なすぎて輪番制の候補者までかき集めるくらいだから立候補すれば確実に理事にはなれますよ。
理事会に入って中から解体してください。

自分で理事になる気がないなら、理事の条件を悪くして誰かやってくれといっても、ばばを他人にひかそうとするのと変わりませんよ。

是非、よくしてください。

[1013: マンション住民]

ここは他のマンションにはない支出が多いのはどうして？

ボランティアじゃやってられないのなら、せめて他のタワマンと同じ報酬レベルでじゅうぶんでしょ

[1014: マンション住民]

>1013
あなたが理事に立候補してもいいと思う報酬レベルはいくら？

[1015: マンション住民]

いろいろなご意見があると思いますが、あまり「せこい」発言は見苦しい感じがしました。わたしたちが考えなければいけないことを代わりに理事の方々が考えてくださっているのでその対価として、お金をお支払いするのは普通で、こまかい金額のことまで口だしするのはいかがなものかと。

ここは山手線3分の一等地、贅沢に緑を使用して豪華な共用部もあり、高級マンションの部類に入りますし、それなりの維持管理費を払うことは仕方がないと思っています。

非常に個人的ですが、以前住んでいた、郊外の庶民的なマンションだったら、管理費300円値上げするだけで、あれこれ切り詰めてほしいとか考えてしまいましたけどね。

[1016: マンション住民]

http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000114.html

国交省が公表した最新版　「平成25年度マンション総合調査結果」（平成26年4月23日公表）によると、役員報酬制度を導入している管理組合は全体の約2割だけ。
役員一律で支払っている場合の報酬は平均月額2.600円とのデータです。

ここは月額30.000円だから相場をはるかに超え、さすが高級マンション。
１億以上の支出も、セレブマンションならでは。

セレブは口出しせず、疑問に思わず、なんでも承認しましょう。

[1017: マンション住民]

>1016

平理事の報酬は月額3万円ではなくて5000円ですよ。一月当たりの拘束時間は理事会と専門委員会で約4時間。時間給換算で1200円/時間なので決して高くはないです。

ただし、専門委員会をサボり、理事会を半年間で4回出席すれば半年分3万円がフルにもらえます。何も発言せず賛成すれば、8時間座るたけで3万円ゲットできます。

ちなみに私はタンクは反対です。

[1018: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録見ました
第一期総会で
特別決議事項を4分3決議から過半数決議に変更
要するに共有部の変更を3分2から過半数で変更出来るという事？
(第三号議案)
第一期三回臨時総会 3号議案
理事長 月10000 副理事長 月8000 会計理事 月7000 理事月5000 監事 月5000 専門委員 月3000
第一期四回臨時総会 ５号議案
理事長 月20000 に変更

[1019: マンション住民さん]

私も議事録見ました。共有部の変更が過半数でできるように改められています。区分所有法では共有部の変更は3/4の賛成が必要ですが、規約で定めれば過半数でいいことになっています。法律が許す範囲でもっとも総会を通しやすい規約に変更したわけです。

住民のほとんどは深く検討できる情報がないまま、アンケートに記入するような軽い気持ちで賛成に○をつけて提出しているのが実状だと思います。
中途半端な計画でもこのやり方なら一億円の支出でも通ってしまうルールに危機感を覚えます。

来年は本来の3/4に戻さねば。

[1020: マンション住民さん]

８割のマンションが理事報酬なしのボランティア、２割が支給しても、誰でも一律平均２６００円

3/4で可決

これが世の中のマンションの実態なのに、なぜこんなにも違うのですか？

[1021: マンション住民さん]

保育園の場所に重油タンクを大工事して埋め込み何か事故があったら取り返しの付かない事態になるのでは？
絶対反対です！何を考えているのか本気で腹立たしいです！
しかも1億以上かけて管理費まで上げるなんて

[1022: マンション住民]

理事長の報酬アップ、必要賛成票を3/4から1/2に下げること、全て一期の総会で決まっています。
一期は竣工直後で、情報不足の少数の住民の賛成と多数の売れ残り物件（リーマンショック直後ゆえ）を抱えた住友不動産が持つ多数の議決権で規約を変更した可能性があります（断定はできませんが）。

一期目の理事（の一部？）が将来自分たちの意向を実現しやすいように規約を変更したのかもしれません（断定はできませんが）。一期目の理事はどのように選ばれたのでしょうか。

真実はやぶの中で今さら詮索してもしようがないでしょう。
現在おかしいと思ったことは改めればいいだけですが、問題は住民の過半数にそのことを意識させる手段がないことです。

[1023: 住民板ユーザーさん3]

会議は本日ですよね？

[1024: マンション住民]

可否回答書に部屋番号と名前を書かせるから、承認したくなくても〇にしてしまう心理があります。
管理会社契約更新を非承認にしたり、非承認を多くしたら、目を付けられるのではないかと。
管理スタッフは日頃から私達が想像している以上に、誰がどうしたのとやたら関心が高く、話をしたことがなくても顔で部屋を言い当てます。
可否書は組合員だけにしか配られないのだし、コピー防止用紙（コピーするとまっ黒になる）にすれば、記名する必要はないはずです。
６月中の数日のみ、メールコーナー内の宣伝パンフ棚を撤去して鍵付きの投票箱を設置すれば、本音で出せます。

[1025: マンション住民さん]

議事録を見ると色々解りますね

大まかの流れ
1期2回臨時　21年7月25日　役員が決定
1期3回臨時　21年9月19日　役員報酬議案～否決
1期4回臨時　22年4月10日　役員報酬議案～可決
1期総会　　23年6月26日　特別決議事項を4分の3決議から2分の決議に変更
　　　　　　　　　　　　管理組合役員等の選任方法の変更（役員の任期2年1回に限り再任可⇒住宅理事は6年まで可）
3期総会　　25年6月30日　管理規約改定（役員任期6年まで⇒再任を妨げない・理事長任期2年⇒8年まで）

21年秋頃から入居が始まりました　
改めて見直すと今理事長の任期が2年だったのが連続・不連続問わず8年まで再任出来る事に変えた様です
驚いた
いかに自分もちゃんと読んでいなかったのか良く解りました

[1026: マンション住民]

「21年秋頃から入居が始まりました」とのことですが、１期の役員が決まったのは21年7月の１期2回臨時なので、分譲の住民とはほとんど関係ないところで1期の役員が決まったことになります。

その役員達が1期の総会の議案に、報酬アップ、議案を通しやすいように特別決議を3/4から1/2へ変更、役員の任期延長、を盛り込んで総会を通したという流れですね。
ますます１期の役員はどういう人たちがなったのか興味がわいてきました。

それとリーマンショック後の不動産不況で、三井不動産の五反田近くのグランデは値下げして完売したのに、住不は売れ残っても値下げせず在庫を抱えたので住不がかなりの数の議決権を持っていたのではないかと思います。住不が１期役員の意にそうように賛成評を投じた可能性はあります。

「1期4回臨時　22年4月10日　役員報酬議案～可決 」の議事録読みましたが、会場出席者127名が持つ議決権数が659個で一般の住民以外に大量の議決権を持つ法人を代表した個人が出席者に交じっている可能性大です。

役員報酬アップの承認内訳をみると、承認率は52％でかろうじて承認されたという状況です。上の法人票はどちらだったのでしょうか。

「1期総会　　23年6月26日　特別決議事項を4分の3決議から2分の決議に変更 」の議事録を見ると大した議論なしです。
承認率は84％で他の議案が95％以上と比べると低いですね。

形式上の手続き面の不備はないにしても、その後入居した殆どの住民の意志を確認しないまま規約が維持されて、結果として住民の利益からかい離した状態になっていないでしょうか。

総点検のいい機会だと思います。
どう実現するかは難しいけれど。

[1027: マンション住民]

＞1024
良い案ですね。

[1033: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長を８年ってそんなにやりたい人が入るってことですか？扱う額が巨額だから私物化されたら大変です
そう言えば自治会長が敷地内に派出所を作るといえらぶコラムで出ていたがあれは一体どうなったのですか？
私たちの知らないところで私たちの施設を変えるなら
それこそ総会で説明するべきであり案件に載せるべきではないですか？
まさか虚言で外に向けて勝手に発信した訳ではないでしょ？