住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ 8

[住民さんＡ]

大崎ウエストシティタワーズの住民専用スレです。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199883/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩3分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：135.50平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.yamanote-direct.com/index2.html
施工会社：清水・フジタ建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[725: 匿名さん]

空港行きできないんですかね〜〜
路線バスも大井町まで行って欲しかったけど、
ちょっと贅沢か。今後色々増えるのに期待しましょう。

[726: マンション住民]

空港行きは、今後に期待ですね。USJ行きは使うかも。

[727: 匿名さん]

長距離バスってお金のない人が使うイメージ、、、、。

[728: マンション住民さん]

外部の方が入ると住民の安全は確保できないでしょう？

[729: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だれか男性の方、予約してみてもらえませんか。

[730: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

33 階？

[731: 住民]

管理が把握し、防止するのが筋でしょう。
同じ人が頻繁にゲストルーム予約しているんだし、簡単なことでは？
目安も付けてないでは管理の質が問われますよ

[732: 匿名さん]

731　ゲストルーム？
普通の部屋ですよ。管理人、コンシェルジェも把握なんてできませんよ。
本来は隣とか同じ階の人が入れ替わりいろんな人が出入りするのに気付くべきなんでしょうが
これだけの規模だと隣が誰かも知らないことが多いから難しいですよね。

[733: マンション住民]

ご自分の部屋のようですよ。

https://www.airbnb.jp/rooms/9505088?s=_uZkBaaL

[734: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前の姉妹はゲストルームを利用していたよ。

[735: 匿名]

>733
ご自身の部屋をルームシェアしてるんですね。
友達が遊びに来て泊まるのと区別つかないですね。

[736: マンション住民さん]

https://www.airbnb.jp/rooms/8887457?s=J3lGUByc
他にも出ていますね

[737: マンション住民さん]

嫌ですね
しかし禁止と知らないでやっている可能性が有るので教える機会は必要では？
セキュリティのしっかりしたマンションは何処もこれが問題になっていて対策に取り組んでいますし
まずは部屋の又貸し行為の禁止は1度はしっかり全員にポスティングした方が良いと思うのですが？？

[738: マンション住民]

＞736

え！一度に6人も宿泊するんですか！やりすぎ・・・だって確かな身元の人が泊まるワケではないですよね。誰でも4,000円とか安い金額で宿泊できるワケですから、失礼な言い方で申し訳ありませんが、その程度の方が泊まって、マンションをうろうろされると治安にも影響してくるでしょう。管理会社に連絡した方がいいですかね。来年の総会で、きっちり禁止事項に入れていただけるよう提案しましょう。

[739: マンション住民さん]

自宅を貸し出すのは禁止ではないはずです。
そんなことが管理規約に書いてあるとは思えない。だから世の中で問題になっています。（逆に書いてあるのならば、管理規約のどの部分に書いてあるのかご教示ください。）
管理規約に明記されてなければ違反ではないのが現状です。

あと政府もairbnbのようなサービスを後押ししているので、今後も増えるはずです。
http://www.asahi.com/articles/ASHCM5Q0YHCMULFA024.html
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS21H2V_R21C15A1MM8000/

こう書きましたが、実はairbnbには反対です。。。
セキュリティーが甘くなるのが嫌です。
今すぐ禁止したい場合は、臨時総会を開き、管理規約を修正する必要があるのでは？

[740: 匿名さん]

他マンション住民ですけど、気になりまして。。
以前、マンションのエントランスで飲んでるおじさんが
騒がしくて困ってました。
おじさん曰く、規約にないから大丈夫だと。。

ルールや法律にないから、何でもやっていい。
でもルールの前提にモラルがあるわけなので、
多数の方々が、モラルがない！と思ったので、
多数決で、管理規約に追加しました。

とて感じの話ですかね。。

[741: マンション住民]

＞740さん

社会的一般常識からはずれた行動でも規約になければやって、あればやらない・・・そういう人種がいるということを認識しなければいけませんね。このぐらいの規模のマンションになってくると自分の理解を超えた人も当然いますよね。規約に盛り込んでいただくよう働きかけた方がいいですね。

[742: 619 [男性 40代]]

>739
「管理規約のどの部分に書いてあるのかご教示ください。」
→住宅棟の専有部分の用途は専ら住居に限定するという用途制限があります。所有者が住むか他人の住居用に賃貸する場合は用途制限内ですが，短期の宿泊設備として提供する場合は規約で認められた用途外です。
短期宿泊者は不特定多数でセキュリティ上の問題も発生しますので排除すべきでしょう。

[743: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約も大事なのですが、そもそも行政の許可なく宿泊費をとることは法律違反じゃないのー？
まずはそこから

[744: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一番不安は安全な問題。

[745: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういえば、短期観光者は自由に一階ロビー、三階の公園、三十二階も行けます。怖くない？

[746: 619 [男性 40代]]

>743さん
排除出来ればどちらでもいいですが、もっとも難しのはどうやって排除するかです。勝手にやられれば発見するのはむつかしいでうよね。名案ありますか？

[747: 住民]

それで、ごみの出し方のマナーがまったくなっていないことの合点がいきました。家電の箱をそのまま投げ捨てていたり、ごみをバケツに捨てなかったりやりたい放題やっていたのは、短期滞在者のルールを知らない方たちだったのですね。1週間たったらぴたりと治まったので多分帰られたのでしょう。

[748:]

現状、出前と思われる訪問者にはコンシェルジュが声をかけてるみたいだから
スーツケースを持った集団が来たら、部屋番号を聞いて控えておくくらいは出来るんじゃない？
それで継続的に不特定の人間をが出入りしてる部屋をチェックできるかと

[749: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今までの対応見るとこの組織に何か指摘してもなかなか動かないか無視なのは想像つきますね
残念だけど年末年始はコンシェルジュもいなくなることだし間違いなく治安は維持しにくくなるでしょう
どうしてこの様な案が出されたかは知らないが住民がその案を可決したんだから仕方ない
果たしてこのグウタラ組織が動くかな？

[750:]

他のマンションでは、スーツケースを持った外国人には住民かどうか確認して
住民でなければ共用部へ侵入している不審者として警察に通報してるみたい

[751:]

何度も通報することで、部屋の持ち主が無許可で継続的に営業していることが
警察に記録されるから、最終的に持ち主を立件することにも役立つ

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんの力を合わせてAirbnbの特定部屋、登録者の写真や資料を印刷して意見箱へ入れましょう！

[753: 匿名さん]

宿泊についてレスではないのですが、
前から気になってましたが、住民の方が友達をたくさんつれてきてパーティー。
騒がしくて困ることがあります。悪いとはいわないですが、とにかく静かにしてほしい。

[754: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シールの張り替えすら半年経っても出来ない人達に部屋を特定出来ても動いてくれるだろうか？
前に住んでいたマンションも住友不動産管理サービスだったが管理費も安くしっかりしていていつもマンション内は綺麗で年々良くなるのも実感出来ました
しかし同じ管理会社でもここの管理は安くない上に明らかな差が感じられます
実際動くのは人で担当する人のやる気次第
そこが最初のハードルかと思いますが

[755: マンション住民]

住民のお金で管理会社と管理組合の大宴会

[756: マンション住民]

32階に住んでいます。ゴミ捨て場にたまに驚くようなゴミの捨て方をしている人がいます。まさか住民以外の人がゴミを捨てているとは思わなかったのですが、そういう宿泊者が増えるのであれば、いろいろなルールをいろいろな場所に貼り出す必要性が出てきます。しかし、それは嫌です。

[757: マンション住民さん]

http://toyokeizai.net/articles/-/81797
この様な問題でも対策しているマンションがあります
参考にすべきとても管理レベルのとても高い管理組合で
各種雑誌等にも取り上げられてきました
少しは参考にしてもらいたい

[758: マンション住民さん]

うちのマンションのairbnbの登録者は殆ど日本人ですよね？　それでは、コミュニケーション取りやすいです。

[759: 匿名さん]

>>750
嘘だろ。

それ、善意の第三者にあたるから、警察沙汰にされたとマンション側が訴えられたらかなりまずい立場になるし、そもそも警察は民事不介入。
不法侵入の立件は住民が招き入れている以上できない。

[760:]

>759
沖縄のリュークスタワーはAirbnbの利用者を見つけたら住民が警察に通報してるそうだよ
警察に問題を解決してもらう訳じゃなく、あくまで不審者に対する対応だからね

[761:]

>>759
あと、立件は利用者に対してじゃなく貸し主のほうだよ
無許可で営業したとして逮捕例もある

[762:]

むしろ民事なら今すぐにでも訴えることは可能でしょ
マンションのセキュリティを実質無効にし、継続的に不特定の人間に共用部を解放してマンション住民に不安を与えてる訳だから

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いずれにしてもこのマンションではセキュリティ上の問題意識を管理組合と管理会社に持たせる事がますハードル

[764: 619 [男性 40代]]

Airbnbに登録して自分の部屋を提供する場合に鍵の受け渡しが面倒と思うのですが、どうしているのでしょうか。このマンションの別の部屋に住んでいれば面倒くさくないですが、そうでないとわざわざ鍵を渡すためにマンションまで来るのでしょうか。

[765: マンション住民さん]

>>762
訴えることは可能だけど、それが認められる可能性は低いように思えます。
また、警察沙汰になっても、利益供与の証拠がなければ立件はできない。
逆に、友達が来るたびに警察を呼ばれ、嫌がらせを受けたと訴えられてしまうとかなり立場がまずくなりますよ。
警察を呼ぶのはマンションが物騒だと外部にアピールしてしまいますから百害あって一利無しです。

それより、内容証明から民泊利用停止の裁判に持っていくほうが抑止力になります。

[766: マンション住民さん]

>>764

*鍵はゲストに手渡しするホストが多数派ですが、入り方を添えて鍵を郵送する人、鍵保管箱に鍵を残していく人、近所の人に預けていく人もいます。
https://www.airbnb.jp/help/article/41/how-does-check-in-work

必ずしも手渡しする必要はないみたいですね。
それにしても、有料とはいえ赤の他人に部屋を貸すなんて理解ができませんが・・・。

[767: マンション住民さん]

ネットで自室の情報を開示して他人に貸すなんて、下手したら犯罪の温床になりそうなサービスですよね。
airbnbトラブルを調べてみました。

・盗難
・盗聴/盗撮
・連れ込み宿として利用
・鍵の紛失/コピー

世の中には悪いひともいますからね。
一軒家ならまだしも、こうした集合住宅では周りの住人までトラブルに巻き込まれる可能性も大いにあると思います。
何か問題が起こる前に対策をしましょう。

[768:]

住居専用のマンションで不特定の客を招き入れて商売すること事態が既にトラブルだけどね

[769: 764 [男性 40代]]

＞766さん
情報有難うございました。こういうやり方なんですね。767さんのおっしゃるように。マンション全体のセキュリティを一気に下げてしまうので絶対に排除すべきでしょう。

[770: マンション住民さん]

時々ハウスクリーニングを頼むときでさえ、プライバシーを覗かれているようななんかイヤ～な気持ちがする自分には理解不能・・・。それでも、エアコンや年一回の大掃除などはプロの手を借りたいので頼みますが。
知らない人間が自宅に泊まって、生活用品を使用されたりベッドで寝られるなんて抵抗ないのかなあ。

[771: マンション住民]

賃貸者のまた貸しでしょ。
ワンフロアーに最低１世帯は賃貸者

[772: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

犯罪の前に何回マンションの近くに観察、
いろいろな事を調べ置きましたでしょう？おそらく前自転車の盗難事件と同じ。どこから入れやすい、
どこにいい自転車、外車がある。
Airbnb を利用して、簡単に全マンションの情報を把握出来る。 宿泊の時に身分証明書の登録は必要ないから、万が一、犯罪を犯したら、捕まえにくい。 これから、全住民の安全のため、宿泊者はマイナンバー番号やパスポートの登録は必要です。

[773: 住民さんＤ [男性 30代]]

ログインしないと全部みれませんが、今朝の日経の記事です。
住友不動産にもここで上がっているような声が多く寄せられていることから販売になったとのこと。

▪️民泊禁止型マンション、住友不動産が発売 住人の不安考慮
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGKKASDZ07HYW_X01C15A2EA1000/

[774: 住民さんＤ [男性 30代]]

↑あー、ごめんなさい。
リンクが変だ。コピペして飛んでください。。。