[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part4

[契約済みさん]

BAYZも登場。SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374665/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[861: 契約済みさん]

初心者で申し訳ございません。教えて下さい。
現在0歳児をもつ共働きですが、お隣の子供園に入れるには
今から登録や申し込みをしておく必要があるのでしょうか？
皆様の意見を参考にするに当たり、あまりに厳しい状況にて
ビビっております。
保育園なんて引っ越ししてからでいいのかな？と思っていた
自分の甘さを反省しております。

[862: 匿名さん]

861

子ども園は「認可」ですから、今から申し込んでおくことは出来ません。
毎年決まった時期に入園案内に沿って区が決めた方法で希望を出します。
ポイント制なので、自分の家庭がどういう状況かでほぼ決まるので、
基本は認証などを抑えておかないと、働けませんよ。

[863: 契約済みさん]

>854さん
いえいえ、デザインテックは入居前にリフォーム可能なんですよ。結構高くつくし、基本向こうの施行にあまり細かい注文はつけられませんが。

[864: 契約済みさん]

861様
アドバイス誠に有難うございます！

[865: 契約済みさん]

863さん
854です。それは知りませんでした。
1月のインテリア商品説明会でダウンライト施工の要望を伝えた際には、リフォームはインテリア商品とは違い施工時期が引渡し後になることを承知下さいとのことでした。
ただ、要望が多いため、入居前施工ができないかディベロッパーに要請はしているところだ、との話でした。
入居前施工が可能になったなら、嬉しいニュースです(価格はさておき)。
私も三井デザインテックの担当営業に確認してみます。

[866: 契約済みさん]

引き渡し前のリフォームなんて無い。
せいぜい頼み込んでデベオプションにしてもらったってのがオチだな。

[867: 契約済みさん]

頼み込んで、やっていただけるのなら、リフォームも可、でいいのでは？参考になります。

[868: 匿名さん]

866さんは契約者さんではないでしょう？
契約者専用ですから部外者は書きこみを控えてください。

[869: 契約済みさん]

そうですね。866です。
867さんのおっしゃる通り頼みこんででもできるのであれば良いと思います。

勘違いされているようですが、
私は一般論を書いただけで契約者一般に周知されていない事は解りません。
安易に部外者認定する868って何様なの？

これ（引き渡し前のリフォーム）って、契約者全て周知の事実なんですか？
私は知りませんでしたよ。皆さんご存知でしたか？

もし、特別にやってもらった事なら、
こんなとこに書き込んでしまってデザインテックも迷惑なのではないでしょうか？
もし一部の契約者だけに行っている事であれば問題にしたいと思います。

[870: 契約済みさん]

同じ契約者なら、もの言いや言葉じりに配慮するものだと推察されたのでは？866の初めの投稿意地悪だったもの。

[871: 匿名さん]

869さん
ご自身の書いた866を読み返し
嫌悪感を感じるヒトもいるかも、
と想定出来ないのはマズイですよ！
私は何様でもないですけどね。

[872: 匿名さん]

横から失礼します。
我が家はリフォームというか造作家具的なものをデザインテックに依頼予定です。
先月のインテリア相談会の時に５月以降に別の機会があると言われました。
で、施工時期ですが、このスレでも既出だと思いましたが、入居前に終わってるのではありませんか？
ともかく、デザインテックに直接確認するのが一番良さそうですね。

[873: 契約済みさん]

>863さん
リフォームのお話興味深く読ませていただきました。
そのお話は本当でしょうか？（疑っているのではありません。）
当初の説明と異なるので、本当であれば私も自身で電話確認してみたいと思います。
引き渡し前にリフォーム完了であれば少々割高？でも比較対象になりますよね。
ちなみにどの程度のリフォームをお考えだったのでしょうか？
差し支え無い範囲でご教授下さい。

[874: 匿名さん]

いやいや、すぐネガだ、部外者だと書き込みグセのある人の方が私にとっては
不快ですよ。横からだけど。

[875: 匿名さん]

デザインテックでリフォームの予定がある人、納期については直接確認すること！
これだと乱暴に過ぎますか？

[876: 契約済みさん]

866です。
私の表現は確かに良くなかったと思います。申し訳ありません。
ただ、部外者認定がどうしても納得できなくて余計な事まで書いてしまいました。大人気なかったです。

[877: 契約済みさん]

私も863さんのお話を聞いてみたいです。
その上で対応を考えます。
一部の人だけの優遇でなければ良いのですが。

[878: 1期契約者]

本当に引き渡し前に可能なのかな？
それだったらダウンライト追加してもらいたいな。
あっ、俺は契約者だから。

[879: 契約済みさん]

875さん、いえいえ言い出しっぺがどのようなリフォームを引き渡し前に可能だったか書いて下さればよいだけですよ。
だって影響大きいよね。相談会で違うこと言われた人皆電話しちゃうよ。少し大袈裟か？

[880: 契約済みさん]

863は854の「引き渡し前」を否定しておいて、実は「入居前」と書いている。
入居前だったらどこの業者でも同じでは？敢えて「テックは特別なんです。」のような表現する必要は無かったはず。
863が単に表現を誤ったか、元から引き渡しと入居という用語の違いを理解していなかったか、はたまた特別扱いを自慢したかっただけか？では無いでしょうか？
もし本当に個別優遇ならテックに文句言いたいけど。
863。本当のところどうなの？

[881: 契約済みさん]

863です。
お騒がせしてすいません。

リビングとベッドルームを繋げるリフォームをオプション相談会でだめ元で相談してみた所、見積もりを出してくれるとの返事でしたので、その後デザインテック様と詳細を打ち合わせてみました。
引き渡し前にリフォームは終わるという説明でしたが、もちろん既に完成している部屋を壊しのリフォームですので、オーナーズスタイルとは根本的に異なります。またSKYZとの取り決めで、細かいところをこちらの希望通り（素材とか仕上げとかですね）にするのは難しく、それが故に価格も高くなってしまっていたので、残念ですが、入居後に改めてリフォームを検討しようと思っています。

上記がイレギュラーかどうかは解りません。私自身もチャレンジ精神で行っただけですので、参考程度になれば幸いです。

[882: 契約済みさん]

〉863さん
ありがとうございます。
やはり引き渡し前と言われたのですね。
後は皆さん個別相談でいきましょう。

[883: 契約済みさん]

866
おめー
よくみろよ
ここは契約者限定ってかいてあんだろーが

ムカつくのでこういう表現になってスイマセン
契約者の皆さん

[884: 契約済みさん]

どうして部外者って解るの？

[885: 匿名さん]

だいじょうぶか、883

[886: 匿名さん]

883みたいなのが一番不快だ

[887: 南東向き契約済みさん]

おはようございます！

来年は家から桜が見えるといいなと楽しみにしている者です。

我が家は玄関鏡と食洗機をデザインテックへ依頼する予定です。

皆様、来年から宜しくお願いしますm(_ _)m

[888: 契約済みさん]

872さん
造作家具とリフォームは違います。
造作家具も、内容によってはリフォームにあたるものとそうでないものがあります。
いずれにしても、おっしゃるようにきちんと担当営業に施工時期、納期を確認するのが一番ですね。

[889: 匿名さん]

今日のスカイズどんな感じ？

[892: 契約済みさん]

有明の大塚家具での相談会予約しました。
お会いしましたらよろしく。
ウッドデッキと食洗機頼む予定です。
第一希望でとおりました。あといろいろ
聞きたい事あるけど担当の営業の方他に移動。
そんな方どうしてます？

[893: 契約済みさん]

892
後任の担当者の方を紹介して下さいと依頼してみてはどうでしょうか？

[894: 契約済みさん]

889さん

ちょっと前の状態なら、ここを見れば良いかと。
http://view-tokyo.sakura.ne.jp/town/?p=2521

[895: 匿名さん]

>892さん
大塚家具での相談会ってコーディネーターと相談するっていうアレですか？

[896: 契約済みさん]

今日、初めて屋上の青いライトが一部点灯してます。

[897: 匿名]

私も見ました。
初めてだったんですね。

今日、近くに行ったところ、
ペデストリアンデッキ造っていました。
平成27年3月27日まで工事と表記がありました。

[898: 匿名]

すみません、
897は、896さんへのレスです。

[899: 匿名さん]

896さん897さん
現況報告サンキューです！
最近現地行けてなかったのですが、工事は着々と進んでるんですね。

[900: 匿名さん]

今日、青いライト点灯してなかったなーー

[901: 契約済みさん]

今日見に行ったらこども園の建物ができてましたね

[902: 匿名さん]

ベイズの坪単価240万だそうです。
これが、安いのか高いのかよくわかりません。
恥を忍んでお伺いします、スカイズの平均坪単価はいくらで、
どっちが高いのですか？

[903: 契約済みさん]

SKYZも240じゃなかったっけ？

BAYZ(当時はそういう名前になることは知らなかったけど)はSKYZより少し安い設定だと聞かされていたけど、同じくらいになるんですね。コスト増ということなんでしょうね。

[904: 契約済みさん]

SKYZの全戸平均は増税後の調整含めて255ぐらいだよ

[905: 契約済みさん]

902さん
ネットには、タワーマンションや湾岸マンションを好きな方々がいらして、各物件を比較分析するサイトが散見されます。物件名で検索するとある程度見つけられると思いますので、そうした方々が分析する平均坪単価や値頃感の見解を参考にされてはいかがでしょう。

あまりこの掲示板でSKYZとBAYZを比較、あるいは良い悪いを語るようなコメントは控えたいと感じます。
個々人の意見があり、議論が感情的に紛糾しやすいように思うからです。
これも私の一意見ではありますが、どうぞご容赦ください。

[906: 契約済みさん]

こども園の建物がもう完成していたのですか？
SKYZのエントランス部分もこれから出来てくるでしょうか。
ますます楽しみです。

[907: 匿名さん]

905さん
後半のご意見に大賛成です。お隣ベイズと一緒にワンダフルで行きましょう！(笑)

[908: 匿名さん]

905さん

ご助言ありがとうございます。
スカイズベイズは共用施設までも共にする運命共同体と私は考えていますが
向こうの金額などはスカイズの資産価値を左右する重要なファクトにもなります。
資材人材高騰による影響で、周辺が3割値上げしてくる潮目で、ベイズがスカイズより安くなれば、
ベイズは高くなります。と明言していたスカイズ営業への信頼も薄まりますし、新市場などの青写真も見えてきた今なのに、
なぜ下がる？と、新豊洲の価値に？マークをつけられたようで、気になります。スカイズとベイズで良い悪いを議論するつもりはありません。スカイズベイズは両雄、双方素晴らしく、二つ合わせた共用施設の多様さは日本一だと思っておりますので、
あまり過剰反応なさらないでください。でも、ベイズの安売りは困ります。きちんと相応の価値をつけていただきたいという話です。

[909: 匿名さん]

ベイズの情報エイプリルフールだって。
腹立つ

[910: 匿名]

建築費が高騰する折、下がるわけないでしょ。私が売り主なら１０％UPぐらいで売りたいところ。

[911: 匿名さん]

エープリルフールにしちゃたちが悪いし、面白くもなんともないけど、簡単に釣られ過ぎですよ。
転載したのが契約者だったらだけど、、、こちらの書き込みも嘘ついた本人だったら、呆れますけど、、、。
どちらにしても、変な情報に惑わされないようにしましょう！
入居までまだ先は長いですしねー

[912: 契約済みさん]

908さん
905です。そうですね。気になりますね。
ただ、BAYZの価格設定は売主の裁量であり、私達隣人であっても関与しうる事項ではありません。
例えば売主の都合や販売方針の変換により、過去に予定していた価格が例えこの短期間で変わったとしてもそれは売主の非ではなく、信頼を損ねることでもありません。当時の営業は、当時の販売方針にそった最新情報を提示してくれたのでしょうし、購入者も予定は未定であることは覚悟した上で購入したのです。
私達にできることは、近隣の販売状況を注意深く見守り、SKYZの資産価値の動向を見極めることです。
いずれにしても、BAYZの価格を議論されたいなら、BAYZの検討版で意見を求めてはいかがかと思います。
心情はお察しします。私も同感です。BAYZの価格発表を興味深く待っている一人です。

[913: 匿名さん]

912
的が外れてる。ベイズの価格を情報共有したまでで
論じる気はない、かつ、あなたの信頼は損ねなくても
そこで、損ねたと感じる他者がいれば、それはそういうもの。
なににおいても、売る側が裁量がらあるなんてことは言うまでもないこと
リサーチや市場調査も影響は少なからずあるでしょう。
とにかくら912さんが何をおっしゃりたいのか、まとめたいのかガイドラインを提示したいのか
わかりませんが、ここは自由な匿名掲示板ということもお忘れなく。

[914: 契約済みさん]

間違えて検討版に投稿してしまいました。。
今日のスカイズです。

[915: 契約済みさん]

913さん
912です。的がずれたでしょうか。それは908さんにも失礼しました。
安売りは困る、相応の価格をつけて頂きたいとのコメントに、それは売主の裁量と申し上げた返信でした。また売主として信頼を損ねる、とおっしゃっていたので、一概にそうとは言えないのではと申し上げた次第です。
BAYZの価格はBAYZの検討版で議論されては、というのは私の一意見です。
特に纏めたつもりもありませんので、誤解は頂かないようお願いします。

[916: 匿名さん]

skyzの増税後短歌変換は、
247.5*(0.2＋0.8*1.08/1.05)=253.15
BAYZは240~245が妥当ですね。
建築費が高騰しようが、下落しようが、skyzと同時期に発注しているので、上がりません。
デべが自己利益のために吊り上げるかだけです。

またskyzの価値にbayzの価格は影響しないでしょう。
ツインタワーの場合は、影響するでしょうが、ここは工法も内装も違いますから。
仕様も工法も安価になって、値段高かったら売れないですよ。

[917: 匿名さん]

「資産価値が上がる」なんて何の意味もない。上がった時売った1%未満の人のみ
利益を得るだけ。バブルの時、資産価値が上がり自分の所得は増えてないのに金持ちに
なったような気分でゴルフ会員権買ったりマンション投資したり、銀行の借金で。
そのツケがいまだあるよ。資産価値が上がることを気にしてもあまり意味ないよ。
だからベイズの価格などどうでもいい事。それよりもスカイズが住み心地の良い
マンションになることを切に願うよ。

[918: 匿名さん]

住みごごちの良いマンションにしたいね。
豊洲西小学校学区内は、豊洲五丁目の昔からの住民が幅を利かせているので、
PTA会長位はスカイズから出したい。
ちなみに五丁目は、三井のマンション建設に反対運動をしたり、組織的に強い。

[919: 匿名]

打倒5丁目の狼煙が上がった～！

[920: 匿名さん]

部外者はご退場願います

[921: 匿名さん]

資産価値について。
売却するなら、得するでしょう。
売却しないないなら、損するでしょう。
売却しない場合、固定資産税ばかり高騰し、
毎年損します。
含み益は、株なら損得ないですが、不動産は損です。
含み益は株も不動産も利益確定しなければ机上の空論ですし。

[922: 契約済みさん]

固定資産税が高騰するなら地価がそれだけ上がるわけだからいいことじゃん
ちなみにここの戸あたりの平均持分考えたら地価がいくらになれば高騰と言えるレベルになるのかな

[923: 匿名さん]

確か、検討版だったかで、サムターン回し対策が上にしかついてないのは
ケチってるっていう話がでてましたが、

http://ameblo.jp/tm-kanriin/page-14.html#main

こういう例もあるんですね。
もしかして、こういうのの対策として、上だけになってたりするんですかね？
だとしたら、細かな気配りでうれしいです。

[924: 海外在住]

海外からの労働移民、外国資本を受け入れ、島国を陸続きの状態にし、持続的な経済成長と適切なインフレを伴えば、不動産は値上がりすることが常識です。先進国の不動産を見ればわかる。日本は、島国根性を直さなければいけないほど困っていない「今、直せば」SKYZはほんとうの「マンション（億単位）」の物件になるでしょう。これが先進国世界の常識だ。まだまだ外国人の受け入れに不親切（言葉の問題）な国だ。

[925: 匿名]

>923
その通りです
結構多いので最近は下には設置しないのが一般的になってきました。

[926: 匿名]

小学生以下の子供がいる家庭が半数以上と営業マンから聞きました。
実際7割なのか8割なのかわかりませんが
これから出産する若年世帯もいるでしょうから923さんのいう対策は嬉しいですね。

[927: 契約済みさん]

最後のクレーンが屋上から降り始めましたよ。

[928: 匿名さん]

>925
えっそうなんですか？
CGPもパークシティ大崎も富久も上下防犯サムターン付きでしたが、なんででしょうかね。

[929: 匿名さん]

タワマン始めてなのでわからないのですが、「あきす」対策って必要なんですか？

[930: 契約済みさん]

個人が心配する必要は全くないでしょう。

[931: 匿名さん]

とはいえ、個別住戸で全く対策がされてなければ
友連れで入って空巣をする高層専門の泥棒とかが
出てきかねないですから、対策は必要かと。

[932: 匿名さん]

922
だめじゃん。
とりあえず住んでいるときはね。
売ると決めたときに上がるのはいいけどね。
売らない人には、固定資産税は上がってはいけない。

[933: 契約済みさん]

＞932
いやそれはわかるんだけどさ。
だから地価が毎年どれだけあがれば固定資産税が高騰というレベルになるのか聞いたんだけど。

敷地面積が21,000㎡だから全戸平均の戸あたり土地持分はざっくり19㎡
現在の地価が逆算だけど約450,000円/㎡で計算すると
土地の平均固定資産税額は19*450,000*0.7/6*1.4%で約14,000円

家屋分だけの平均価格が5,000万円と考えると再建築費がざっくり1/2で
2,500万円が固定資産評価基準
家屋の平均固定資産税額は25,000,000*1.4%で350,000円(当初6年間はこの半分)
ここに経年減点補正で前年の-2.7%が毎年減価されていく

固定資産税の大半が家屋の大規模マンションで
土地家屋の差引きで固定資産税が騰がっていくにはどれだけ地価が高騰する想定をしているの？

契約者ならそんな心配してる人なんていないと思うけど、
違うなら二度とくんな。

[934: 匿名さん]

今日のSKYZです、桜が咲いてました。

[935: 契約済みさん]

>934さん
とても素敵な写真ですね！アップしていただきありがとうございます。

[936: 匿名さん]

素敵、感謝です！

[937: 契約済みさん]

素晴らしい！有難う御座います‼︎

[938: 匿名さん]

最後のクレーン無くなりました？

[939: 匿名]

まだです。

[940: 匿名さん]

センキューーーー
明日見に行きます！

[941: 匿名さん]

屋上のクレーンはもうなくなってました
地上の工事メインにシフトしていて車寄せのアーチ部分などをつくってました
芝工付属中高の敷地に一番近い商業施設棟も工事を開始しているようでしたね

あとはゆりかもめ挟んで北側もコンテナモールとフットボールパークの工事が進んでました

[942: 匿名さん]

933
品が悪いね。
こんな人が隣人だと思うとぞっとするね。

[943: 匿名さん]

ここは契約者スレです。
部外者はお帰りください。

[944: 匿名さん]

そうですね。
933が契約者でないことを祈ります。

[945: 契約済みさん]

>934さん

写真ありがとうございます！
これは、どちら側から撮られた写真ですか？
北側ですか？

[946: 匿名さん]

＞944
部外者は負け惜しみ言ってないでとっと出てってね

[947: 匿名さん]

945
西側ですね。
6丁目公園からです

[948: 契約済みさん]

確かに、933が同じフロアでないことを。

[949: 匿名さん]

>948
お前契約者じゃないのバレてるよ
浅はか

[950: 匿名さん]

933=943=946=949
あなたは住まないで、辞退してください。
もしくは、売却か賃貸してください。
レベルが1110番目の方。

[951: 匿名さん]

日本語がもはや不明
小学生みたいなやつだな

[952: 匿名さん]

もう契約者もみていないようなスレですね。

[953: 匿名さん]

>951
中国人の典型。
あ～。
先が思いやられる。

[954: 匿名さん]

なにかネタがないとね
しつこい変なのしかこなくなる

[955: 匿名]

約2名、インターネット慣れしてないやつがいるな(笑)

[956: 匿名]

９月のダメチェック会（内覧）にリフォ会社を
同伴して見積もる人多いと思うけど
３社だと結構な時間かかるよね
自分のチェックに２時間+１社３０分で
合計３時間３０分…

[957: 匿名さん]

大きな買い物なのだから、自分が納得出来るまでとことん時間をかけて
いいと思いますよ。私は5分くらいでサッサと済ましサインします。
ワイルドだろー。そんな風にしてバランスが取れて時間通りに物事が運ぶんだと思います。

[958: 匿名さん]

はい、杭州生まれの中国人ですが、ここを買ってはいけませんでしたか？

[959: 匿名さん]

変な人？
最近の投稿では４～５人いるよ。
契約者でなくても書き込めるので、
契約者でないことを祈るばかり。

[960: 匿名さん]

クロノで電気代が高いことが話題になっていますが、
スカイズはどうなんでしたっけ？オール電化住宅になるのですか？ガスは契約しなくていいのですかね？
あと、ドゥトゥールなどのホームページに比べるとスカイズのホームページは詳細情報が少なかったようにおもいますが、
基本的に一般的なものよりはよいものがなんでもついていたように記憶してますが、そうでしたよね？夏の内覧会まで待つかパンフを見直せ！ってしかられるかもしれませんが、間違いなく
契約者です。どなたかスカイズ自慢してくださる方教えてください。
鍵はささなくてもどこかにあてなくても持っていればエントランスとか開くやつでしたよね？
アイパッドのくだりも、イマイチさらっとしていて移動インタフォンの他の使用用途は無かったような。。