DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA その３

[買い換え検討中]

DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPAのその３を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

DEUX TOURS CANAL&SPA （ドゥ・トゥール）
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都中央区晴海３-102番（地番）
交通：都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
間取：1LDK～4LDK(住宅)、(SOHO)
面積：44.67m2～123.77m2、(住宅)※トランクルーム面積0.61m2～3.64m2含む、32.34m2～57.05m2(SOHO)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/400857/

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[562: 匿名さん]

価格優位性
クロノ＞＞KTT＞ドトール
駅からの距離
KTT＞ドトール＞クロノ
専有部
クロノ＞ドトール＞KTT
共用部
ドトール＞クロノ＝KTT
スーパーへの近さ
ドトール＞KTT＞クロノ
環境・囲まれ感
クロノ＞ドトール＞KTT
管理費
ドトール＝クロノ　KTT?
といったところか。
何を重視するかによって、答えは変わってきますね。

[563: 匿名さん]

ヤナセと比較して

[564: 物件比較中さん]

みなさん天井高さの低さを指摘しますが、
二重床部分を大きくとっているから仕方ないでしょう。
それほど気にするほどの天井高の低さではなく、むしろ普通です。

それと囲まれ感でいくと、クロノはオリンピック後に海側眺望が無くなる可能性あります。
オリンピック選手村のアミューズメントゾーンの部分が開発される可能性があるからです。
もちろん川側は開放感半端内ですが。

[565: 匿名さん]

クロノとかティアロが良ければみんなそっち買う。あの駅の遠さ、周辺の不便さにずっと耐えれる我慢強い人ならね。オレはエアコンを我慢する。マンション買ううえでエアコンと立地って比較するレベルじゃないよね。

[566: 匿名さん]

全熱交換器は、後付けはまず無理。
天カセエアコンは後付け可能だが、本体より天井の加工や取り付け価格が高い。

[567: 匿名さん]

立地っていうけどここだって駅徒歩9分でしょ。
目くそ鼻くそでは？
むしろ開放的な眺望がある晴海タワーズのほうがマシのような…？

[568: 物件比較中さん]

今のタワーマンションくらい断熱性が高ければ、
全熱交換器が必要なほど熱負荷に配慮する必要は無いでしょう。

たかだか５０〜１００平米程度の気密性の高い住居なので。
エアコンは、最低限のものを買えばいいだけ。
そして、エアコンは５＝10年で買い替えが必要なことを考えれば、
そなえつけで無い方があとあといいでしょう。

[569: 匿名さん]

両方駅から歩いてみた感想は晴海タワーズは駅から遠い。信号待ち長い。ドトールは思ったより駅から近く感じる。運河沿い歩くってのが影響するのかはわからんが

[570: 匿名さん]

正直9分も近くない。我慢できるギリギリ限界。

[571: 匿名さん]

何で端っこの晴海タワーズが比較対象なの？
スーパー無し、駅遠、何もかも開発期待なとこは有明と変わらないんですけど。

[572: 匿名さん]

東京タワーが見える部屋が無いのは痛い。
前田建設のタワーからなら見えるのに。

[573: 匿名さん]

エアコン自慢？

近くの中華屋もカセットエアコン。

[574: 匿名さん]

あと、全熱交換器自慢！

[575: 匿名さん]

重箱の隅をつつくような意見ばかりだけど、要はおおよその総合点は高いということでいいんだよね？

[576: 匿名さん]

ドトールさんには晴海地区のマンション相場を頑張って引き上げてもらいたいと思います。
まず、坪350万で売り出して、2年後400万といったところでしょうか。
住不さん　がんばって売り切ってください。

[577: 匿名さん]

共用施設自慢！
スパで住民同士裸の付き合いサイコー！

[578: 匿名さん]

ここに貼り付いてるヤシの9割は買える経済力無さそう。ほざいてないで、寝ろ！

[579: 匿名さん]

タワーマンションを買うなら、やっぱり豪華な共有施設でしょう。
それが資産価値に繋がるよ。

[580: 匿名さん]

579に同意

[581: 匿名さん]

よくて、高い。そして、コスパは良くない。

[582: 匿名さん]

× 豪華な共用施設
○ 豪華そうに見える共用施設
が正しいと思う。
ゲストルームも1450世帯で3室だし。
具体的にどこが豪華なのかな？
スパ？だとしたら俺はいらないな。将来邪魔になるだけ。

[583: 匿名さん]

駅から遠い
天井高がタワーマンションとしては低い
スパはお荷物
そして高い

[584: 匿名さん]

入居後何年も掲げられる垂れ幕と看板、ティッシュ配りも資産価値に影響するね。

[585: 検討中の奥さま]

小杉にもspaはありますが、そのうち使用されなくなりますよ。
近所の方と裸を見せ合うのはやはり嫌ですわ。

[586: 匿名さん]

プールよりましじゃない？
しかも、ここ管理費安いらしいし。

[587: 匿名さん]

spa嫌なら、勿体無いから、ここは止めるべき。
spa良いよね～。部屋の狭い風呂なんか、入る気しないんだよね。シャワーしか使わない。

[589: 周辺住民さん]

それでもカッシーナロビーは、正直いい。

[590: 匿名さん]

バーもカッシーナみたい。

[591: 物件比較中さん]

Ｓｐａは確かに魅力なんだけど、中長期的に金食い虫で重荷になる可能性が高いからなぁ。
ずっと当初のまま維持できているマンションって少ないんじゃないの？
まめに手入れしないとすぐ汚くなっちゃうし。
悩むなぁ。。。

[592: 匿名]

新橋駅までシャトルバスいいね！
無料ですかね？

[593: 匿名さん]

ここはスーパーが入るのは便利だが、トリトンスクエアまで遠いのは残念。
地図で見ると近いが、晴海通りを横断できる場所が離れてて大回りしなくちゃならないから、実質すごく遠い。
ちなみにトリトンは寂れてるとかいわれるけど、それはオフィスが休みの土日だけの話。
６０以上も店舗もあるし、近所の商店街としては結構使える。

[594: 匿名さん]

すまん遠回りしなくても歩道橋あるね。あの辺りはいつも自転車で行くので知らなかった。

[595: 匿名さん]

スパなんて、大して金食い虫ではないよ。

[596: 匿名さん]

ホモとうし

[597: 匿名さん]

スパの設備なんて、湯沸かし器くらいでしょ。
タイルの張替えなんて、百万もかからないだろうし。
1000戸で割り勘なんだから、大して金はかからんよ。

[598: 匿名さん]

設備云々じゃなくて水系の維持費じゃないの？
特にスパは毎日入れ替えて清潔さも維持しないといけないし。

[599: 匿名さん]

毎日、大腸菌検査しないとでしょ

[600: 匿名さん]

1000戸でスパって、3000人で一つのスパ入るの？？

なんか、貧乏くさいのか、せせこましく、タワーは矛盾してる部分が多いんだよな。

[601: 匿名さん]

循環浴槽なので、循環ろ過装置や薬注装置、ポンプ等の設備が設置されています。
それらの設備のメンテナンスは勿論必要です。

塩素自動注入器で一定量の塩素を投入し細菌の繁殖を防止していますが、
浴槽や循環ろ過装置や配管の内部表面に、ぬるぬるした膜
(生物膜、バイオフィルム)ができ、この中にレジオネラ菌が寄生する
アメーバが繁殖し、感染する恐れがあります。

つまり感染を予防するためには、きめ細かいメンテナンスが必要となり、
維持費はそれなりに掛ることは予想できます。

まぁそんなことより頻繁に塩素たっぷりの湯に浸かりたくないな。

[602: 匿名さん]

銭湯は良いねえ～。でかい風呂入りに、わざわざ出かけなくて住む。

[603: 匿名さん]

＞600
当然、利用頻度、計算しての大きさでしょ。
公共の銭湯だと、対象は遥かに多いわけだから、
プライベートの銭湯って、ゆっくりできて良いと思うよ。
その分、管理費が必要なのは言うまでもないけど、
儲けを考えてるわけではないので、お得だと思う。

[604: 匿名さん]

エレベーター内でも息苦しいのに、住民と風呂はキツイだろ。

ぜったい1回しか使わない。まだプールの方がそれぞれの用途で使いそう。

[605: 匿名さん]

まぁ、そういう人は使わなきゃいいんじゃない？

俺はスパがあるマンションじゃないと嫌だけど。（笑）

[606: 匿名さん]

老人の＊＊にならんか？

[607: 匿名さん]

老人は来ないでしょ（笑）

湯治？？（爆笑）

[608: 匿名さん]

女子高生と混浴なら買うけど、、

おっさん、お爺ちゃんとじゃ、キツイね。

銭湯はもう行かない時代だよ。

家の風呂をパワーアップさせること。

[610: 匿名さん]

スパは有料で２００〜３００円／回で
サウナはドライとウェットが一つづつで
日替わりなのか週替わりなのかわかりませんが
男女入れ替えと言ってました。

[611: 匿名さん]

老人は、ほっとプラザはるみに行くでしょ。
老人無料でジャグジーやらなにやら有るから。

[612: 匿名さん]

スパあれば、部屋の風呂なんて、狭くて入る気しないと思う。
シャワー程度やね。

[613: 匿名さん]

まぁ人それぞれ。
一人でゆったり狭い風呂が好きって人もいると思うよ。

[614: 匿名さん]

スカイリンクに優る点はありますか？

[615: 申込予定さん]

色々見てきましたが、ここ一番好き。きわめて中途半端な企画が多いM井のマンションと比べると、特徴が分かりやすく、思いきりがいい。

共用スペースはドーンとデカイ、広い、豪華！
住戸は窓ガラスがバーン、あかるっ!
構造は免震でイェー！

清々しいよ。

[616: 匿名さん]

間取りが良かった。70平米の2LDKはリビングも広々していて家具配置もすっきりできそう。

[617: 匿名さん]

スパでガキがウンコしたらどうすんだろう？

[618: 申込予定さん]

駐車場の検討が少ないので、ここでMRからの情報を出します。最上階と100m2様は100%の権利有り。その他様は抽選とのことでした。ここでその他様が抽選になるのかどうか検討したいと思います。過去にトウキョウタワーズは駐車場数を過小評価し100台待ちとなりました。豊洲ツインは部屋も売れ残るくらいだからか、豊洲民は車を所有する余裕がないからなのか未だ駐車場も余っている事態。そこで中央区立地のDEUXは駐車場台数をかなり増やしてきましたが、坪単価がこれほど高くても買える富裕層が対象のため車の所有率も予想以上に高くなると思われます。このためその他様は駐車場安泰と思って購入しても駐車場の権利を得られない現実に直面するのは必至と思います。皆様はどうお考えですか？

[619: 申込予定さん]

ウンコはするよね。利用料が安いとスパの価値と利用者の質が下がるから、もっと高くして欲しいと思います。さらに外部利用者はもっと高くするとかしないと、インテリジェンスの低い入居者がさらに低い外部者を連れてきたりするから。このため後から利用料を上げた物件を知っています。

[620: 匿名さん]

＞617
そういう方は、温泉も無理だと思う。

[621: 匿名さん]

＞681
東京タワーズは何戸で何台？
豊洲ツインは何戸で何台？
ここは何戸で何台？
ご存じだったら教えてください。

[622: 匿名さん]

>620
子連れご遠慮くださいの、高級温泉旅館があるよ。

[623: 申込予定さん]

ちゃんと調べて評価後、具体的数字は忘れましたが、、
東京タワーズは30%
豊洲ツインは31-33%
ここは47%位ではなかったでしたっけ？
都内通勤は電車でもマセラッティー乗ってるイメージの物件ですから、ベンツくらいでないと見劣りしそうな駐車場でしょうね。

[624: 申込予定さん]

あとはSOHO216区画の駐車場利用率をどう評価するかですね。

[625: 匿名さん]

HPで調べたら、
ツインは1063戸/646台
ここは1450戸/698台
tokyo towersは、わかりませんでした。

[626: 申込予定さん]

ツイン６１％でしたか。失礼いたしました。
するとここの４８％はなお低すぎますね。

[627: 匿名さん]

スパは、きちんと清掃しないとキモいね。
変な菌とか発生したら病気になるし。

妙な嗜好の人がいると怖い。

[628: 匿名さん]

スパの番台にスケベオヤジとかいるのか？

[629: 匿名さん]

>627
温泉も入れないね。

[630: 購入検討中さん]

高層南向き、価格があがっていてびっくり！＼(◎o◎)／！　

[631: 購入検討中さん]

ここの営業担当、強気なコメントばかりを言ってくるので嫌気がさしてきております。
そうでない営業担当とお話されている方いませんか？担当を変えてくれたりしませんかね？

[633: 購入検討中さん]

イケメン営業マンいますｗ？

[634: 匿名さん]

＞630
価格上がったんですか？
たたでさえ高いと思っていたのに、MRオープン1ヶ月で値上げですか。
それだけ人気あるってことですかね。

[635: 匿名さん]

ドトールはカッシーナロビーだったのか？
凄いな。w

[636: 購入検討中さん]

南側の高層階はCHINA系ですな・・・(´・ω・｀)

[637: 匿名さん]

ロビーとビューラウンジの家具と空間デザインがカッシーナだそうです。

[638: 匿名さん]

ここの営業さん、早く売りきろうとしてますね。後々ライバルが増えてきますからね。

[639: 匿名さん]

ドトールザタワーティアロでざっくり4000戸あるしタワーなら希望間取りも在庫に余裕があるので全然焦る気になれない。さらに数年待てば対岸も選手村も出るしなあ。

南向き高層に拘る中国人投資家とかが最初に動くだけであとは様子見でしょう。営業焦ってるし。

高層をヒーヒー言って売った後、中低層やEASTは値段落としてくるんじゃなかろうか。

[640: 匿名さん]

APAの温泉付きマンションで、レジオネラ菌が基準値の6800倍が検出され問題になりましたね。
レジオネラ菌を乳幼児や高齢者、病人などの抵抗力が低下している人が吸い込むと肺炎を引き起こす危険性があるそうです。

[641: 申込予定さん]

私の担当も超強気でした。多少のお願いをしても融通を利かさず、しまいには買ってくれなくても良いという態度。南向きは他にも購入希望者がいるからそちらを優先すると。高い買い物の決断をしようとしているときに不愉快でしたので、申し込みを含めた全ての予定をキャンセルしてやりました。

[642: 匿名さん]

高過ぎ。
高い=高級だと思い込む →憧れ →買いたい！
という、不思議な人たちに少し売れる。

[643: 匿名さん]

晴海でここの単価に見合う賃料は取れない、逆に賃貸からの流入もこの単価だと厳しいって調べたらすぐわかりそうなもんだけどな。中古値下がり必至。

選手村も賃貸中心にしてくれないかな、、、分譲ばかりだと人の流入が途絶えてニュータウン化する

[644: 購入検討中さん]

６４１さん
同じ担当だったりしてｗ　

[645: 申込予定さん]

644さん
特徴は？

[647: 購入検討中さん]

特徴ある方ですよｗ　言いたいですけどー

[648: 匿名さん]

タワマンのプールとスパは、２大地雷です
維持管理コストが高いので数年後には確実に水が抜かれる事になります

共用施設ってのは、どこのマンションでも利用者が少ないんです

ジムみたいに維持コストが安い場合はあまり問題にならないのですが、
スパとプールはランニングコストが高いので数年後に必ず維持費の高さが理事会で問題になります

その時にスパを維持するためには、理事会で過半数の賛成が必要です
少数が利用している施設に対して、過半数の賛成を得る事は非常に困難です

スパがずっと使えると思って入居すると、後でがっかりすると思いますよ

[649: 匿名さん]

プールやスパの管理費なんて、安いもんだよ。
モデルルームでご確認ください。

管理費が高くなるのは１００戸や２００戸で運営した場合、１０００戸以上のマンションだと、割り勘で安くなるのですよ。
それが大規模マンションのメリットなのです。

[650: 購入検討中さん]

スパの管理費はそこまで負担がかからないと営業マンのお話でしたよ。流石にこの戸数じゃあそうですよね

[651: 匿名さん]

それが大規模のメリット。
大規模のメリットを生かさずにジムなんて作っても資産価値なんて上がらないよ。

[652: 購入検討中さん]

買える客だと思われてないからそういう態度とられるんじゃない？
もしくはあなたが成金態度で性格悪そうとか？

[653: 匿名さん]

スパのランニングコストって、設備が壊れた時の更新費も積み立ててるの？

それ組み込んでないと、設備がぶっ壊れた時に高額出費が必要になってアウトじゃないの？

[654: 匿名さん]

スパの設備なんて、湯沸し器と循環器くらいだよ。
大して金のかかる設備ではないし、長期修繕計画に組み込まれているよ。

あとはタイルくらいかな。タイルの張替えなんて、大して金かからん。

[655: 匿名さん]

何度も言うが、スパが金かかるのは事実だが、それは５０戸や１００戸で運用した場合。
１０００戸で運用すれば、割り勘で安くなる。

これが大規模のメリットなんだよ。

[656: 購入検討中さん]

ここのネックは駅近とはいえないところですね。将来可能性としては、新駅やBRT等はどのあたりにできそうなんでしょう？
御存知でしたら教えて頂けませんか？

[657: 匿名さん]

予想にしか過ぎないのでご自身でチェックしてください。

以下のページあたりをウォッチしておくと自然に情報は集まると思いますよ。
http://wangantower.com/?p=6761

[658: 匿名]

勝どき東が出来れば 地下鉄出入り口が出来て 運河に人道橋が掛かるのでかなり近くなるでしょう。

[659: 購入検討中さん]

657さん
ありがとうございます、承知しているのですがね。

[660: 匿名さん]

環２をBRTが通るので、マンション近くに停留所が出来るのは間違いないでしょう。
区民のために作るのですから。

[661: 匿名さん]

トリトン前はやっぱり外せないのではないかな。