DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その３

[買い換え検討中]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその３を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400857/

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[702: 購入検討中さん]

要望書の入った部屋は、基本的に紹介が出来ないような事を営業さんが仰ってました。
我が家の担当案内をしてくださってる方は全然強気な感じじゃないですよ。

[703: 購入検討中さん]

そんなに埋まってないから必死感あるよ
むりやりどんどん埋めて二期以降もっと高くしようとしてる
焦らせるし、ゆっくり吟味できないわ

[704: 匿名さん]

>>702
嘘ばっかり！とまでは言わないけど、実に住不らしいねぇ・・・

[705: 匿名さん]

モデルルームいったらえらいたくさん人がいましたね。
どんなもんか様子見でいったんですが、
営業さんの話を聞いていたら欲しくなってきちゃって、
真剣に検討しちゃってます。

[706: 匿名さん]

あおるも何も私は営業担当からは迷っているなら要望書は出さないでくれと言われましたよ。
なんかここの掲示板見ていると、むしろ周辺の競合しているマンションの営業さん？と思われるものが多いように感じますね。
実際にモデルルームに行って見ると、
この掲示板は事実とは違った書き込みも結構見受けられるようです。
真剣に検討している人はちゃんと自分の目で見に行ったほうがいいですね。

[707: 匿名さん]

>706
もちろん担当に拠るところもあるんだろうけどさ、
見聞きした住不の販売戦略を考えると、特に不自然なレスは見当たらないけど・・・
寧ろエリア最高単価？にも関わらず割安だの何だのってレスのが不自然じゃね？
ちなみにどの辺りが事実と違ってたのか、具体的に指摘して頂けると有難いというか、
掲示板としては有益だと思うんだけど・・・もちろんMRにも行くけどさ

[708: 匿名さん]

そもそもこの掲示板は1割検討者3割冷やかし6割業界の人って感じだよ。

そして1割の人もその内ここでのやり取りに気分悪くなって足が遠のき4割冷やかし6割業界の人になる。

[709: 匿名さん]

実際価格は高いよね。眺望も南と東くらいだし。でも周辺環境とか勝どきみたいにごちゃごちゃしてなく、マンションの敷地も広くて綺麗そう。そして間取りも無駄が無くトータルで考えるとまぁしょうがないのかなぁと思っています。価格相応というかね。

[710: 匿名さん]

この価格で高いなら豊洲にしたら？

この価格で、ここより満足感がある物件ありますか？

あったら教えて欲しいよ。ホントに。

[711: 匿名さん]

同感。
絶対額として安いとは言わないけど、周辺地域には幅広く新築物件販売されてる。
手が届かないなら他にいくらでも検討の選択肢はある。
無理せず身の丈に合った物件を探したら？

[712: 匿名さん]

>>710-711
それでも住不が周辺相場より高いのは周知でしょう・・・
10年先の開発をがっつり価格に転嫁するからね
当然下がるリスクもあるんだけどもそれは顧客負担で値引き、返金はナシ（笑）

どうしてもこの立地じゃなきゃダメだ、っていう希少性でもあれば話は別だけど、
ここに希少性ってあるのかねぇ？

豪華だ立派だ値段相応だって言うけど、語られるのは共有施設ばかり・・・
もちろん湾岸特有の豪華な共有施設を否定してる訳じゃなくて、
スケールメリットを活かして頭割りすれば負担は微々たるもんってこと

例えばEVが1/60戸とか1/80とか、天井が280あるとか構造的なメリットもあんま無くない？
そういうのが金の掛かる設備って言うんじゃないの？
もちろんここの天井が低いって意味ではないから誤解の無いよう・・・
最近は都心高級と言われるエリアでも250がデフォだったりするしね

ちょっとアンチというかネガっぽくて申し訳ないけど、ここの優位性って何だろう？
分からないんだったら千葉池！ってのはできればナシの方向で＾＾；

[713: 匿名さん]

でも、低いことは低いよねえタワマンとしては天井高。
月島駅直結もタワマンとしては低かったが、ここはそれより低い。

[714: 匿名さん]

>712を読むとEVの数とか天井高がどれくらいなのか気になってくる。。
まさかこれだけ豪華さを謳ってるマンションでEVが1/120とか天井高が250未満なんてことはないよね？

[715: 匿名さん]

私は割安だと思いますよ

この物件は瞬間蒸発する可能性が高い
こんなに安いと早い者勝ちです

[716: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

＠200で売れてる隣のスカイリンクタワーと
仕様を比較をしたら適正価格かどうかわかるのでは？

駅距離と眺望はスカイリンクが上だけど。

[717: 匿名さん]

スカイリンクの眺望って良かったっけ？

高い高いというなら、買えるくらいの安い物件選べば良いんだよ。江戸川区あたりなら、貴方にでも買えるかもよ。（笑）

このくらい豪華で中央区でタワーマンションなら、このくらいの予算は用意しなきゃね。仕事頑張って予算増やしなよ。全ての元凶は君の頑張りが足りないからでしょうに。

[718: 匿名さん]

正論。
中央・港・新宿・渋谷・千代田と言った区はそれなりに資金を持ってる人たちだけが買える価格帯を維持すればいい。
資本主義なんだから格差有って当たり前。
中途半端に庶民が都心に住む必要ないって。

[719: 匿名さん]

ついでに都営住宅とか全部撤去して外周区その他に移転させてほしいね。
一般都民でもまず手が届かい都心一等地に税金から補助して低所得者を住まわせる道理がない。
補助するのは一向に構わないけど、居住場所は都民の平均レベルのところにすべき。
土地活用の観点からも無駄が多すぎる。

[720: 匿名さん]

ちょっと言い過ぎにも思えるけど、庶民に合わせて安くうる必要なんてない。
買える人だけが住めば良いのですよ。

学生時代に勉強しなかったような人には、江戸川区あたりがオススメです。

[721: 匿名さん]

仕事頑張ります！

[722: 匿名さん]

想定以上の反響があればその分価格を引き上げますので、すみふ物件で瞬間蒸発は基本的には起きないのです。もしこのマンションが短期間で完売するようなことがあれば、それはすみふにとっては戦略上の大誤算です。ご存知ですよね。

[723: 匿名さん]

ずいぶん高圧的な物言いするコメントが多いな
一緒の箱に住むとなると微妙

[724: 匿名さん]

ここは駅から遠いけどスパがありますよ

[725: 匿名さん]

運河の対岸の再開発ができると近くに駅の出入り口ができるらしいですよ。

[726: 購入検討中さん]

ここの北西角ってどうなんだろ？
東棟とお見合いってのはあるけど、角部屋の割りに他の部屋と比べて安いですよね。

[727: 匿名さん]

私も角部屋ではないですが北向きを検討しています。運河沿いの再開発で安いのはわかっていますが、夜景がきれいだと思っています。

[728: 匿名さん]

都がやるインフラ、
選手村周辺にできるのは自転車専用道？良かったね。

[729: 不動産購入勉強中さん]

北向きでもかなり高い会なら全く問題なさそうですけどね、
すごい夜景はきれいなはずです

[730: 匿名さん]

>７１９
乱暴な言い方だけど一定以上の収入を得て税金を納めてる都民の多くが同じことを感じてるだろうね。
番町や青山に都営住宅とか有り得ない。

[731: 購入検討中さん]

北か東か、どうしよう

[732: 匿名さん]

どれだけ高く売れるか挑戦する住不は、売ってて楽しいだろうね。少しずつだして、その時売れる最高値を見極めながら値上げをしていく。

[733: 匿名さん]

一番安いへやはありますか？

[734: 購入検討中さん]

西向き3LDK要望書出します！
営業さんの話だと上層階は早いもの順らしい。なるべく上層階が買えるといいなぁ。

[735: 購入検討中さん]

一部の人しか使わない買えくい虫の
スパとプールの水抜く総会議案は、（区画、形質の変更に当たります。
本来スオやプールがただの倉庫や物置に質が変わる訳ですからね）

一部の水泳大好き人間や、ジャグジー大好き人間には
これが有ったから、プールやスパが有ったからドトールを買った人もいます。

水を抜き、スパやプールをしない総会議案は、普通議案で無く
特別議案ですの特別決議案となり区分所有者及び総議決権数の３/４以上の
賛成が必要となります。

３/４以上の賛成はハードルが高く、場合によっては一部の
スイマーやスパ大好き人間と、大激論に発展し、このドトールの
コミニティは完全に崩壊するかもしれませんね。

理事会議案にするには、何度もアンケートや説明会を開いたうえで
多数のコンセンサスを得て、理事会提出の、総会議案とすべきですね。

私の個人的意見では、マンションにプールや温泉設備は、不要だと考えますね、。

[736: 検討中の奥さま]

スパとプールとキャナルは絶対必要です。
だから購入したいんです。

私は、スミフノ最高物件に豪華さは絶対必要。
スパの無い、世界一物件は有りあえませんね。

管理費や修繕費は皆で負担だからいくら上がっても
しれてますよ。

[737: 購入検討中さん]

スパが不要と思っている方は、
最初から買わなければいいんじゃない？
のちに議案に挙げられてもって感じですが。

[738: 銀行関係者さん]

人間の気持ちは、一定では有りません。
その時はそうゆう気持ちで買ったんだが、

４・５年もすると、収入や家族構成
管理費の値上げ等で、
人間の気持ちはどんどん変わります。

これが中央区役所固定資産税課の方針です。
人の気持ちは常に変わる。

[739: 匿名さん]

変わったら引越せばいい。

[740: 匿名さん]

当たり前のことです。
誰しもがそうなのですが。

[741: 匿名さん]

資産価値が下がるようなこと、誰も賛成しないでしょ（笑）

[742: 匿名さん]

ここ買う人は共用部の充実ぶりに魅力を感じて買う人が圧倒的多数でしょ？
共用部をケチる議案に賛成するわけないじゃん。。

[743: 周辺住民さん]

スパ？大浴場でしょ笑

ここが日本一？笑
このくらいですごいというのは住不と田舎もんだけ
それに実際住不の人買わないじゃん

[744: 周辺住民さん]

実際、お荷物施設が近くのマンションにあるけどねー
ちなみに買えないんじゃなく、支払う価値に値しないかな
そんなに部屋埋まってないしね

[745: 匿名さん]

だから～
買わなきゃいいだけじゃん。

[746: 匿名さん]

5000人で一つの大浴場ですか、豪華もへったくれもないですな。もう何でもありです。壁をきれいに塗ればいいだけｗ

[747: 匿名さん]

多分ほとんど利用しないけど
プールもスパも無いよりは物件自体の資産価値上だからね。
中古価格とは不思議なものですね～。

[748: 匿名さん]

5000人も使うわけないでしょ。（笑）

せいぜい、同時に3人くらいかと。
大抵は、一人で大浴場独り占めだよ。


そうなると豪華でしょ。（笑）

[749: 匿名さん]

そのために、全員で管理費払うわけないじゃんｗ　お荷物ってことでしょｗ

[750: 匿名さん]

駅近でスパがないマンションよりも、駅から遠くてスパがあるマンションの方が資産価値が高い

これが現実です

駅から歩かずに帰ってスパに入らないよりも、長距離歩いて疲れきった体をスパで癒やした方が健康的ですからね

ここが月島駅直結よりも高いのも、駅から遠い＆スパという好条件を評価している人が多い事を示しています

[751: 匿名さん]

>>750
違います、高いのは単に住不がボってるからでしょう

まあ水物の賛否はあるだろうけど、
プールよりはスパのが需要があるというか満足度は高いと思う
日本人お風呂大好きだからね

[752: 匿名さん]

ここはスパというよりほんと大浴場というイメージですね。
スパ行ったことない貧乏人がスパという響きにお金持ちになった錯覚をあたえてくれるマンションだわ。
住不の人は、ぜひと言ってくるけれど高級スパじゃないからそこに魅力ないのよね。

[753: 匿名さん]

自分も住友が２００７年のものすごい高い時期に土地を仕込んだから、高く売るしかないと聞いてます。スパを付けただけでは。。。。結局、自己負担で共有施設に得はないですよ。全部、自腹ですから。

バス便とプール類は険悪施設の代名詞になってます。転売に影響するでしょう。

[754: 匿名さん]

新橋バスいらない〜

[755: 匿名さん]

地下鉄来るから気にしない。

[756: 匿名さん]

まあ、価値観合う人だけが買うのだろうし、問題ないのでは？

[758: 匿名さん]

地下鉄きたら廃止しても良いかもね。

[759: 匿名さん]

高い土地っていっても晴海ですが？！しかもトリトンと逆であの辺怖くて寄れなかったですが。隣のタワーの人が微妙だし。

[760: 匿名さん]

晴海で一番の物件なのは間違いないですからね。

悩みますね。お買い得だとは思うのですが。

[761: 匿名さん]

中央区で晴海は地盤危険。トリトンのとこ陥没していて入らないようになってた。銀座とは違う。

[762: 匿名さん]

銀座も埋立地だよ。（笑）

[764: 匿名さん]

あまり雰囲気のよくない所にいきなり豪華なマンションというイメージね、ここは。
マンションのうしろは倉庫みたいな地区でここが高いマンションとは思えないかな。
あの値段払って買ったと思う人はいないはず。こんな場所だから豪華に作らないと売れないのかなと思われる感じなんだよね。

[765: 匿名さん]

銀座との地盤確認してから書いてください。晴海とは違いますよ。

[766: 匿名さん]

銀座も埋め立て地ですが？

[767: 匿名さん]

違うって...
銀座も埋め立て地ですよ？

[768: 匿名さん]

銀座も埋立地ですが、晴海とは違うと書いてるんです。
銀座に不動産持ってる人はきちんと調べてますよ。

[769: 匿名さん]

ここのマンションお買い得だと私は思いますよ。
予算を無理してモデルルームに行った方々が悪く言っているだけに思えるのですが。

[770: 匿名さん]

銀座も埋立地だよ。

[771: 匿名さん]

まあ、豪華さで言うなら十分だよね。
タワーに求められる豪華さは備えてると思う。

場所が場所だけに安い価格設定だし。
これは売れると思いますよ。

[772: 匿名さん]

埋め立てが云々言ってる方、それぞれ三井、三菱、住友行って説明聞いてください。

[773: 匿名さん]

富久は柔らかくなった？

[774: 匿名さん]

私もここは割安だと思います
何と言ってもスパがついてますからね

私は面倒なので家のお風呂で済ませると思いますけど、スパ狙いの方は非常に多いのでリセールでも有利です

自分が住みたいマンションに住むのではなく、みんなが住みたいマンションに住む
リセールまで考えると、これが重要です

[775: 匿名さん]

10年後の資産価値が下がらなければ買います。

[777: 匿名さん]

この辺の家賃水準より高いので素直にスルー。
この辺は家賃を指標に買っておけば問題無い。

[778: 匿名さん]

これからはその家賃水準も高くなってきてここと同じくらいになるんじゃない。

[779: 購入検討中さん]

スパは羨ましいなぁ〜

天然温泉なら尚良しだね

[781: 購入検討中さん]

55Bと60Aで悩んでいます。
どっちがいいですかね？？

[782: 匿名さん]

○○サーフィンなどの様々な評価サイトを見ても、ここは明らかに非常に割高という評価が定着していますな。
ウッカリ買うと高値掴みで大幅含み損になる可能性が非常に大きいかと。
ましてや埋立地の中でも液状化危険度が最も高い立地、液状化したらさらに暴落。

人口減＋湾岸過剰供給で黙っていても価格は下がるので、しばらく待ちが賢明。

[784: 匿名さん]

住友買う勇者は暴落なんて気にしません。

[785: 購入検討中さん]

この掲示板を見て、高い安いの様々な意見があることがわかりました。自分なりに調べてここは内陸はよりかは安いが、埋めたて湾岸としては高い印象です。しかし、この時期に購入を検討している我が家としては立地的にも問題なく前向きに検討しています。

[786: 匿名さん]

ここが割安なわけねーだろ

[787: 購入検討中さん]

高い高いとおっしゃりますが個人の自由ですよね。私は現在の年収、家族構成をふまえた予算の中でここがベストでした。大人らしくないコメントを書き込んでいるかた以外に真剣に購入を考えている方とお話がしたいです。

[788: 匿名さん]

検討者なんていないよ。見ればわかるでしょ。

[790: 匿名さん]

781さん、向きで悩まれているのですか？広い運河見えるほうが55B、都心の夜景が見たいなら60Aになると思いますよ。

[791: 匿名さん]

がっつり液状化の可能性が高い地域ですね。高級住宅地だった新浦安みたいになるかも。

http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

[792: 匿名さん]

マンションだし、液状化は関係ないかと。

[793: 匿名さん]

>779
マジでそう思ってるなら天然温泉がウリだった湾岸アパマンのスレを探してみるといい
源泉だと維持管理大変だから・・・
あ、プールやスパを否定してる訳ではないので悪しからず

[794: 働くママさん]

ハルミ物件は、他の湾岸物件と違い、
１０年後も下落しない。
選手村が中層高級マンションに成ったからね。
緑なす公園街区ハルミズム地区です。


ドトールの販売価格にも依るが
平均坪３６０万以下なら
最高で５割は値上がりするだろう。

最悪でも１０年で１割程度下落。
管理費高すぎると、不人気物件になるかも。
スパとプールが最大のネックだね。

400Ｍトラックの出来るハルミ９丁目

[795: 買い換え検討中]

ここが世界のオリンピック記念公園になります。
ドトール西側・北側から良く見えますよ。

[796: 匿名さん]

>>794-795
またお前か・・・
何でクロノティアロから出張ってきてんの？
晴海全体をカバーする気？
誰に雇われてんだ？どこの回しもん？

こういう妙な有名人が現れるエリアって碌なことないんだよなぁ・・・

[797: 匿名さん]

あと789の勉強好きね。

ここ買うけど隣は嫌だな。

[798: 匿名さん]

豪華な設備で話題となったブリリアマーレ有明は、早くもプールの水を抜くかどうかで揉めています。
利用者の少ないジムは、ゲストハウスに変更するかどうか検討中です。

マンションの共用施設は、実際は極一部の人間しか利用しないのが現実。

デベロッパーは金食い虫の施設を作るだけ作って、後は住人に丸投げ。

住人はどこのマンションも一枚岩でないので、入居後に揉めるのは確実。
人間二人で話し合ってもなかなか決まらないのに、１０００世帯もあれば話は絶対にまとまりません。

[800: 匿名さん]

水系施設には否定的な立場だけど、
買う前から分かりきってたことを後から言われても・・・って気はする

もちろん無駄は省くべきだし、見直しも重要だけど、
たまに安い≒正義な人がいて辟易することがある
具体的に言うと財閥系のトータルサポートを期待して買ってんのに、
無理矢理管理会社を変えたがる輩、まあ大概棄却されるけどねｗ