[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part4

[契約済みさん]

BAYZも登場。SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374665/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[901: 契約済みさん]

今日見に行ったらこども園の建物ができてましたね

[902: 匿名さん]

ベイズの坪単価240万だそうです。
これが、安いのか高いのかよくわかりません。
恥を忍んでお伺いします、スカイズの平均坪単価はいくらで、
どっちが高いのですか？

[903: 契約済みさん]

SKYZも240じゃなかったっけ？

BAYZ(当時はそういう名前になることは知らなかったけど)はSKYZより少し安い設定だと聞かされていたけど、同じくらいになるんですね。コスト増ということなんでしょうね。

[904: 契約済みさん]

SKYZの全戸平均は増税後の調整含めて255ぐらいだよ

[905: 契約済みさん]

902さん
ネットには、タワーマンションや湾岸マンションを好きな方々がいらして、各物件を比較分析するサイトが散見されます。物件名で検索するとある程度見つけられると思いますので、そうした方々が分析する平均坪単価や値頃感の見解を参考にされてはいかがでしょう。

あまりこの掲示板でSKYZとBAYZを比較、あるいは良い悪いを語るようなコメントは控えたいと感じます。
個々人の意見があり、議論が感情的に紛糾しやすいように思うからです。
これも私の一意見ではありますが、どうぞご容赦ください。

[906: 契約済みさん]

こども園の建物がもう完成していたのですか？
SKYZのエントランス部分もこれから出来てくるでしょうか。
ますます楽しみです。

[907: 匿名さん]

905さん
後半のご意見に大賛成です。お隣ベイズと一緒にワンダフルで行きましょう！(笑)

[908: 匿名さん]

905さん

ご助言ありがとうございます。
スカイズベイズは共用施設までも共にする運命共同体と私は考えていますが
向こうの金額などはスカイズの資産価値を左右する重要なファクトにもなります。
資材人材高騰による影響で、周辺が3割値上げしてくる潮目で、ベイズがスカイズより安くなれば、
ベイズは高くなります。と明言していたスカイズ営業への信頼も薄まりますし、新市場などの青写真も見えてきた今なのに、
なぜ下がる？と、新豊洲の価値に？マークをつけられたようで、気になります。スカイズとベイズで良い悪いを議論するつもりはありません。スカイズベイズは両雄、双方素晴らしく、二つ合わせた共用施設の多様さは日本一だと思っておりますので、
あまり過剰反応なさらないでください。でも、ベイズの安売りは困ります。きちんと相応の価値をつけていただきたいという話です。

[909: 匿名さん]

ベイズの情報エイプリルフールだって。
腹立つ

[910: 匿名]

建築費が高騰する折、下がるわけないでしょ。私が売り主なら１０％UPぐらいで売りたいところ。

[911: 匿名さん]

エープリルフールにしちゃたちが悪いし、面白くもなんともないけど、簡単に釣られ過ぎですよ。
転載したのが契約者だったらだけど、、、こちらの書き込みも嘘ついた本人だったら、呆れますけど、、、。
どちらにしても、変な情報に惑わされないようにしましょう！
入居までまだ先は長いですしねー

[912: 契約済みさん]

908さん
905です。そうですね。気になりますね。
ただ、BAYZの価格設定は売主の裁量であり、私達隣人であっても関与しうる事項ではありません。
例えば売主の都合や販売方針の変換により、過去に予定していた価格が例えこの短期間で変わったとしてもそれは売主の非ではなく、信頼を損ねることでもありません。当時の営業は、当時の販売方針にそった最新情報を提示してくれたのでしょうし、購入者も予定は未定であることは覚悟した上で購入したのです。
私達にできることは、近隣の販売状況を注意深く見守り、SKYZの資産価値の動向を見極めることです。
いずれにしても、BAYZの価格を議論されたいなら、BAYZの検討版で意見を求めてはいかがかと思います。
心情はお察しします。私も同感です。BAYZの価格発表を興味深く待っている一人です。

[913: 匿名さん]

912
的が外れてる。ベイズの価格を情報共有したまでで
論じる気はない、かつ、あなたの信頼は損ねなくても
そこで、損ねたと感じる他者がいれば、それはそういうもの。
なににおいても、売る側が裁量がらあるなんてことは言うまでもないこと
リサーチや市場調査も影響は少なからずあるでしょう。
とにかくら912さんが何をおっしゃりたいのか、まとめたいのかガイドラインを提示したいのか
わかりませんが、ここは自由な匿名掲示板ということもお忘れなく。

[914: 契約済みさん]

間違えて検討版に投稿してしまいました。。
今日のスカイズです。

[915: 契約済みさん]

913さん
912です。的がずれたでしょうか。それは908さんにも失礼しました。
安売りは困る、相応の価格をつけて頂きたいとのコメントに、それは売主の裁量と申し上げた返信でした。また売主として信頼を損ねる、とおっしゃっていたので、一概にそうとは言えないのではと申し上げた次第です。
BAYZの価格はBAYZの検討版で議論されては、というのは私の一意見です。
特に纏めたつもりもありませんので、誤解は頂かないようお願いします。

[916: 匿名さん]

skyzの増税後短歌変換は、
247.5*(0.2＋0.8*1.08/1.05)=253.15
BAYZは240~245が妥当ですね。
建築費が高騰しようが、下落しようが、skyzと同時期に発注しているので、上がりません。
デべが自己利益のために吊り上げるかだけです。

またskyzの価値にbayzの価格は影響しないでしょう。
ツインタワーの場合は、影響するでしょうが、ここは工法も内装も違いますから。
仕様も工法も安価になって、値段高かったら売れないですよ。

[917: 匿名さん]

「資産価値が上がる」なんて何の意味もない。上がった時売った1%未満の人のみ
利益を得るだけ。バブルの時、資産価値が上がり自分の所得は増えてないのに金持ちに
なったような気分でゴルフ会員権買ったりマンション投資したり、銀行の借金で。
そのツケがいまだあるよ。資産価値が上がることを気にしてもあまり意味ないよ。
だからベイズの価格などどうでもいい事。それよりもスカイズが住み心地の良い
マンションになることを切に願うよ。

[918: 匿名さん]

住みごごちの良いマンションにしたいね。
豊洲西小学校学区内は、豊洲五丁目の昔からの住民が幅を利かせているので、
PTA会長位はスカイズから出したい。
ちなみに五丁目は、三井のマンション建設に反対運動をしたり、組織的に強い。

[919: 匿名]

打倒5丁目の狼煙が上がった～！

[920: 匿名さん]

部外者はご退場願います

[921: 匿名さん]

資産価値について。
売却するなら、得するでしょう。
売却しないないなら、損するでしょう。
売却しない場合、固定資産税ばかり高騰し、
毎年損します。
含み益は、株なら損得ないですが、不動産は損です。
含み益は株も不動産も利益確定しなければ机上の空論ですし。

[922: 契約済みさん]

固定資産税が高騰するなら地価がそれだけ上がるわけだからいいことじゃん
ちなみにここの戸あたりの平均持分考えたら地価がいくらになれば高騰と言えるレベルになるのかな

[923: 匿名さん]

確か、検討版だったかで、サムターン回し対策が上にしかついてないのは
ケチってるっていう話がでてましたが、

http://ameblo.jp/tm-kanriin/page-14.html#main

こういう例もあるんですね。
もしかして、こういうのの対策として、上だけになってたりするんですかね？
だとしたら、細かな気配りでうれしいです。

[924: 海外在住]

海外からの労働移民、外国資本を受け入れ、島国を陸続きの状態にし、持続的な経済成長と適切なインフレを伴えば、不動産は値上がりすることが常識です。先進国の不動産を見ればわかる。日本は、島国根性を直さなければいけないほど困っていない「今、直せば」SKYZはほんとうの「マンション（億単位）」の物件になるでしょう。これが先進国世界の常識だ。まだまだ外国人の受け入れに不親切（言葉の問題）な国だ。

[925: 匿名]

>923
その通りです
結構多いので最近は下には設置しないのが一般的になってきました。

[926: 匿名]

小学生以下の子供がいる家庭が半数以上と営業マンから聞きました。
実際7割なのか8割なのかわかりませんが
これから出産する若年世帯もいるでしょうから923さんのいう対策は嬉しいですね。

[927: 契約済みさん]

最後のクレーンが屋上から降り始めましたよ。

[928: 匿名さん]

>925
えっそうなんですか？
CGPもパークシティ大崎も富久も上下防犯サムターン付きでしたが、なんででしょうかね。

[929: 匿名さん]

タワマン始めてなのでわからないのですが、「あきす」対策って必要なんですか？

[930: 契約済みさん]

個人が心配する必要は全くないでしょう。

[931: 匿名さん]

とはいえ、個別住戸で全く対策がされてなければ
友連れで入って空巣をする高層専門の泥棒とかが
出てきかねないですから、対策は必要かと。

[932: 匿名さん]

922
だめじゃん。
とりあえず住んでいるときはね。
売ると決めたときに上がるのはいいけどね。
売らない人には、固定資産税は上がってはいけない。

[933: 契約済みさん]

＞932
いやそれはわかるんだけどさ。
だから地価が毎年どれだけあがれば固定資産税が高騰というレベルになるのか聞いたんだけど。

敷地面積が21,000㎡だから全戸平均の戸あたり土地持分はざっくり19㎡
現在の地価が逆算だけど約450,000円/㎡で計算すると
土地の平均固定資産税額は19*450,000*0.7/6*1.4%で約14,000円

家屋分だけの平均価格が5,000万円と考えると再建築費がざっくり1/2で
2,500万円が固定資産評価基準
家屋の平均固定資産税額は25,000,000*1.4%で350,000円(当初6年間はこの半分)
ここに経年減点補正で前年の-2.7%が毎年減価されていく

固定資産税の大半が家屋の大規模マンションで
土地家屋の差引きで固定資産税が騰がっていくにはどれだけ地価が高騰する想定をしているの？

契約者ならそんな心配してる人なんていないと思うけど、
違うなら二度とくんな。

[934: 匿名さん]

今日のSKYZです、桜が咲いてました。

[935: 契約済みさん]

>934さん
とても素敵な写真ですね！アップしていただきありがとうございます。

[936: 匿名さん]

素敵、感謝です！

[937: 契約済みさん]

素晴らしい！有難う御座います‼︎

[938: 匿名さん]

最後のクレーン無くなりました？

[939: 匿名]

まだです。

[940: 匿名さん]

センキューーーー
明日見に行きます！

[941: 匿名さん]

屋上のクレーンはもうなくなってました
地上の工事メインにシフトしていて車寄せのアーチ部分などをつくってました
芝工付属中高の敷地に一番近い商業施設棟も工事を開始しているようでしたね

あとはゆりかもめ挟んで北側もコンテナモールとフットボールパークの工事が進んでました

[942: 匿名さん]

933
品が悪いね。
こんな人が隣人だと思うとぞっとするね。

[943: 匿名さん]

ここは契約者スレです。
部外者はお帰りください。

[944: 匿名さん]

そうですね。
933が契約者でないことを祈ります。

[945: 契約済みさん]

>934さん

写真ありがとうございます！
これは、どちら側から撮られた写真ですか？
北側ですか？

[946: 匿名さん]

＞944
部外者は負け惜しみ言ってないでとっと出てってね

[947: 匿名さん]

945
西側ですね。
6丁目公園からです

[948: 契約済みさん]

確かに、933が同じフロアでないことを。

[949: 匿名さん]

>948
お前契約者じゃないのバレてるよ
浅はか

[950: 匿名さん]

933=943=946=949
あなたは住まないで、辞退してください。
もしくは、売却か賃貸してください。
レベルが1110番目の方。

[951: 匿名さん]

日本語がもはや不明
小学生みたいなやつだな

[952: 匿名さん]

もう契約者もみていないようなスレですね。

[953: 匿名さん]

>951
中国人の典型。
あ～。
先が思いやられる。

[954: 匿名さん]

なにかネタがないとね
しつこい変なのしかこなくなる

[955: 匿名]

約2名、インターネット慣れしてないやつがいるな(笑)

[956: 匿名]

９月のダメチェック会（内覧）にリフォ会社を
同伴して見積もる人多いと思うけど
３社だと結構な時間かかるよね
自分のチェックに２時間+１社３０分で
合計３時間３０分…

[957: 匿名さん]

大きな買い物なのだから、自分が納得出来るまでとことん時間をかけて
いいと思いますよ。私は5分くらいでサッサと済ましサインします。
ワイルドだろー。そんな風にしてバランスが取れて時間通りに物事が運ぶんだと思います。

[958: 匿名さん]

はい、杭州生まれの中国人ですが、ここを買ってはいけませんでしたか？

[959: 匿名さん]

変な人？
最近の投稿では４～５人いるよ。
契約者でなくても書き込めるので、
契約者でないことを祈るばかり。

[960: 匿名さん]

クロノで電気代が高いことが話題になっていますが、
スカイズはどうなんでしたっけ？オール電化住宅になるのですか？ガスは契約しなくていいのですかね？
あと、ドゥトゥールなどのホームページに比べるとスカイズのホームページは詳細情報が少なかったようにおもいますが、
基本的に一般的なものよりはよいものがなんでもついていたように記憶してますが、そうでしたよね？夏の内覧会まで待つかパンフを見直せ！ってしかられるかもしれませんが、間違いなく
契約者です。どなたかスカイズ自慢してくださる方教えてください。
鍵はささなくてもどこかにあてなくても持っていればエントランスとか開くやつでしたよね？
アイパッドのくだりも、イマイチさらっとしていて移動インタフォンの他の使用用途は無かったような。。

[961: 匿名さん]

ベイズの一階のラウンジ使う時はどうするんでしたっけ？
わざわざ来客者カードとか記入したりする必要あるのかしら？
一階のキッズスペースとカフェに期待している口なんで。。

[962: 匿名さん]

中国人大歓迎ですよ。仲良く暮らしましょう！

[963: 匿名さん]

国籍とか関係ないですよ
小さい事言ってる方いますけど
客観的に恥ずかしい事と気付いて欲しいです
こんな板でバカな事言うな！と怒られそうですが。

[964: 契約済みさん]

960さん
失礼かもしれませんが、質問の内容がとても契約者とは思えません。
ご自分でも書かれていますが、回答待つよりパンフレットを一読する方が早いと思います。

[965: 契約済みさん]

961
BAYZの一階にカフェはないですよ。
どこかとお間違えでは。

[966: 匿名さん]

964,965
パンフとかよくよく見ないで購入したし、ちょっと見当たらないから聞いただけなのに、教えてくださる優しい方だけ教えてくれればいいし、それ以外の人はスルーすればいいのに。

ベイズ一階カフェラウンジじゃないの？カフェラウンジと期待しちゃうね。カフェという表記はないけどね。エントランス前ならまだしも若干でもわざわざ行かなきゃならないところに、ただの応接間みたいのあってもねー。豊洲のアーバンドッグみたいにしたほうがよい。ベイズも購入検討してるからさらっとみたけど、まだ価格も見えないしよくよくは見てないから。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[967: 匿名さん]

確かにカフェに期待と書いてるだけなのに、カフェはありませんよどこかと、お間違えでは？は鼻持ちならないね、先が思いやられる、ベイズは他物件なのに我が物顔か。

[969: 匿名さん]

釣りだよ。内覧3時間とか、ガスがとか、外国人とか、カフェとかすべて釣り。
ただ勉強不足と軽薄な内容なので何も釣れない。荒らす事だけが目的なんだろうけど
みなさん学習してるからこれらのレベルでは無理。それで憂さ晴らししようとしてるんだろうけど
不毛だな。

[970: 匿名さん]

ネガ、荒らしはスルーが一番ですよ

[971: 匿名さん]

釣りってなあに？

[972: 匿名さん]

中国人だけは、NGだな。経験上。根本的な考え方が無理。

[973: 契約済みさん]

>966

パンフよくみないで購入されたのに、ここの掲示板をわざわざ見に来ているのですか？正直パンフを読んだ方がずっと早くて楽ですよ。優しい方だけ教えてくれればいいのに、っていうレベルの話ではないと思います。

オール電化ですか？とか、カフェはありますか？とか、大きな買い物で、よく検討して、結果とてもいい物を購入できたと思っている我々の前ではちょっと失礼だと思います。

[974: 匿名さん]

契約者の皆様は成り済ましの書き込みに釣られずにスルー対応でお願いします。
ベイズの価格帯が発表されたようですから、ネガはベイズに移動しますので今暫くご辛抱を。

[975: 匿名さん]

人それぞれだから、マンション買うスタンスを批判してもね。吟味しようがしまいが、契約者なら大概知ってるようなことをここで尋ねても罪でも失礼だとも私は思いませんが。パンフ見れば解るようなこと丁寧に教えたりは私はしませんけど、あなたもしなければいいことで。契約者専用とあっても、匿名掲示板の気安さってあってもいいでしょうし、携帯からささっと知りたいことをしれれば、パンフから探し出すより楽な時もありますよ。特に若年層はね。

[976: 契約済みさん]

契約者皆が皆、購入した物件の詳細を把握しているとは限らないのでは。

時間の経過とともに忘れてしまう人だっています。

あの大量のパンフレットだってもう手元に無い人だっているかもしれません。


なんだか質問しづらい掲示板になってしまい残念です。

[977: 契約済みさん]

質問の内容と聞き方によると思います。
SKYZの購入者がオール電化かガスありか忘れるとは思いにくく、また文面を見る限り966,967は契約者の皆に聞きたいというよりただ噛みつきたいだけなのか、という印象を受けます。だからパンフレットを読んでは、と牽制されているのだと思います。
本当に不明点を契約者の皆に聞いてみたいと思う方は、文面からその思いが滲み出ますし、パンフレットの掲載有無に関わらず、その思いが伝わった方がいれば応えてくれるでしょう。そういう掲示板にはなっていると感じています。

[978: 匿名さん]

気持ちは分からんでもないけど、掲示版の雰囲気を悪くしたり、契約者同士をギクシャクさせるのがネガの目的なので、ああいう応答した時点でネガの思う壺です。
グッと堪えて無視が一番ですよー。

[979: 契約済みさん]

早く内覧したいですねー。

[980: 匿名さん]

早く内覧したいです。デザインテックとのうちあわせも、なかなか行けず今月終わりに有明いきます。
スカイズ板は、検討の時から異常なネガの数だったので。不審に思うのもまたネガか、と思うのも理解できますが、忘れちゃったから聞きたい。といってる人に契約者じゃない、文章から滲みでるものだ！と憶測ばかりしても意味ないですよね。
ここは、入居後の正式なスカイズコミニュティならそのようなマナーを契約者からやんわり言われるのも判りますが、前途にあるように匿名掲示板の気軽さを契約者さんたちの厳しい目で無くして欲しくないです。むしろ、意外と質問してる人が本当の契約者であれやこれやとうるさいことをいって、牽制してる人達が感じの悪い契約者を語ったネガとさえ思います。
他掲示板ではスカイズの契約者は見てると先が思いやられると書かれてもいますし思う壺です。
私もパンフなど、あまり汚したくないし、リセール時に売る方に差し上げたい思いから資料一式はまとめてしまっています。
完売してホームページが見れないので、パンフレットを隅々まで見てる方が当然知ってるだろうと思うようなことも知りませんよ。まだ一年もあるし色々気軽にうかがえる掲示板であってほしいです。

[981: 住民でない人さん]

ここって将来の売却時用に新しいパンフレットくれないんだ。
別のマンションは検討用とは別に契約時に綺麗なパンフレット一式くれたけどね。

[982: 匿名さん]

ごめんなさい、またもらってないとかいうと、契約者じゃない！と批判されそうでこわいですが、私は頂いていません。
以前アーバンドッグの中古を検討している時、新築時のパンフレットをみたいといったら売主さんが持っていなく、情報が少なくて、スカイズの新築情報も入ってきてたので、スカイズにしました。
そういう経験からパンフは保管しとかなきゃ、とおもっていました。
重要事項説明会の時に頂いた袋の中にもう一式入っていたのかしら？
私もよく見てない方を責められません。正直解らない事も多いです

[983: 匿名さん]

どうでも良いけど契約者板は契約者しか書き込みできません。
もう完売しちゃったんだから検討者は中古検討板へどうぞ。そんな板あるか知りませんが

[984: 契約済みさん]

ネガのつもりでなくても、読んだ人がネガだと思ってしまえば反感を買うし真面目な回答も少なくなるので損、なるべくネガと思われないように書き込みした方が自分にとっても有益。

[985: 働くママさん]

>>981みたいな人だよねｗ
他マンションは転売用に別のパンフをくれた？（だから何）
てか、わざわざそんなどうでもいい話をここ書き込みにくるそのモチベーションが謎(笑)。

[986: 匿名さん]

確かに981さんの存在はわからない。。
しかも売却用にあたらしいパンフもひとつ、どーぞ。なんて聞いたことないなー
みなさんこういうのは、糾弾してもよいけど、無知は許してあげましょーよ。
打ち明けると私もよく知らないこと多いです。。

[987: 匿名さん]

前にデコボコしてないドアキッチャーみたいなの、オプションのマンションも多いからスカイズはどうですか？ってきいたら教えてくれたよ。オール電化も311以降あんまり大きくアピールしてないから
コンロは電化だけど、リビングにガスのくちは通ったりもするのかな？とか私もよくわかってません。
恥ずかしいけど契約者です。すみません

[988: 契約済みさん]

僻みが凄いな。

[989: 匿名さん]

年度替わりでバタバタしてて最近現地に行けてません。工事は順調なのかなぁ

[990: 働くママさん]

一期で購入したもんですが、買う前はパンフレツトや色々調べてたけど契約してからはパッタリ見なくなったのは自分だけでしょうか、掲示板はちょくちょく見て情報収集してるんですが、下手に質問するとネガとか言われて
サイト見て調べろとか言われてかわいそうですね。
中国人がどうのこうのとか、言ってる人やめましょうよ。

[991: 契約済みさん]

987さん
オール電化マンションです。ガスはないですよ。

[992: 契約済みさん]

屋上からの眺望を自由に見れることは
このマンションの魅力のひとつでもある
と思うのですが
屋上の開放時間をご存じの方いらっしゃいますか？
24時間開放はないと思いますが。

[993: 契約済みさん]

確か22時までだった気がします。

[994: 契約済みさん]

993さん
22時というのは比較的遅くまで開放してくれているのかな〜と感じております。
個人的には開放時間が長いと嬉しいのですが！
あくまで個人の感想です。
ありがとうございました。

[995: 契約済みさん]

スカイラウンジの使用は9時から22時までです。

[996: 匿名さん]

朝はもう少し早くてもいいのにねー。

[997: 匿名さん]

スカイラウンジは、なにげに楽しみにしてますね。

気持ちいいだろうな～！

土日休日ぐらいは開放時間延長してくれないですかね。

警備上とか安全上とかいろいろあるのかな？

[998: 匿名さん]

タワマン３棟目で、これまでの２棟もスカイラウンジ（屋上）に出られるタイプでしたが、
結局面倒（飽きて？）あまり行かなくなります(笑)。
高層階であれば、自室からの眺望の方がラクですしね。

[999: 匿名さん]

私の住まいも湾岸タワマンでラウンジありますが、だーれもいません。ラウンジは飽きるからね。高校生がキスとかしてるから邪魔しちゃ悪いし。

[1000: 匿名さん]

タワマンの屋上は確かにめったに行かない。最初は行くけど。
ある日の事、屋上でおじさんが富士山の方向に正対し両手を広げて直立で
新聞読んでた。何か気持ち良さそうだった。彼は何か成し遂げた満載だったなあ。
微笑ましくもあったよ。