住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ 8

[住民さんＡ]

大崎ウエストシティタワーズの住民専用スレです。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199883/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩3分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：135.50平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.yamanote-direct.com/index2.html
施工会社：清水・フジタ建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[1329: 1326]

[No.1322～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1330: 住民板ユーザー]

で、当マンションのセキュリティについて話題を戻します。

1304さんのご意見に関する感想です。

セキュリティはマンションの資産価値を高め、セキュリティ向上に居住者は協力的という前提での意見です。

１、ロビーに明らかに居住者同伴でない人が長時間いる場合。コンシェが、①居住者と待ち合わせの場合は居住者の部屋番を確認して居住者の部屋にインターホンで確認、②本人が居住者だと言い張るならばキーかタグの提示で確認、③いずれの状況も満たさないのなら退去を要求、はやってもらいたいサービスです。ただしコンシェの質問に偉丈夫に反発する居住者もいるかも知れませんので、理事会がこのような運用をすることを決議することが前提です。

２、共連れアラームでコンシェが身元を確認するというのは、現時点では不可能だと思います。現状では、共連れアラームを鳴らす場合の殆どが居住者です。コンシェが外見だけで小数の非居住者の入館を見極めることは不可能なので身元確認に躊躇するのです。居住者が共連れアラームを鳴らして平気で入るという悪習を改めることが徹底した後なら、共連れアラームが鳴った時は非居住者である確率が高いので、コンシェも確認に躊躇しないでしょう。現状のままなら「アラームは無駄、撤去でいい」というのもありでしょう。現状は、無意味でうるさいだけの設備ですから。

セキュリティを強化すると、居住者にとっては少し不便になりますし、窮屈な感じを与えることは間違いないですが、一方でそういう評判が高セキュリティというブランド価値を形成するのも事実です。
都内のゲート型の某マンションはセキュリティが厳しくで不便ですが、そのことが逆にセキュリティの高さを実感させてくれます。緩さと高ブランドは両立しないでしょう。このあたりは価値観しだいなので、異なる意見も否定しませんが。

[1331: マンション住民]

コンシェルジュにやってもらい①②③、その通りです。

検知した住民が、ではどうその部外者を扱うのかまでを考えていない。
共連れを自分で検知してほしい　というのが理事会の意図が、その先のことは何も考えていないから、ずっと無意味でうるさいだけの設備。

居住者にはエントランスドア付近は、急ぎ・素早く通り過ぎる場所。
そもそも共連れアラームというのがあることすら知らない人もいる、子供老人には聞こえない。

住民、コンシェルジュにとって、機能していない、機能させる気がないのに、なぜなんのためにいつまでも付けているのでしょうか？
誰かが気づくだろう、コンシェルジュがやるだろうし任せておけばいい、そう期待をさせるだけだから、かえってない方がいい。

[1332: マンション住民さん]

本当に住民と待ち合わせしてる人もいるので難しい問題ですね。
かと言って、ロビーは無関係の人間の憩いの場でないのも確かです。

しかし、数年前にＷ棟で侵入者が駐輪場から高級自転車を盗んだ事例が
あったかと記憶しています。
一時期容疑者の写真が張り出されていましたが、駐輪場入り口ではなく
エンタランスから入ってるようでした。

うちは自転車も持っているし、子供もいるので、
防犯面で気になるのは自然だと思います。

[1333: 住民板ユーザー]

本当に住民と待ち合わせしてる人は、エントランスのインタホンで居住者に連絡して開錠してもらったはずですから、長時間居住者と会わずにロビーにいる筈はありません。長時間居住者と面談せずにロビーにいる人は不法侵入者の可能性が高いです。外出中の居住者と待ちあわせる場合でも共連れでしか入れません。共連れによる入館は禁止と決めればセキュリティはずいぶんと改善すると思います。早急にルール化して徹底して欲しいですね。

[1334: 住民版ユーザー]

そうです。
きっかけはW１Fエントランスからニット帽メガネの男２人が、２つのガラスドアを共連れし、駐輪場に入り、高額自転車窃盗、犯人は捕まっていない。

そもそも共連れ入館の行為自体が禁止で、そのためにアラームを設置したのです。

だが、侵入者は指摘されるのを想定し

外出中の居住者と待ち合わせている
先に入っているように言われている

このような侵入者に対し、コンシェルジュが「それならOK」にしてしまうから、本来のアラームの目的がなくなっているのです。

[1335: 住民板ユーザーさん8]

きになるのは、見えない部分の管理ですかね。
窓や廊下は定期的に清掃してますが、24時間換気の換気ダクトの清掃とかはしてるんですかね。
最近、家族がハウスダストと診断されました。
掃除や空気清浄機は入れていて、前はこんな診断されなかったのですが、タワマンは窓を開けられる範囲が狭く、換気機能がかなり重要です。
流石に10年近く経過してるので、換気ダクトも老朽化や汚れが進みます。
身体に影響が直でくるので、なんとかならないんですかね。

[1336: 住民板ユーザーさん3]

タワマンの利便性の良さが、裏を返せば住む環境が悪い、とも言えますね。
防犯は良く見えるし、住民の意識もあれば、マンション内なら、ある程度自己防衛や自己警戒も出来ます。
ただ、健康的な問題は、自己で防衛できることは限界がありますし、見えにくい部分なので、なかなか問題視されず、管理が杜撰になるところです。
都心に住むなら、環境も防犯対策もある程度は仕方がない問題かもしれませんが。

[1337: マンション住民さん]

1335さんへ
換気ダクトの清掃は居住者の責任のようです。
ご参考まで。
http://repairact.jp/duct

[1338: マンション住民さん]

みんなコンシェルジュさんたちに求めすぎ～！笑
共連れチェックをして欲しいなら契約書に書くべきだけど、それって本来コンシェルジュの業務かぁ？？？ガードマンじゃない？

[1339: 住民板ユーザー]

換気ダクトは世帯ごとに独立しています。1337さんの言うとおり居住者が自分の判断で必要だと思ったら業者に頼んで掃除を依頼することになります。
一方、各世帯の排水パイプは途中で一つで下水道に流れるので共用部分として年一回管理費負担で掃除業者が掃除をしてくれます。
分かりにくいですがそういうことです。

[1340: 住民版ユーザー]

>1338
高額自転車窃盗の直後の1か月近く、コンシェルジュは１Fメインドア横に立って、入館者チェック（共連れ警戒）を行っていたし、日中でない時間帯には警備員がやっていた。
防災センターがやらせていたのでしょう。
不審者のチェックは本来のコンシェ業務だから

[1341: 住民板ユーザーさん8]

換気ダクトはそうなんですね。
ありがとうございます。
ただ、換気ダクトは換気扇とは違って、入り口だけ綺麗にして、外部に出す、と言うわけではなく、綺麗な空気を入れる役割があるので、奥までは流石に自分で、と言うわけにはいかないかな。
空気や防犯も、外的な要因がなんで、仕方がないですね。
都心でも緑が多く、空気が良い所や、犯罪率、空き巣被害率が低い地区もあるので、そればかりは変えようがないですね。
このマンションも10年近く経過してるので、移住を真剣に考えます。

[1342: 住民板ユーザーさん2]

環境問題や犯罪、防犯は、常にあり、世の常ですね。
対策をしても、新たな問題や新しい犯罪が生まれる。
イタチごっこ、です。
それを割り切って考えられるか、自らが妥協して環境を変えるか、しかないですね。
とても残念ですが、そんな世の中かな、とは思います。

[1343: 住民板ユーザー]

>1340さんへ
その時の防犯担当理事さんがセキュリティ意識の高い方で、その方が音頭をとって防災センターと一緒になって実行されたようです。その方も時々コンシェと一緒に立ち番していたのを見かけました。コンシェも防災センターも同一管理会社の傘下であり、ガードマンは管理会社の孫契約なので、これらを区別する意味はありません。

要は管理会社は理事会（居住者の代表という立場です）が希望すれば実行しますし、逆に理事会からの依頼がない限り管理会社が勝手にやることはありません。すべては理事会の意識（防犯担当理事の意識）次第です。住民の意識が低くても理事会の防犯意識が高ければ管理会社に希望しますが、理事会の防犯意識が低い時は住民が強い要望を出さない限り検討課題になることはありません。

1340さんが紹介された対策の直後は居住者の共連れ防止の意識が向上し、チャイムを鳴らさずに入館するようになりました。その後、防犯担当理事が変わり、高額自転車盗難事件から時間がたって住民の危機意識が低下したこともあり、先祖がえりをして、共連れチャイムに無関心な状態に戻ったことは色々な方が指摘されている通りです。

[1344: マンション住民さん]

住友が悪いとは思ってませんが、少なくとも築10年毎に管理会社を入札にした方が良いとは思います。

[1345: 住民板ユーザーさん8]

＞1342さんへ

仰る通りだと思います。
話が大きくなりすぎますが、この世の中から戦争やテロ、核兵器、犯罪がなくなることは何十年たってもないです。
小さな枠でみても、会社でも共同住居でも、人間が共存する限り、多かれ少なかれ、必ず利害見解の不一致は生じます。

そこに固執するのか、受け入れるのか、自身が引くのか、など対応方法も人それぞれです。

ただ、ここの掲示板の書き込みを見ると、ごくごく少数の限られた人たちが、匿名で批判や肯定を繰り返し、そもそもの存在意義もないのかな、と思います。

誤解をされたくはないですが、肯定派の方や否定派の方のご意見を否定するつもりはありませんが、このマンションは1000所帯以上有るわけで、ここ最近の書き込みを見ると、いいところ10人程度以下の方が同じことを書き込んでいる気がします。
1000所帯。。。人数にすれば空き部屋や子供などもいるとしても2000人と仮定しても、10人が意見を書き込んで意味があるのかなと疑問です。
過去の件をほじくり返す意味も良くわかりません。同様の事件が2回、3回続いたなら、ほら！って感じで意見を言いますが。。。

それはともかくとしても、根絶不可能な問題に固執しても、時間と労力の無駄だし、そんなことでストレスを感じるのは無意味ですし、お金で買えない価値かな、とも思います。

[1346: 1340]

１３４３さん、ありがとうございます。
当時の理事によってアラームが設置され、外していないが
防災センター・コンシェ・警備員の意識はとっくに外れているということでしょうかね。
理事会の方を向いて仕事をするのではなく、居住者の方を向いて仕事をしていただきたいものです。

[1347: 1343]

1340さんへ

この建物が建った時からアラームはついていましたが、平気でアラームを鳴らして住民が入館する行動を改めさせてアラーム本来の機能(居住者と同伴しない非居住者の入館の発見）を復活させようということが目的だったと記憶しています。
「防災センター・コンシェ・警備員の意識はとっくに外れている」のではなくて、居住者や理事会の意識が低下しているということです。彼ら（防災センター等）は、個々の住民と契約しているのではなく住民が組織する管理組合と契約していますので、入館チェックのような個別の対応は管理組合の執行機関である理事会の指示を受けないと行えません（住民とのトラブル発生に備えて）。ですから彼らを非難するのは筋違いです。1340さんの不満は、彼らにではなく理事会にぶつければいいのです。但し1340さんの不満に同意するかどうかは現在の理事達の価値観次第です。「すべては理事会の意識（防犯担当理事の意識）次第です」と書いたのはそういう意味です。

コンシェカウンターにある意見箱に不満を投稿されてはいかがでしょうか。部屋番号の記載がないと怪文書扱いで検討項目にならないようなのでご注意ください。部屋番号があれば結果も連絡してくれるそうです。是非結果をここで紹介してください。

[1348: 1340]

現役または元理事ですか？
ついでにですが、ここの理事会は特殊だとこの掲示板でも多々指摘されています。

理事長は公選で選ばず、特定の人だけで事前に決めている
理事長、役員だけに決定権があり、一般理事には把握すらできない
役員と一般の報酬が桁違い

他のマンションの理事会とは、だいぶずれた印象になります。
お差し支えなければおねがいします。