DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その３

[買い換え検討中]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその３を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400857/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[733: 匿名さん]

一番安いへやはありますか？

[734: 購入検討中さん]

西向き3LDK要望書出します！
営業さんの話だと上層階は早いもの順らしい。なるべく上層階が買えるといいなぁ。

[735: 購入検討中さん]

一部の人しか使わない買えくい虫の
スパとプールの水抜く総会議案は、（区画、形質の変更に当たります。
本来スオやプールがただの倉庫や物置に質が変わる訳ですからね）

一部の水泳大好き人間や、ジャグジー大好き人間には
これが有ったから、プールやスパが有ったからドトールを買った人もいます。

水を抜き、スパやプールをしない総会議案は、普通議案で無く
特別議案ですの特別決議案となり区分所有者及び総議決権数の３/４以上の
賛成が必要となります。

３/４以上の賛成はハードルが高く、場合によっては一部の
スイマーやスパ大好き人間と、大激論に発展し、このドトールの
コミニティは完全に崩壊するかもしれませんね。

理事会議案にするには、何度もアンケートや説明会を開いたうえで
多数のコンセンサスを得て、理事会提出の、総会議案とすべきですね。

私の個人的意見では、マンションにプールや温泉設備は、不要だと考えますね、。

[736: 検討中の奥さま]

スパとプールとキャナルは絶対必要です。
だから購入したいんです。

私は、スミフノ最高物件に豪華さは絶対必要。
スパの無い、世界一物件は有りあえませんね。

管理費や修繕費は皆で負担だからいくら上がっても
しれてますよ。

[737: 購入検討中さん]

スパが不要と思っている方は、
最初から買わなければいいんじゃない？
のちに議案に挙げられてもって感じですが。

[738: 銀行関係者さん]

人間の気持ちは、一定では有りません。
その時はそうゆう気持ちで買ったんだが、

４・５年もすると、収入や家族構成
管理費の値上げ等で、
人間の気持ちはどんどん変わります。

これが中央区役所固定資産税課の方針です。
人の気持ちは常に変わる。

[739: 匿名さん]

変わったら引越せばいい。

[740: 匿名さん]

当たり前のことです。
誰しもがそうなのですが。

[741: 匿名さん]

資産価値が下がるようなこと、誰も賛成しないでしょ（笑）

[742: 匿名さん]

ここ買う人は共用部の充実ぶりに魅力を感じて買う人が圧倒的多数でしょ？
共用部をケチる議案に賛成するわけないじゃん。。

[743: 周辺住民さん]

スパ？大浴場でしょ笑

ここが日本一？笑
このくらいですごいというのは住不と田舎もんだけ
それに実際住不の人買わないじゃん

[744: 周辺住民さん]

実際、お荷物施設が近くのマンションにあるけどねー
ちなみに買えないんじゃなく、支払う価値に値しないかな
そんなに部屋埋まってないしね

[745: 匿名さん]

だから～
買わなきゃいいだけじゃん。

[746: 匿名さん]

5000人で一つの大浴場ですか、豪華もへったくれもないですな。もう何でもありです。壁をきれいに塗ればいいだけｗ

[747: 匿名さん]

多分ほとんど利用しないけど
プールもスパも無いよりは物件自体の資産価値上だからね。
中古価格とは不思議なものですね～。

[748: 匿名さん]

5000人も使うわけないでしょ。（笑）

せいぜい、同時に3人くらいかと。
大抵は、一人で大浴場独り占めだよ。


そうなると豪華でしょ。（笑）

[749: 匿名さん]

そのために、全員で管理費払うわけないじゃんｗ　お荷物ってことでしょｗ

[750: 匿名さん]

駅近でスパがないマンションよりも、駅から遠くてスパがあるマンションの方が資産価値が高い

これが現実です

駅から歩かずに帰ってスパに入らないよりも、長距離歩いて疲れきった体をスパで癒やした方が健康的ですからね

ここが月島駅直結よりも高いのも、駅から遠い＆スパという好条件を評価している人が多い事を示しています

[751: 匿名さん]

>>750
違います、高いのは単に住不がボってるからでしょう

まあ水物の賛否はあるだろうけど、
プールよりはスパのが需要があるというか満足度は高いと思う
日本人お風呂大好きだからね

[752: 匿名さん]

ここはスパというよりほんと大浴場というイメージですね。
スパ行ったことない貧乏人がスパという響きにお金持ちになった錯覚をあたえてくれるマンションだわ。
住不の人は、ぜひと言ってくるけれど高級スパじゃないからそこに魅力ないのよね。

[753: 匿名さん]

自分も住友が２００７年のものすごい高い時期に土地を仕込んだから、高く売るしかないと聞いてます。スパを付けただけでは。。。。結局、自己負担で共有施設に得はないですよ。全部、自腹ですから。

バス便とプール類は険悪施設の代名詞になってます。転売に影響するでしょう。

[754: 匿名さん]

新橋バスいらない〜

[755: 匿名さん]

地下鉄来るから気にしない。

[756: 匿名さん]

まあ、価値観合う人だけが買うのだろうし、問題ないのでは？

[758: 匿名さん]

地下鉄きたら廃止しても良いかもね。

[759: 匿名さん]

高い土地っていっても晴海ですが？！しかもトリトンと逆であの辺怖くて寄れなかったですが。隣のタワーの人が微妙だし。

[760: 匿名さん]

晴海で一番の物件なのは間違いないですからね。

悩みますね。お買い得だとは思うのですが。

[761: 匿名さん]

中央区で晴海は地盤危険。トリトンのとこ陥没していて入らないようになってた。銀座とは違う。

[762: 匿名さん]

銀座も埋立地だよ。（笑）

[764: 匿名さん]

あまり雰囲気のよくない所にいきなり豪華なマンションというイメージね、ここは。
マンションのうしろは倉庫みたいな地区でここが高いマンションとは思えないかな。
あの値段払って買ったと思う人はいないはず。こんな場所だから豪華に作らないと売れないのかなと思われる感じなんだよね。

[765: 匿名さん]

銀座との地盤確認してから書いてください。晴海とは違いますよ。

[766: 匿名さん]

銀座も埋め立て地ですが？

[767: 匿名さん]

違うって...
銀座も埋め立て地ですよ？

[768: 匿名さん]

銀座も埋立地ですが、晴海とは違うと書いてるんです。
銀座に不動産持ってる人はきちんと調べてますよ。

[769: 匿名さん]

ここのマンションお買い得だと私は思いますよ。
予算を無理してモデルルームに行った方々が悪く言っているだけに思えるのですが。

[770: 匿名さん]

銀座も埋立地だよ。

[771: 匿名さん]

まあ、豪華さで言うなら十分だよね。
タワーに求められる豪華さは備えてると思う。

場所が場所だけに安い価格設定だし。
これは売れると思いますよ。

[772: 匿名さん]

埋め立てが云々言ってる方、それぞれ三井、三菱、住友行って説明聞いてください。

[773: 匿名さん]

富久は柔らかくなった？

[774: 匿名さん]

私もここは割安だと思います
何と言ってもスパがついてますからね

私は面倒なので家のお風呂で済ませると思いますけど、スパ狙いの方は非常に多いのでリセールでも有利です

自分が住みたいマンションに住むのではなく、みんなが住みたいマンションに住む
リセールまで考えると、これが重要です

[775: 匿名さん]

10年後の資産価値が下がらなければ買います。

[777: 匿名さん]

この辺の家賃水準より高いので素直にスルー。
この辺は家賃を指標に買っておけば問題無い。

[778: 匿名さん]

これからはその家賃水準も高くなってきてここと同じくらいになるんじゃない。

[779: 購入検討中さん]

スパは羨ましいなぁ〜

天然温泉なら尚良しだね

[781: 購入検討中さん]

55Bと60Aで悩んでいます。
どっちがいいですかね？？

[782: 匿名さん]

○○サーフィンなどの様々な評価サイトを見ても、ここは明らかに非常に割高という評価が定着していますな。
ウッカリ買うと高値掴みで大幅含み損になる可能性が非常に大きいかと。
ましてや埋立地の中でも液状化危険度が最も高い立地、液状化したらさらに暴落。

人口減＋湾岸過剰供給で黙っていても価格は下がるので、しばらく待ちが賢明。

[784: 匿名さん]

住友買う勇者は暴落なんて気にしません。

[785: 購入検討中さん]

この掲示板を見て、高い安いの様々な意見があることがわかりました。自分なりに調べてここは内陸はよりかは安いが、埋めたて湾岸としては高い印象です。しかし、この時期に購入を検討している我が家としては立地的にも問題なく前向きに検討しています。

[786: 匿名さん]

ここが割安なわけねーだろ

[787: 購入検討中さん]

高い高いとおっしゃりますが個人の自由ですよね。私は現在の年収、家族構成をふまえた予算の中でここがベストでした。大人らしくないコメントを書き込んでいるかた以外に真剣に購入を考えている方とお話がしたいです。

[788: 匿名さん]

検討者なんていないよ。見ればわかるでしょ。

[790: 匿名さん]

781さん、向きで悩まれているのですか？広い運河見えるほうが55B、都心の夜景が見たいなら60Aになると思いますよ。

[791: 匿名さん]

がっつり液状化の可能性が高い地域ですね。高級住宅地だった新浦安みたいになるかも。

http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

[792: 匿名さん]

マンションだし、液状化は関係ないかと。

[793: 匿名さん]

>779
マジでそう思ってるなら天然温泉がウリだった湾岸アパマンのスレを探してみるといい
源泉だと維持管理大変だから・・・
あ、プールやスパを否定してる訳ではないので悪しからず

[794: 働くママさん]

ハルミ物件は、他の湾岸物件と違い、
１０年後も下落しない。
選手村が中層高級マンションに成ったからね。
緑なす公園街区ハルミズム地区です。


ドトールの販売価格にも依るが
平均坪３６０万以下なら
最高で５割は値上がりするだろう。

最悪でも１０年で１割程度下落。
管理費高すぎると、不人気物件になるかも。
スパとプールが最大のネックだね。

400Ｍトラックの出来るハルミ９丁目

[795: 買い換え検討中]

ここが世界のオリンピック記念公園になります。
ドトール西側・北側から良く見えますよ。

[796: 匿名さん]

>>794-795
またお前か・・・
何でクロノティアロから出張ってきてんの？
晴海全体をカバーする気？
誰に雇われてんだ？どこの回しもん？

こういう妙な有名人が現れるエリアって碌なことないんだよなぁ・・・

[797: 匿名さん]

あと789の勉強好きね。

ここ買うけど隣は嫌だな。

[798: 匿名さん]

豪華な設備で話題となったブリリアマーレ有明は、早くもプールの水を抜くかどうかで揉めています。
利用者の少ないジムは、ゲストハウスに変更するかどうか検討中です。

マンションの共用施設は、実際は極一部の人間しか利用しないのが現実。

デベロッパーは金食い虫の施設を作るだけ作って、後は住人に丸投げ。

住人はどこのマンションも一枚岩でないので、入居後に揉めるのは確実。
人間二人で話し合ってもなかなか決まらないのに、１０００世帯もあれば話は絶対にまとまりません。

[800: 匿名さん]

水系施設には否定的な立場だけど、
買う前から分かりきってたことを後から言われても・・・って気はする

もちろん無駄は省くべきだし、見直しも重要だけど、
たまに安い≒正義な人がいて辟易することがある
具体的に言うと財閥系のトータルサポートを期待して買ってんのに、
無理矢理管理会社を変えたがる輩、まあ大概棄却されるけどねｗ

[802: 匿名さん]

>>798
さらっとウソつくな。
プールの水抜くで揉めたなんて聞いた事ないよ。
ブリリアマーレにはドトールと同じようなスパ施設があるけど、利用率は非常に高い。
でも、2Fにあるスパより最上階で夜景が見えるスパの方が良いに決まってる。

[803: 匿名さん]

プールとかは買う時点ではっきり好みが分かれるから要らないと思う人は端から買わないよ。
買ってる人間は逆に欲しいと思うから買ってる。
買ってから廃止するかどうかなんて議論は出にくい。絶対とは言わないけど、可能性は低い。

[804: 購入検討中さん]

晴海で一番は三井のハルミ２丁目物件です。
２番目は三菱ツイン
３番目は此処だけど値段がめちゃ高！！！

豪華施設も使う人一部だけ。
ママともはエントランスでたまり
陰湿ないじめ始まるぞ。

ドトールコーヒーが入るといいね。

[805: 匿名さん]

駅から一番遠い三井に用はない。

[806: 匿名さん]

>804

そのような順位付の根拠を教えてください。
特に三井は具体的な仕様とかもまだ分からない状態かと思いますが。

[807: 匿名さん]

>>805
月島駅一桁表記の可能性もあると思うけど・・・
そうなると勝どき9分のここより断然上じゃない？
もちろんここも改札が整備されれば6分？表記も可能みたいだけど、
それでも月島＞＞勝どきは明白かと・・・
だからと言って詳細も分かってない晴海三井がナンバーワンと言うつもりもないけどね

[808: 匿名さん]

>807
月島からでも10分近くかかると思うよ。
それが遠いかどうかって話もあるけどね。
いずれにせよ俺もだからと言って一番というつもりはないな。

[809: いつか買いたいさん]

ＢＡＳにすんでましたが、プールは２０ｍで短いし
公開時間も短い（夜早く終わる）のもあって、ほとんど利用しませんでした

本当におよぎたい人からすると
「２０ｍは短い」
「顔見知りにあうのはかえって嫌（レーンで遅い人とかいるとジャマだし）」
「サウナもジャグジーもないから、ジムの方がマシ」
って感じだった

上記理由のためかはしりませんが、利用率はとても低くて無駄な印象でした

[810: 匿名さん]

三菱ツインって何だ
端っこのとこ？

[811: 匿名さん]

>807
ティアロも三井も、
月島駅改札から長〜い地下通路を通った10番出口からの表記計算のはずだから
改札までは遠いでしょ。　
ここの将来の時間短縮も同様だけど。

[812: 匿名さん]

三井予定地は一応3番出口あたりが近いんじゃない？
それでも地上出口から敷地まで10分は掛かると思う。
何より駅出てから雨風防ぎようがない橋とか渡るの嫌じゃない?

[813: 匿名さん]

三菱ツインって晴海タワーズ？
駅遠だし仕様もここより下でしょう。三井は判断できるわけない。

[814: 匿名さん]

現状だとここがNo.1だけど、三井は気になるね。
自社シンボルマンションの隣だから相当気合い入ってるらしいよ。

[815: 購入検討中さん]

三井のマンションはいつからですかね・・・？

[816: 匿名さん]

ナンバーワン物件を選ぶのが資産価値アップの定石だよ。

[817: 匿名さん]

>>816
ここ選べば10年後、資産価値下がらないでしょうか？

[819: 匿名さん]

ナンバーワン、を勝どき・晴海で選ぶか、
晴海だけで選ぶか、で話は変わってくると思う。
勝どきも含めたら永遠にＴＴＴがナンバーワン。
もし逆転するなら選手村跡地エリアマンションの一団かな。

[820: 匿名さん]

中古の営業も必死だね。

[821: 匿名さん]

富久は好きですか？

[822: 匿名さん]

嫌い

[823: 匿名さん]

>>818
下がらない部屋は眺望の良い高層階ってことですかね？

[824: 匿名さん]

眺望が良い、は主観ではなく客観的に言えないと。
清掃工場の煙突が見えたら良いとは言えないだろうし、
北は三井や勝ビューなどジャマなタワーが見えるだろうし。

[825: 匿名さん]

西はTTTが視界に入るけど、視界の左半分くらいは抜けそうだし良いのかなぁと思ってるんですがどうなんでしょうかね

[826: 不動産購入勉強中さん]

西は個人的良いと思います。
シミュレーションよりも、肉眼だと、かなり視野が広がり、TTTで潰れつつもかなりの部分が視界が広がります。
それこそ左側には東京湾とビル群の灯りを望むことになります。

でも実は西よりは、北の高層階のほうが良いと思ってます。

[827: 匿名さん]

西は富士山も見えるんですよね！
夜景も綺麗だと思うし、日照も長いだろうし、けっこうお得感を感じてます。

[828: 匿名さん]

798は嘘つきです。ブリリアマーレ居住者です

[829: 匿名さん]

西はお高いけどやはり購入に踏み切る価値ありそうですね…！
北はある程度の高層階であれば東地区の真ん中の棟の上を抜くことが出来ると聞いていたのですがなかなか想像できないです、眺望が。シミュレーションも反映されていないので。
東も意外と良いかなと思いますがみなさんどう思いますかね？

[830: 匿名さん]

10分超と10分内で、同じ土俵にあげるのはいかがなものかと

[831: 匿名さん]

東は間違いなくいいでしょう。
そして、西も、夜はTTTもきれいなので、圧迫感は無いし、問題なさそうです。
月島倉庫の跡地に出来るタワーも、北側ほど高さは低いので抜けます。
ティアロを検討した際に、高層階からどの程度の高さの建物によって北側眺望が損なわれるのか、
イメージしながら見たので分かります。

ただし、北側に限っては、出来るだけ北西角に近い部屋でないと、
ドトール２棟目がきになるでしょうが。

[832: 匿名さん]

ツタヤと保育園が遠いのが難点だよなここ。

やはり保育園があるマンションはいいよな〜