住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ 8

[住民さんＡ]

大崎ウエストシティタワーズの住民専用スレです。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199883/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩3分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：135.50平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.yamanote-direct.com/index2.html
施工会社：清水・フジタ建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[1389: マンション住まいの外国人]

朝の通勤時間にエレベーターが混み合うのは当然です。なのに二人用のワイドベビーカーを展開したまま妻と子供たちで日本人家族４人でエレベーターの3/4を恥ずかしがらずに占領する家族なんでマジあり得ない。その後２－３人乗り入れ（自分含め）、すぐ満員になりました。結果的にほぼ各フロアで止ったが誰一人も乗れなかった。一番エレベーター待ち時間の長い時間帯にで。関係のない自分のほうが乗れなかった人たちに申し訳ない気持ちでした。

ベビーカーを畳むか貨物用エレベーターを使うべきを自分は思えないのですか？自家専用エレベーターとでも思った？優先使用権ですか？自分たちのせいで乗れたはずの大勢な人たちが乗れなかったと恥ずかしく思いませんか？（あなたたち一家が乗らなければ皆全員乗れたと思います）自分がよければ回りどうでもいいでしょうね。他人への思いやりは微塵も無いselfish bastards.　

電車で優先席も譲らない人たもほぼ毎日のように見かけます。日本人の美徳、周りへの考量などは学ぶべきと思って日本にやってきて、良い国と思って住んできたが・・・責任の取らない官僚たち、５歳児を虐待致死なども含め、もうそうとは思えなくなりつつである。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1390: マンション住民]

１FホールでEV待ちしているときや、メールコーナーの狭い通路に入ってきて道をふさぎどいてくれないベビーカーにはうんざりです。
コンシェルジュは「ベビーカーは非常用EVをご利用ください」って、一部の人に言うだけ。
EVかご内に張り紙してマナー呼びかけ必要だし、ペットも張り紙でようやく遠慮するマナーができてきた。

[1391: 住民板ユーザーさん1]

うーむ、確かに朝の時間帯に2人用のベビーカーは、遠慮や気遣いが必要かもですね。
非常用EVという手段があるのですから。

知らなかったのですが、ベビーカーは非常用EVを使うように管理サイドから言われているのですか？

[1392: 住民板ユーザーさん1]

>>1389 マンション住まいの外国人さん

まあまあ、朝のことでイライラするのはわかるけど簡単に個人が特定できる形での書き込みはどうなのでしょう？

色んな見え方があるんだなあと思いました。私なんかはこの子育て大変ですね～、頑張ってね！くらいにしか思わんけどなあ。他人への思いやりを言うのならこっち側からの子育て家族に対する思いやり、助け合いの心を持てるのも日本人のいいところだと思います。

想像してみてください。一人用でもバギーを一回一回たたんだり、非常用EVに進む2枚ドアの突破、降りてからさらに多い3～4枚のドアのを突破することってめちゃめちゃ大変ですよ？私はそこまで想像してみた上でしょうがないなあと思う派です。

[1393: 住民板ユーザーさん1]

>>1390

まじ？こんなルールある？

[1394: 住民板ユーザーさん1]

最近見なくなったので、防災センターに注意されて貨物用使っているのかと思ってました。
2人乗バギーは巨大なので乗り降りの際に他の同乗者ともよくぶつかる(轢かれる)ので危ないですよね。
乗ってはいけないというルールがどうこうの前に、利用者が自ら考えて辞退してほしいものです。

[1395: 住民板ユーザーさん1]

ぶつかったことなんて一回もないけど。よくぶつかるなんて極端な表現じゃない？スマホ見ながら乗り降りする人の方がよっぽど危ないわ。邪魔だから貨物用行け！なんて言わずに、小さい子供がいるんだからもっと温かい目で見守れる大人に私はなりたい(笑)

[1396: 住民板ユーザーさん5]

一番混む８時前後なのに、あの親が恐縮してないのがムカつく。
だから私は混んでても無理やり乗り込んでやってます。
誰かがベビーカーの上に尻餅つくまで気付かないのかね。
子供には罪はないがね。

[1397: 住民板ユーザーさん1]

どんなベビーカーを買って使おうがその人の自由であるとは思いますが、2人用ベビーカーを買うときに、EVやお店、駅の改札、電車の中などで場所を取ってしまうことは考えたはずです。
一般的な1人用のベビーカーと比べて、狭苦しい東京で2人用ベビーカーを買って使うデメリットは当然あるわけですよね。
私も2人の子持ちですが、正直なところ、1人用で何とかやりくりしなよ〜と見ていて思ってしまいます。
おそらく色んな事情もあって、そこを敢えて2人用を使っているのですから、もっと遠慮や気遣いをしてもよいんじゃないのかなあ。自分たちだけがよければいいのかなと勘ぐってしまいます。
1人用ベビーカーだったら、ここまで議論にはならないはずですよね。

[1398: マンション住民さん]

お怒りはごもっともと思いますが、本当に問題を解決したかったらここに書き込むだけではだめです。
コンシェカウンターのご意見箱に投稿者の部屋番号記入の上、改善要望をだされるのが良いと思います。
思いつくだけでも色々な解決策があります。
１．お母さんに通勤時間帯は避けてもらう。
２．お母さんが通勤時間帯を避けることができないなら、エレベータ内は抱っこひもとおんぶひもを使ってもらいべビーカーはたたみ、１階で降りた後使用してもらう。
３．それができないなら、ご主人と時間を合わせて非常用エレベータを利用してもらう（一人では途中の何個もの扉をバギーを押しながら開閉するのは物理的に不可能です）。
４．ご主人と時間が合わないなら管理センタースタッフ（コンシェ）がサポートする。
５．以上が駄目ならば、しようがないので乗る方が一回エレベーターをパスする。
どの案にしろ、理事会の依頼で間に防災センターのスタッフが間にたって、お母さんの事情を聴きながら妥協点を探るしかないと思います。

お母さん一人で非常用エレベータを使えというのは酷です。５でも一回エレベータをやり過ごせば済む話じゃないですか。
これが許せないとなると、年齢の近い子供は一人以上は生むなということになりますので反対です。
少子化対策に貢献している二人乗りバギーのお母さんを支持します。

[1399: マンション住民]

ベビーカー・車いす　　　貨物用EV　　
居住者に迷惑にならない配慮があればの前提で黙認
車いすの方は、貨物EVを自主的に使用されている

台車（なにも載せていなくても）（大小サイズ関係なく）　　　居住用EV禁止
ペット　　　バッグやキャリーケージに入れてあっても居住用EV禁止

居住用の狭い中で、べビーカー車輪で足をひいても謝らない
開ボタンを押してくれ最優先で乗降させてくれる他人の親切に、礼の一つも言わない
１Fで待ち混みしているのに、次にする配慮がなく無理に乗り込んでくる

[1400: マンション住民さん]

台車やペットとベビーカーや車いすとは事情が違うでしょう。

車いすは貨物用EVを使うというルールがあるのですか？
本当だとすると狂っている。
貨物用EVを使うのに車いすを押しながらいくつものドアの開閉を強要するなんで。
だれでもいつかは車いすにお世話になる日が来る。
健常者が我慢すればいいだけなのに。
これって差別じゃないですか？

「べビーカー車輪で足をひいても謝らない 」などの態度は問題ですが、これは防災センターの人から注意してもらうしかないですね。

[1401: 住民板ユーザーさん1]

>>1397 住民板ユーザーさん1さん

双子なんじゃないですか？
そもそも1397さん以外の方の書き込みもそうですが、気遣いとか遠慮がないことが前提だけど、どこで判断してんだろう？
このマンションはベビーカーのママさん多いけど、みんなちゃんと気を使ってらっしゃるようにしか見えんのだけど。足を踏んでも謝らないとか、礼を言わないママさんなんて会ったことないです。こちとらE棟ですが、W棟だけの話？

[1402: 住民板ユーザーさん1]

>>1396 住民板ユーザーさん5さん

まあ、落ち着けよ。
一回乗り過ごせばいいだけじゃない(笑)
余裕持っていこうぜ！

[1403: 住民板ユーザーさん8]

不確かな情報もあったので、防災センターに確認しました。
『ベビーカー』も『車イス』も貨物用EVを使用するというルールはないし、推奨もしていないそうです。何個か上の人も書いていますが、非常用EVに乗り降りするのに何枚もの重い扉があるので、ということでした。
でも台車は非常用を使いましょう！

[1404: マンション住民さん]

>1403さん
1400です。
確認していただいて有り難うございました。
「『ベビーカー』も『車イス』も貨物用EVを使用するというルールはないし、推奨もしていないそうです。」
当マンションのルールが常識的で安心しました。

それにしても1、399さんは個人攻撃が目的なんですかね。上のようなルールがないことを知ってて、さもあるように書き込むのは悪質ですし、知らないくせに思い込みで書くのも悪質。最初に、二人用バギーのママさん憎しで書いているとしか思えない。

[1405: マンション住民]

家族がベビーカー車輪で足をひかれたので、その際コンシェルジュから「ベビーカーは非常用をご利用いただいております」　とはっきりと聞いてます。
台車・車いす・ペットもその際にあり、対応した２人のコンシェルジュの名前も書き留めてある。

マナーが悪いと指摘されているのだから、居住者に迷惑にならないように心がけようとは思わないのかね

権利を主張するばかり

混んでいる時ほど、自主的に辞退するのが最低限のマナー
他人の親切優しさに感謝すべきで、胡坐をかくものじゃない

[1406: 住民板ユーザーさん8]

さっき、コンシェルジュに確認したところ昨日の防災センターに確認した通りでした。なので1405さんの聞き間違いか、そのとき対応したコンシェルジュの認識違いですね。
このマンションのベビーカーの人達って結構気を使ってると思うんだけどな。1405さんのおっしゃる他人の優しさには感謝すべきということもわかるし、ごもっともだと思いますが、子育て世代って大変だろうし、苦労や不便も多いだろうと思うんですよ。ベビーカーもそうでない人もお互いが気を使いながら、笑顔で譲り合い、助け合いができるといいですね。

[1407: マンション住民さん]

>1405さんへ
ここで怒りを吐き出していても相手が見ていないと相手にはつたわりません。
解決したかったら部屋番号を書いて投書しなさい。あなたの希望する形で解決するかどうかはわかりませんが、少なくても相手には伝わります。
にしても、エレベータを一回くらいパスしてもいいやという寛容な気持ちにはならないですか？

[1408: 住民板ユーザーさん]

子育てはみんなやってきていることで、なにも特別なことではありませんよ。
大変さは当然だし、だからって自分に優先権があると思ったこともなかったです。
バギーがある自分が先で、後続に乗りなさいという感覚の親がいるんですね。
寛容が足りないという思考まであると、どんな話も通じないと思いますが。。
譲り合いたいは薄れていくかな。。