DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その３

[買い換え検討中]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその３を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400857/

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[93: 匿名さん]

結論、気にするほどでない。見に行った人なら分かるはず。

[94: 匿名さん]

選手村、中層で良かった。晴海は6年後以降、緑多く、密集住宅も無く、歩道広く、ゆったり住める街になりそうですね、

[95: 匿名さん]

五輪後も売っているであろうタワマン！

[96: 匿名さん]

豪華さで選ぶなら、断然ドトール。

[97: 不動産購入勉強中さん]

こちらは住友不動産がサブプライムローン問題の少し前の高いときに土地を仕入れている関係でオリンピック開催決定まで待って高く戻したときを狙って販売開始した。@400ぐらいで仕入れているから@370で売っても住友は赤字なはず。近くの東京タワーズは@ 270で仕入れているから値上がりした今でも@ 300位。ドゥトゥールは割高だと思う。

[98: 匿名さん]

時代を考えたら、こんなもんじゃないですかね。
値上がり期待もあるので、相対的に割安だと考えてます。

[99: 匿名さん]

低層階はどれぐらい安くなるのだろうか。

[100: 購入検討中さん]

東側の眺望はどうでしょうか？2LDKは東、北、北東角しかなくて。

[101: 匿名さん]

銀座へ2200メートルどうやっていきますか？

[102: 匿名さん]

銀座なら都バスでしょう。本数そこそこあるし。

ところで住友の別物件見に行ったとき、物件全体の価格一覧表をもらえず、あなたの予算で買える住戸はこれとこれです、みたいな感じで、一部住戸だけ手書きで価格が書かれた紙を渡された。あれは相手を見ながら価格を決めるため？それとも時期によって価格を変えるため？不信感が募りましたが、ここもそうなんでしょうか。

[103: 匿名さん]

最近は低層階も人気あるからね。地震対策とかで。

安くはならないんじゃない？

[104: 匿名さん]

別に売主がいつ土地を仕入れていようがこちらには関係ないよ。
ﾄｳｷｮｳﾀﾜｰｽﾞは外廊下 非免震、杭がないベタ基礎タワー。建築の優劣においては比較対象にならないね。そんな中古でも坪300万円超えて取引されているなら、ﾄﾞｩﾄｩｰﾙは割高どころか、むしろかなり良心的に思うよ。

[105: 匿名さん]

ベタ基礎のほうが杭基礎より価値ありですよ。

[106: 匿名さん]

自転車で行く。東銀座辺りのコンビニか公園脇に停めて、そこからは歩いてますね。

[107: 匿名さん]

杭の話は他物件でも議論し尽くされてるから無用で願います
ネガが嬉々として集まるだけかと

[108: 匿名さん]

キャッシュとローン組むのはどっちがお得なの？
ローンなら頭金多いのと少ないのはどっち？

[109: 匿名さん]

キャッシュ多い方が得。
ローンの額が多くなればなるほど利子があるからトータルで払う額が膨らむよ。

[110: 周辺住民さん]

ご存じかとおもいますが
すこし前から東京駅～銀座周辺は自転車の規制を厳しくしていってます。
今後も年々厳しくなる見込みです。（即時撤去エリアあり）

三越の地下駐輪場が、出し入れしやすくおすすめだよ（ただし地震で停電になったら出されないが・・・）
ちなみに地下からあがると、三越のEVに乗りやすいですよ（地上階は長蛇の列だからね）

[111: 不動産業者さん]

ドトールはお見合いマンション。馬鹿に高くしたいのか。
いつまでたっても値段『未定』
坪４００万平均に成りますね。

資材単価・賃金高騰して、公共工事も、入札不成立が殆どですよ。
坪４００万で売れば、利益率１５ポイントＯＫです。ノルマ達成です。

[112: 匿名さん]

晴海で一番の豪華マンションであることは確実でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[113: 買い換え検討中]

本カタログが豪華でよかった。
高いけど、それなりの住人層が来ると思えば…

南側は高すぎてダメだが、東側はなんとか手が届くレベルなのでよかった。
スミフなので竣工後も残っているだろうから、２年後に購入検討したい。

[114: 匿名さん]

豪華なものを買った方が結局はお得だよ。

安物は安物でしかないので。後悔の元。

[115: 匿名さん]

そうそう
少なくとも5年は売り続けるから焦って検討する必要はないと言われた
晴海三井と勝どきの計画がわかった後でも遅くないってよ

[116: 匿名さん]

スミフだから、ゆっくり売るのは間違いないと思うけど、良い間取りは、やっぱり、早めになくなる。

[117: 購入検討中さん]

住友不動産の営業の強烈な煽り必死だね(笑)

[118: 匿名さん]

残り物で良いなら、ゆっくりで良いと思います。

[120: 匿名さん]

楽観シナリオが崩れるのも時間の問題だよ。

[121: 匿名さん]

ここの予定価格が既に、三菱などの価格より高いのに
「値上がり前」っていつの話？

[122: 匿名さん]

GWでしょ

[123: 買い換え検討中]

営業氏に完全にロックオンされててなかなか帰してもらえなかった。さすが住友。
要望書〆切が３月１、２日なので、どうしょうか思案中。
２年も待つのはなぁ。

一方、隣の客は予算が足りなかったのか、「まだ時間があるので、竣工後の現物見て、その時に再度検討してください」
と言われて３０分ほどで退散。客により全然対応が違うんだなぁと。

[124: 匿名さん]

HPに間取りが載ってないのを不思議に思いつつ、モデルルームに行ったら納得
100m2超のプランでもリビングの高さ2500mm、しかも廊下は2130mmでWICは2000mm
資料に専有部の説明を1ページしか載せないのはいい作戦だね

[126: 匿名さん]

住不×三井住友建設は大丈夫なの？
大手はどこでも心配だよね。
（三井住友は大手では無いか？もっと心配？）

組織ぐるみで他のスレ荒らすからこんな事書かれるんだよ～。

[127: 物件比較中さん]

ここはもともとミニバブルのころに坪＠４００万販売前提の高値で土地を仕入れていたものを、コストダウンして＠３６０で出してきた物件。
住友が本当に強気であるならば、なぜもっと専有部の仕様を上げて、本来の目標価格で出してこなかったのか？
要は、今後の大量供給が始まる前に売り切ってしまうことを狙ってるのは明らかです。勝どきビューの二の舞は避けたい。
金利動向等も考えると、これまでのような悠長な売り方はしてこないと思いますよ。
それにこの後のイースト棟は、ほとんど１Ｌ・２Ｌの細かい部屋ばかりです。なぜなのか、それぞれがもう一度自分の頭でよく考えてみるべきでは。

[128: 匿名さん]

冷静に考えたら高いねえ

[129: 匿名さん]

ここ見たら、勝どきビューですら割安に感じるわ。

[130: 匿名さん]

>126
パークシティ豊洲の施工会社を知らないの？
あそこは三井住友建設と今話題の鹿島建設との共同企業体が施工したよ。

[131: 匿名さん]

高い！
けどいい！
妻が勝どきザタワー。
俺ここ。
資産価値考えたらティアロ、クロノはないないない。

[132: 匿名さん]

131
ふたりの間をとって
勝どき三井にすれば。

[133: 匿名さん]

127さん、大丈夫？長期優良住宅で免震構造、館内で日常の買い物が完結し、高級ホテル並みの共用施設がある住友。

対して勝どき三井は、杭打ちすら取り止めて耐震構造、チープで小さいロビー、オマケに実用性とは無縁の地権者店舗。

[134: 匿名さん]

確かに勝どき三井の特徴は、食洗機だもんね。そんなに凄かったっけ？

[135: 匿名さん]

勝どきザタワーは見た目はタンクレスみたいな形状のタンクありトイレだけど、
ここは当然タンクレストイレですよね？

[136: 匿名]

エアコンは当然ビルドインですよね？

[137: 匿名さん]

モデルルームに行って来ましたが、今後のオリンピックと建設費の高騰を勘案しても高過ぎます。眺望が長く保証される方角もわずか。選手村ができて町は整備はされると思うが、生活に便利な施設はできるか疑問。町の特長になるスポットも無さすぎる。

[138: 匿名さん]

豊洲のスミフのエアコン良かったよ。壁掛けだけど、室内機設置位置のすぐ下に穴があって、配管が実質ないので、とても綺麗に見えた。ここもそうなのかな？

[139: 購入検討中さん]

都心3区で勝どきは中央区の住宅地といった位置ずけだから仕方がないでしょ。タクシーを活用出来れば銀座までワンメーターでいれるのでとても便利。勝どきは江東区と異なり、足がわりにタクシーを使える層が多いです。銀座でマンション名を言えばエントランス迄行ってくれます。経済的な余裕がなければ、豊洲の方がいいかも。

[140: 匿名さん]

2004年前後はタワマン及びマンションが安くて、
勝どきや月島でも庶民が気軽にマンションを買えたんですよ。
タクシーを使える層ではなくても。
その庶民の人達もまだ住んでいますよ。

[141: 住まいに詳しい人]

いくらモデルルームが豪華でも
『勝どきザ・タワー』のギャラリー周りに看板持ちを立たせているのは
すげー貧乏臭いよね

ティッシュ配りは定番のプロモーションなんだろーけどだけど
「住友不動産のマンションです」とか「タワーマンションのお知らせです」って
声がけぐらいはした方がいいぜ

[142: 匿名さん]

まあ、ある意味、住友らしい売り方だよね笑

３０代前半で一応大台のっている大手企業のサラリーマンあたりが
狙い目かと。。問題起こさないし、デフォルトリスクも低い。

[143: 匿名さん]

スミフのいう豪華って、エントランススペースを広く取った
一見豪華主義に過ぎないんだよね

お金をかけずに豪華に見せてるだけというか・・

スパとか作られちゃうと使わない上に無駄な管理費かかるし
やめてほしかったなあ

ここはパスかな

[144: 匿名さん]

豪華なエントランスホール、床や壁にイタリア産の天然大理石、照明はバカラのシャンデリア
毎日が美術館やホテルの空間。いいと思うわ。

[145: 匿名さん]

月島駅なら、駅から１～２分のところに
ゴロゴロ低層マンションあるよ
（スミフが多いけど）

どうせ眺望なんてないんだから、タワーにせずに
こういうとこに住めば済む話では？？
なぜにタワーにこだわる？

[146: 匿名さん]

眺望のあるタワー部屋、を選べば。
タワーと低層は別物だから代用にはならない。それが、中央区でも江東区でも共通な認識。

[147: 匿名さん]

タクシーの行は笑った。近距離だからタクシー使えるとかってマジトーク？
長距離でも気楽にタクシー乗れるほうが余裕あるんじゃない？お願いだからもう笑わせないでね

[148: 匿名さん]

タクシー自慢するのは成金。
ちょい金持ちはより堅実な手段がある場合はそっちを使う。
タクシーはどうしてもの時だけ。
本当の金持ちは近距離でも自分の車。

何よりこの物件は直線距離は銀座まで近いけど足回りが不便だからタクシーなんて話が出てくるだけでしょ。

[149: 匿名さん]

そんな事してるからブヨブヨに太るんだよ！

[150: 入居前さん]

　ドトールに資産価値を求めるのは無理が有ります。
そもそも値段を発表できないか、しないのか。

仕事も悪くなるでしょうし、選手村の通り道で治安も悪化。
オリンピック後も、記念公園に、暴走族やギャング。
高い。ぼろい施工、たばこのポイ捨て。ＴＴＴとお見合い。
ドトールどうしでお見合い。
ＳＯＨＯで治安悪化。ＳＰＡで管理費や建物ボロボロ。
かうなら、神宮前レジデンスだね。丸紅、麻布台もいいね。

此処ｎｉ似合うカフェは、ドトールだけ。タリーズやスタバは
晴海タワーズだね。

[151: 購入検討中さん]

高値掴みしそうで怖い。

値段意外は、その他大勢のマンションにしか思えないのだが・・

[152: ご近所さん]

ドゥトゥールは所詮、晴海でしょ？それであの価格は信じられん。地盤も勝どきに比べて緩いし、液状化の可能性が高い。

[153: 匿名さん]

ザタワーの工事現場見て来たら、開放感のあるここの立地が偉い魅力的に思えてきた。ザタワーの値段が安ければ検討するけど同じだと悩ましいな

[154: 匿名さん]

148さん
タクシーもう結構です
論旨が分かりません

[155: 検討者]

まぁ…色々なご意見がありますが

嫌なら買わなきゃいいじゃん（笑）

ってか…そもそも買うことに対して
決断できないだけでしょ（笑）

そういう人は、賃貸でお住まいになれば
宜しいのでは、ないでしょうか。

今日行きましたが、
わたしは、2LDKの角部屋で決めました。

何を言われようが
変えません！！

でも…最近の男子は、不安でしょうがない
でしょうね。

決めるのが怖いのかなぁ（笑）

勝どきタワーでも行ってくればあ！

[156: 検討]

決めるのが怖いから…

文句ばかり言う…

自分では、決められない。。。。

だらしないなぁ（笑）

どこかしら
買えばいいのに（笑）

家族がいるのに…決められない。

情けない（笑）

[157: ご近所さん]

勝どきザタワーはドゥトゥールに比べ、コストパフォーマンスが２割は良い。東京タワーズなみの共用施設。三年後でなければ、絶対買ってた。今回のドゥトゥールの割高な販売価格などから住友不動産のえげつなさを感じた。帰りたくても帰さない強烈なハードセル。割高感は勝どきビュータワーに匹敵する。ビュータワーはまだ駅直結だからといえるけど、ドゥトゥールは駅まで遠い！

[158: 匿名さん]

値上がりしてる時期だからね。何かしら決めて買うしかないのでは？

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[159: 匿名さん]

まぁ、勝どき三井なんて、食洗機と食器棚だけでしょ。本当に大切な免震構造や長期優良住宅認定をコストだけの理由で止め、オマケにベタ基礎でタワーを売ろうとしている。俺たち客は、ちゃんと見てる。家族を守る為に必要なマンションがどれか、わかっている。

[160: 検討者]

確かに…あるね（笑）

人のせいにして

本当は、自分が不安なだけみたいのは（笑）

そんな
お方達は、賃貸にお住まいになって
おけば宜しいのではないでしょうか。

色々文句も言えるしね☆☆

楽でいいでしょ！！

[161: 匿名さん]

157番さん、大丈夫？すみふさんは2時間位で次のお客さん来るからと、途中でも帰してましたよ。次回続きをしましょうって。お客さんを信用してる感じ。

[162: 検討者]

マンションは、
家族のために決めるんだよ。

じぶん
の子供奥さん…

何が一番重要なのか

考えたら、すぐ分かると思うけど…

エアコンとか…
食器棚とか…

まぁコツコツ頑張ります！

[163: 匿名さん]

157さんに質問です。是非ともコスパの根拠教えてください。

[164: 匿名さん]

スパで裸の付き合いしようや！

[165: 匿名さん]

あなたには家族はいない。建物構造よりも、あとからでも買えるエアコンがほしいなど、自分の家族を前にして話せる訳がない。
何千万の買い物、みんな真剣なんです。

[166: ご近所さん]

坪単価、駅からの距離、晴海と勝どきの差。勝どきザタワー@310 vs ドゥトゥール@ 370

[167: 匿名さん]

裸の付き合いきも！

[168: ご近所さん]

住友不動産の営業さんですか？失礼しました。これは私を担当した営業の方が成績あげるのに熱心だったからかも知れませんね(笑)。

[169: 検討者]

勝どきタワーと

価格あまり
変わりなかったと思うけど

まぁわたしは、買わないけどねぇ（笑）

とらいすたぁ

[170: ご近所さん]

いい加減な投稿せずに、ちゃんと計算しなさい。

[171: 検討者]

↑

いいかげんなのは、
あなたの方では（笑）

ちゃんとモデルルーム行って

価格表をご覧になれば宜しいのでは（笑）

まぁkttは、無いけとね（笑）

[172: 購入検討中さん]

真剣に購入を検討しております。

南側を考えています。

眺望が気に入っています。

たしかに焼却炉の煙突が気になっていますが、
それ以上に、街の発展とともに、焼却炉が移転になって、
そこに眺望を邪魔するようなマンションが立ってしまうことがないかが心配です。

皆さんはどう思いますか？？

[173: 匿名さん]

喧嘩すんなよ

[174: ご近所さん]

今日説明会に行って勝どきザタワーも公表された価格全部かきうつしてきた。もちろんドゥトゥールの説明会にも先週参加して今出ている価格も持っている。いい加減ではないよ。

[175: ご近所さん]

あまり変わらなかった気がするというのがいい加減と言ってるんだ。私はちゃんと電卓たたいて単価を出してるんだ。だからあんたみたいな投稿見てると無責任な気がして腹が立つんだよ。

[176: ご近所さん]

171出てこい！

[177: 匿名さん]

寝たかな？

[178: 購入検討中さん]

このマンションはエアコンついてないんですね。。。

[179: 匿名さん]

買えば

[180: 購入検討中さん]

南側の高層階はさらに値段があがりましたね。怖い・・・

[181: 匿名さん]

値下げ要望しないの？

[183: 匿名さん]

180
アゲアゲしたんですね！
高倍率確定ですかあ！

[184: 購入検討中さん]

要望して値段が下がるわけではないですし。よい眺望が望めるのは南側だけでしょうか？

[185: 購入検討中さん]

要望書、３月上旬だそうです。早すぎませんかね？

[186: 購入検討中さん]

駅８，９分のこちらか、６分の勝どきタワーか迷っています。

[187: 検討者]

勝どきザタワー

かえば

いいじゃん！

駅近いよ☆

かこまれるけど

[188: 購入検討中さん]

間取りが微妙でしたね、KTT

[189: 購入検討中さん]

ここはオリンピック選手村が広がってるから眺望の心配は少ないが、
確かに焼却炉が選手村にいつまでもあり続けるっていうのも、
あり得ない話だよな。
そうなると焼却炉と煙突移転&高層マンションがそこにたってしまうという
バッドシナリオも考えられる、、、

[190: 匿名さん]

モノとしては、ドトールのほうがよさそうです。
免震、アウトフレーム、ダイナミックウィンドウ。
思ったより勝どきタワーは安くなかったので、ひとまずドトール高層で検討します。

[191: 契約済みさん]

焼却炉の移転はないでしょ。
値上げって、嘘だろ。

[192: 購入検討中さん]

住友営業の方が焼却炉はなくならないっておっしゃっていました。いつかなくなって欲しいですが。