DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その３

[買い換え検討中]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその３を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400857/

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[641: 申込予定さん]

私の担当も超強気でした。多少のお願いをしても融通を利かさず、しまいには買ってくれなくても良いという態度。南向きは他にも購入希望者がいるからそちらを優先すると。高い買い物の決断をしようとしているときに不愉快でしたので、申し込みを含めた全ての予定をキャンセルしてやりました。

[642: 匿名さん]

高過ぎ。
高い=高級だと思い込む →憧れ →買いたい！
という、不思議な人たちに少し売れる。

[643: 匿名さん]

晴海でここの単価に見合う賃料は取れない、逆に賃貸からの流入もこの単価だと厳しいって調べたらすぐわかりそうなもんだけどな。中古値下がり必至。

選手村も賃貸中心にしてくれないかな、、、分譲ばかりだと人の流入が途絶えてニュータウン化する

[644: 購入検討中さん]

６４１さん
同じ担当だったりしてｗ　

[645: 申込予定さん]

644さん
特徴は？

[647: 購入検討中さん]

特徴ある方ですよｗ　言いたいですけどー

[648: 匿名さん]

タワマンのプールとスパは、２大地雷です
維持管理コストが高いので数年後には確実に水が抜かれる事になります

共用施設ってのは、どこのマンションでも利用者が少ないんです

ジムみたいに維持コストが安い場合はあまり問題にならないのですが、
スパとプールはランニングコストが高いので数年後に必ず維持費の高さが理事会で問題になります

その時にスパを維持するためには、理事会で過半数の賛成が必要です
少数が利用している施設に対して、過半数の賛成を得る事は非常に困難です

スパがずっと使えると思って入居すると、後でがっかりすると思いますよ

[649: 匿名さん]

プールやスパの管理費なんて、安いもんだよ。
モデルルームでご確認ください。

管理費が高くなるのは１００戸や２００戸で運営した場合、１０００戸以上のマンションだと、割り勘で安くなるのですよ。
それが大規模マンションのメリットなのです。

[650: 購入検討中さん]

スパの管理費はそこまで負担がかからないと営業マンのお話でしたよ。流石にこの戸数じゃあそうですよね

[651: 匿名さん]

それが大規模のメリット。
大規模のメリットを生かさずにジムなんて作っても資産価値なんて上がらないよ。

[652: 購入検討中さん]

買える客だと思われてないからそういう態度とられるんじゃない？
もしくはあなたが成金態度で性格悪そうとか？

[653: 匿名さん]

スパのランニングコストって、設備が壊れた時の更新費も積み立ててるの？

それ組み込んでないと、設備がぶっ壊れた時に高額出費が必要になってアウトじゃないの？

[654: 匿名さん]

スパの設備なんて、湯沸し器と循環器くらいだよ。
大して金のかかる設備ではないし、長期修繕計画に組み込まれているよ。

あとはタイルくらいかな。タイルの張替えなんて、大して金かからん。

[655: 匿名さん]

何度も言うが、スパが金かかるのは事実だが、それは５０戸や１００戸で運用した場合。
１０００戸で運用すれば、割り勘で安くなる。

これが大規模のメリットなんだよ。

[656: 購入検討中さん]

ここのネックは駅近とはいえないところですね。将来可能性としては、新駅やBRT等はどのあたりにできそうなんでしょう？
御存知でしたら教えて頂けませんか？

[657: 匿名さん]

予想にしか過ぎないのでご自身でチェックしてください。

以下のページあたりをウォッチしておくと自然に情報は集まると思いますよ。
http://wangantower.com/?p=6761

[658: 匿名]

勝どき東が出来れば 地下鉄出入り口が出来て 運河に人道橋が掛かるのでかなり近くなるでしょう。

[659: 購入検討中さん]

657さん
ありがとうございます、承知しているのですがね。

[660: 匿名さん]

環２をBRTが通るので、マンション近くに停留所が出来るのは間違いないでしょう。
区民のために作るのですから。

[661: 匿名さん]

トリトン前はやっぱり外せないのではないかな。

[662: 匿名さん]

原野商法

[663: 匿名さん]

661
環２から遠回りするルートでトリトン前ね。長く乗りたい人にはトリトンまで行くのもいいかも。

[664: 匿名さん]

コスパわるいですね。気に入って、コスパとか全く気にせず、長く住むならいいのでは

[666: 匿名さん]

コスパなら最強でしょう。
安くて豪華。

[667: 匿名さん]

完売までの5年間に売却予定がないならよいかもしれませんね。

[668: 匿名さん]

値上がり期待で買うならいいんじゃない？

永住向きではない。

[669: 匿名さん]

これ以上上がるのは期待しない方がいいでしょう。

[670: 匿名さん]

嫌でも値上がりするでしょ。
人件費も高騰してるし、建材も高騰中。
政府なんて、インフレ政策してるし、結果的に様々なものが値上がり中。

高騰リスクが高まってるんだから、それに対応しておかないと大損するよ。

[671: 匿名さん]

値上がり期待は無理でしょう。
すみふが最初から値上がり期待分を販売価格に含めちゃってるからね。
それに何年間も販売をするための未販売住戸の管理費修繕積み立て、販売費をすべての住戸の価格に賦課してるので、常に割高になる。

[672: 周辺住民さん]

トリトン、トリトン、トリトンはオフィスビルでんがな

[673: 匿名さん]

これ以上値上がりする可能性は、極めて低いと思います。値上がりの可能性も全部折り込み済みでかかくせっていしてしまってるから。

[674: 匿名さん]

ここのちょうど東側にある、晴海三丁目東地区の再開発に関して勉強会が行われているようなんですが、タワマン出来たりするのかな？

[675: 匿名さん]

勝どきや晴海は、どこが再開発でタワマンになるか将来が分かりませんね。

[676: 購入検討中さん]

住宅ローンも無事に通り、家族会議の末、来月1日の要望書会に参加したいと連絡したところ、既に1日は満席だと・・。

モデルルームのタイプ(南向き)がかなり人気のようで、我が家も狙ってるんですが、大丈夫か不安で仕方ないです。

今日、モデルルームに行かれた方、状況をご存知の方教えて下さい(>_<)

[677: 物件比較中さん]

色々見てますけど、営業さんの話聞いていると今の価格が購入者が着いてこれる上限みたいですね。
８０００万ぎりぎりぐらいまで。
これからは、面積削って、仕様落として対応してくるんじゃないでしょうか。

[678: 匿名さん]

以前も書いたけど
月島の不動産屋さんが、「8000万から1億の間の物件は客が少ない」って言ってました。

[679: 匿名さん]

そりゃ、みんな実家はあるわけで、

ほとんどの人がマンションなんて一生買わないで人生終えますから。

ほとんどが投資目的。


投資に見合わないとなると、購入者は半減するのでは？

不動産の一番怖いところ。
ここもかつてのバブル後は１０分の１まで下がりましたから。

[680: 匿名さん]

実家があるとは限らないよ。
うちなんかは、かつてのバブル時代に実家を高値転売した。

[681: 匿名さん]

値上がり、値下がりとか、不動産は、投資になったら手出し無用です。

投資で吊り上った価格がまるまる損失になります。

リーマンショックも日本バブル崩壊も全部、不動産です。

動きが鈍く、ネットで情報検索してる個人では無理です。

[682: 匿名さん]

スパでお付き合い！いいな！

[683: 匿名さん]

スパでお付き合い！いいな！

[684: 匿名さん]

要望書出すと先着順で希望住戸を抑えてくれるシステムなんですか？？

[685: 匿名さん]

いいえ。抽選です。

[686: 匿名さん]

１倍しか付かなかった部屋は、先着順と同じですけどね。

[688: 物件比較中さん]

将来性を加味しているとはいえ、適正価格を超え過ぎ。。。
購入時にこの価格帯だと転売するときに、それ以上で売るのは難しい気がします。
まだまだこれからも、晴海も含めた湾岸エリアはタワマン開発が予定されているのに、
供給過多になって下落する可能性も充分ありますよね？
この坪単価なら山手線内側でもあるし、そちらの方が下落する可能性が低いし懸命ですかね？

[689: 物件比較中さん]

将来性を加味しているとはいえ、適正価格を超え過ぎ。。。
購入時にこの価格帯だと転売するときに、それ以上で売るのは難しい気がします。
まだまだこれからも、晴海も含めた湾岸エリアはタワマン開発が予定されているのに、
供給過多になって下落する可能性も充分ありますよね？
この坪単価なら山手線内側でもあるし、そちらの方が下落する可能性が低いし賢明ですかね？

[690: 匿名さん]

688さんへ一言。湾岸中央区は確かに供給は多いです。これからも多いと思います。ただ全体の供給量を考えると、むしろ減ります。これは工事費高騰の影響で確実と私は思ってます。したがって、下落はおろか、上昇傾向と見る方が自然かと思います。オリンピック決定ーアジアヘッドクオーター特区決定ー全体供給量減少決ほぼ定ー勝どき地区は供給量増加ー全国全世界から人が集まるー街としての盛り上がりー相場上昇ー将来的な資産価値上昇…
この地区以上に期待できるエリアありますか？
ちなみに私は営業マンじゃありませんよ

[691: 匿名さん]

供給は多いですが、住みたい人も多い。
このマンションは他の物件と差別化ができているので、埋れてしまう物件ではないでしょう。

[692: 匿名さん]

ここは豊海小学校ですね。

[693: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[694: 購入検討中さん]

ここの営業マン、強気な人しかいません？　要望書提出の予約って、もうそんなに埋まっています？

[695: 匿名さん]

スミフの営業は買い煽りが凄いから要注意ね。
俺は、絶対スミフ物件は買わないよ。

[696: 匿名さん]

選手村の払い下げも三井晴海も出てくるし、供給過剰で湾岸全体値下がりの可能性はゼロじゃない？
割安な物件以外は火傷しそう

[697: 匿名さん]

十分に割安ですがな。
ここより豪華で安い物件あったら教えて下さい。

[698: 匿名さん]

晴海から銀座への地下鉄来るよ！！！

都心~臨海部で地下鉄新規路線検討
http://www.kensetsunews.com/?p=26204
> 現時点では晴海と銀座を結ぶルートを想定している

[699: 匿名さん]

更に割安感が高まりますね。

[700: 匿名さん]

異常に高い値段を付けて、ここで安い安いと叫ぶ。

タワーマンションは危険。戸数が増えすぎて、

今後どんな評価になっていくのか、値動きが激しいと思うね。

低層、戸建てが安全かな。

[702: 購入検討中さん]

要望書の入った部屋は、基本的に紹介が出来ないような事を営業さんが仰ってました。
我が家の担当案内をしてくださってる方は全然強気な感じじゃないですよ。

[703: 購入検討中さん]

そんなに埋まってないから必死感あるよ
むりやりどんどん埋めて二期以降もっと高くしようとしてる
焦らせるし、ゆっくり吟味できないわ

[704: 匿名さん]

>>702
嘘ばっかり！とまでは言わないけど、実に住不らしいねぇ・・・

[705: 匿名さん]

モデルルームいったらえらいたくさん人がいましたね。
どんなもんか様子見でいったんですが、
営業さんの話を聞いていたら欲しくなってきちゃって、
真剣に検討しちゃってます。

[706: 匿名さん]

あおるも何も私は営業担当からは迷っているなら要望書は出さないでくれと言われましたよ。
なんかここの掲示板見ていると、むしろ周辺の競合しているマンションの営業さん？と思われるものが多いように感じますね。
実際にモデルルームに行って見ると、
この掲示板は事実とは違った書き込みも結構見受けられるようです。
真剣に検討している人はちゃんと自分の目で見に行ったほうがいいですね。

[707: 匿名さん]

>706
もちろん担当に拠るところもあるんだろうけどさ、
見聞きした住不の販売戦略を考えると、特に不自然なレスは見当たらないけど・・・
寧ろエリア最高単価？にも関わらず割安だの何だのってレスのが不自然じゃね？
ちなみにどの辺りが事実と違ってたのか、具体的に指摘して頂けると有難いというか、
掲示板としては有益だと思うんだけど・・・もちろんMRにも行くけどさ

[708: 匿名さん]

そもそもこの掲示板は1割検討者3割冷やかし6割業界の人って感じだよ。

そして1割の人もその内ここでのやり取りに気分悪くなって足が遠のき4割冷やかし6割業界の人になる。

[709: 匿名さん]

実際価格は高いよね。眺望も南と東くらいだし。でも周辺環境とか勝どきみたいにごちゃごちゃしてなく、マンションの敷地も広くて綺麗そう。そして間取りも無駄が無くトータルで考えるとまぁしょうがないのかなぁと思っています。価格相応というかね。

[710: 匿名さん]

この価格で高いなら豊洲にしたら？

この価格で、ここより満足感がある物件ありますか？

あったら教えて欲しいよ。ホントに。

[711: 匿名さん]

同感。
絶対額として安いとは言わないけど、周辺地域には幅広く新築物件販売されてる。
手が届かないなら他にいくらでも検討の選択肢はある。
無理せず身の丈に合った物件を探したら？

[712: 匿名さん]

>>710-711
それでも住不が周辺相場より高いのは周知でしょう・・・
10年先の開発をがっつり価格に転嫁するからね
当然下がるリスクもあるんだけどもそれは顧客負担で値引き、返金はナシ（笑）

どうしてもこの立地じゃなきゃダメだ、っていう希少性でもあれば話は別だけど、
ここに希少性ってあるのかねぇ？

豪華だ立派だ値段相応だって言うけど、語られるのは共有施設ばかり・・・
もちろん湾岸特有の豪華な共有施設を否定してる訳じゃなくて、
スケールメリットを活かして頭割りすれば負担は微々たるもんってこと

例えばEVが1/60戸とか1/80とか、天井が280あるとか構造的なメリットもあんま無くない？
そういうのが金の掛かる設備って言うんじゃないの？
もちろんここの天井が低いって意味ではないから誤解の無いよう・・・
最近は都心高級と言われるエリアでも250がデフォだったりするしね

ちょっとアンチというかネガっぽくて申し訳ないけど、ここの優位性って何だろう？
分からないんだったら千葉池！ってのはできればナシの方向で＾＾；

[713: 匿名さん]

でも、低いことは低いよねえタワマンとしては天井高。
月島駅直結もタワマンとしては低かったが、ここはそれより低い。

[714: 匿名さん]

>712を読むとEVの数とか天井高がどれくらいなのか気になってくる。。
まさかこれだけ豪華さを謳ってるマンションでEVが1/120とか天井高が250未満なんてことはないよね？

[715: 匿名さん]

私は割安だと思いますよ

この物件は瞬間蒸発する可能性が高い
こんなに安いと早い者勝ちです

[716: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

＠200で売れてる隣のスカイリンクタワーと
仕様を比較をしたら適正価格かどうかわかるのでは？

駅距離と眺望はスカイリンクが上だけど。

[717: 匿名さん]

スカイリンクの眺望って良かったっけ？

高い高いというなら、買えるくらいの安い物件選べば良いんだよ。江戸川区あたりなら、貴方にでも買えるかもよ。（笑）

このくらい豪華で中央区でタワーマンションなら、このくらいの予算は用意しなきゃね。仕事頑張って予算増やしなよ。全ての元凶は君の頑張りが足りないからでしょうに。

[718: 匿名さん]

正論。
中央・港・新宿・渋谷・千代田と言った区はそれなりに資金を持ってる人たちだけが買える価格帯を維持すればいい。
資本主義なんだから格差有って当たり前。
中途半端に庶民が都心に住む必要ないって。

[719: 匿名さん]

ついでに都営住宅とか全部撤去して外周区その他に移転させてほしいね。
一般都民でもまず手が届かい都心一等地に税金から補助して低所得者を住まわせる道理がない。
補助するのは一向に構わないけど、居住場所は都民の平均レベルのところにすべき。
土地活用の観点からも無駄が多すぎる。

[720: 匿名さん]

ちょっと言い過ぎにも思えるけど、庶民に合わせて安くうる必要なんてない。
買える人だけが住めば良いのですよ。

学生時代に勉強しなかったような人には、江戸川区あたりがオススメです。

[721: 匿名さん]

仕事頑張ります！

[722: 匿名さん]

想定以上の反響があればその分価格を引き上げますので、すみふ物件で瞬間蒸発は基本的には起きないのです。もしこのマンションが短期間で完売するようなことがあれば、それはすみふにとっては戦略上の大誤算です。ご存知ですよね。

[723: 匿名さん]

ずいぶん高圧的な物言いするコメントが多いな
一緒の箱に住むとなると微妙

[724: 匿名さん]

ここは駅から遠いけどスパがありますよ

[725: 匿名さん]

運河の対岸の再開発ができると近くに駅の出入り口ができるらしいですよ。

[726: 購入検討中さん]

ここの北西角ってどうなんだろ？
東棟とお見合いってのはあるけど、角部屋の割りに他の部屋と比べて安いですよね。

[727: 匿名さん]

私も角部屋ではないですが北向きを検討しています。運河沿いの再開発で安いのはわかっていますが、夜景がきれいだと思っています。

[728: 匿名さん]

都がやるインフラ、
選手村周辺にできるのは自転車専用道？良かったね。

[729: 不動産購入勉強中さん]

北向きでもかなり高い会なら全く問題なさそうですけどね、
すごい夜景はきれいなはずです

[730: 匿名さん]

>７１９
乱暴な言い方だけど一定以上の収入を得て税金を納めてる都民の多くが同じことを感じてるだろうね。
番町や青山に都営住宅とか有り得ない。

[731: 購入検討中さん]

北か東か、どうしよう

[732: 匿名さん]

どれだけ高く売れるか挑戦する住不は、売ってて楽しいだろうね。少しずつだして、その時売れる最高値を見極めながら値上げをしていく。

[733: 匿名さん]

一番安いへやはありますか？

[734: 購入検討中さん]

西向き3LDK要望書出します！
営業さんの話だと上層階は早いもの順らしい。なるべく上層階が買えるといいなぁ。

[735: 購入検討中さん]

一部の人しか使わない買えくい虫の
スパとプールの水抜く総会議案は、（区画、形質の変更に当たります。
本来スオやプールがただの倉庫や物置に質が変わる訳ですからね）

一部の水泳大好き人間や、ジャグジー大好き人間には
これが有ったから、プールやスパが有ったからドトールを買った人もいます。

水を抜き、スパやプールをしない総会議案は、普通議案で無く
特別議案ですの特別決議案となり区分所有者及び総議決権数の３/４以上の
賛成が必要となります。

３/４以上の賛成はハードルが高く、場合によっては一部の
スイマーやスパ大好き人間と、大激論に発展し、このドトールの
コミニティは完全に崩壊するかもしれませんね。

理事会議案にするには、何度もアンケートや説明会を開いたうえで
多数のコンセンサスを得て、理事会提出の、総会議案とすべきですね。

私の個人的意見では、マンションにプールや温泉設備は、不要だと考えますね、。

[736: 検討中の奥さま]

スパとプールとキャナルは絶対必要です。
だから購入したいんです。

私は、スミフノ最高物件に豪華さは絶対必要。
スパの無い、世界一物件は有りあえませんね。

管理費や修繕費は皆で負担だからいくら上がっても
しれてますよ。

[737: 購入検討中さん]

スパが不要と思っている方は、
最初から買わなければいいんじゃない？
のちに議案に挙げられてもって感じですが。

[738: 銀行関係者さん]

人間の気持ちは、一定では有りません。
その時はそうゆう気持ちで買ったんだが、

４・５年もすると、収入や家族構成
管理費の値上げ等で、
人間の気持ちはどんどん変わります。

これが中央区役所固定資産税課の方針です。
人の気持ちは常に変わる。

[739: 匿名さん]

変わったら引越せばいい。

[740: 匿名さん]

当たり前のことです。
誰しもがそうなのですが。