[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part4

[契約済みさん]

BAYZも登場。SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374665/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[801: 匿名さん]

まあ普通は90万が100万だったとしても一桁違うとはいわないけどね。
50万が100万でも倍も違うとか言うのが普通で、一桁違うとはあまり言わない。少なくとも倍以上違わないと印象操作だよね。
実際どれだけ違ってたんでしょうねー。

[802: 匿名さん]

確かに。桁違い、と聞けばそう思うのが自然ですよ。
ただ、初めの投稿者の感じは確かにそうでした、120万と96万みたいな？
三井でやれば、入居にできているなどのメリットがらあるなら誤差の範囲ですよね。
確かに20万あれば、家族で温泉にいけちゃうけどさー

[803: 契約済みさん]

揚げ足取りとかやめとけよ。大人げないなあ

[804: 契約済みさん]

ビルトインオーブンMRO-SK201Sのデザインテックの見積もりは30万でしたが、
ネット等で他の業社の価格を見ると、工賃込みでも10万は安く出来そうです。
ですが心配なのはやはり「仕上がり」なのです。

同じようなお悩みをもたれている方、何か情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、アドバイスをいただければと思います。

よろしくお願い致します

[805: 契約済みさん]

>>804
よくこの流れでぶっこんで来ましたね笑

「ネット業者でも安くて見栄えも変わりませんでした！」
と返信があれば、あなたは納得してその業者使うんですか？

匿名掲示板でw

それで失敗したら訴える！とかここに書き込みそうなタイプですけどね、あなたは。

安い買い物ではないのですから、信頼性のある情報源から仕入れる癖を付けましょう。

[806: 匿名]

食洗機、オーブンその他、安いところ探すなら、ネットで調べたらいくらでも出てくるよ。直接話をすると意外にあれこれかかるし、それほど乗る気で仕事をしたいように聞こえない。多分、この類の業者忙しいのだろうね。面材の統一さえしっかりすればそれなりの仕上がりだろう。バルコニーのタイル置きやらウッドやらは、後でゆっくり検討でいいんじゃないの？
やったらやったで、メンテがたいへんらしいし、10年おきの清掃など共用としての強制も煩わしそう。エアコンは塩害対策かそうでないかで価格が違うが、一般業者は、量販店や一般業者は「仕上げは」三井が高いが圧倒的に見た目がいいと言っていた。（結局やりたくないというのが業者の本音）今、三井がそれなりの値引きをしているので、それなりに高いがべらぼうに高いとも思わない。よって、三井にそれなりに注文する予定。

[807: 契約済みさん]

>806さん
なるほど。参考になります。
>805さん
そんな言い方はないでしょう。804さんは参考までに情報を求めてるだけですよ。貴方が情報をお持ちでないなら、ただスルーすればいいじゃないですか。

[808: 匿名さん]

なんだか、契約者板までネガがついてきてる印象ですね。
本当に契約者ならお隣になりたくないし、同じ屋根の下仲良く暮らしたいですよね。

[809: 契約済みさん]

>805
「匿名掲示板でw」なんて言葉遣いを見る限り、明らかに部外者のお子ちゃまですね。
ここは子供の遊び場じゃないから、投稿は控えてくださいね。

[810: 契約済みさん]

>>809
確かに、ここは保育園付きだから、お子ちゃまがいても不思議ではない。

[811: 匿名さん]

でも、面接で落ちる子かもよ

[812: 契約済みさん]

805

ウザイですねー

[813: a]

今日の10:30くらい 日当たり良好です

[814: 匿名]

ほとんどの部屋が日陰になってる写真を持ってくるあたり、ネガさんですか？

[815: 契約済みさん]

ネガかどうかはわかりませんが、813さんのお写真は大変参考になります。
西ウィングの南側を購入した者で、午前中の日照・日影は検討要素の一つでした。
購入前に日影図を見せてもらいましたが、写真を見るとほぼ図面通りのようです。
図面以上に写真をみるとより具体的にイメージがわきますね。
日影時の実際の明るさはどれくらいなのか関心があります。
住んでみないとわかりませんかね。

東側は写真には写っていませんが、日当りが綺麗にあたっているように見えます。
想像すると、とても気持ち良さそうですね。

[816: 契約済みさん]

水曜日に現地に行ってきました。

[817: a]

こちら東側 Bayzも始まったみたいですね

[818: 契約済みさん]

816です。
817さんありがとうございます。
そういえば、こども園の建設も始まっているようでした。

[819: 契約済みさん]

本日の15:00くらい。
西ウイングからの写真です。

[820: 匿名さん]

前の方がおっしゃるとおり、その時間は東に光があたっています。
我が家は家事や在宅が午前中で午後外出することが多いので朝陽の浴びれる東にしました。
楽しみですね。

[821: 契約済みさん]

のらえもんさんの総評でました。

http://wangantower.com/?p=6972”

[822: 匿名さん]

南＆西角部屋だから、日当たり＆景色、最高。

残るは、８街区の未定ゾーンの「運」のみ。
低層の商業施設が決まったら、もう何も言うことなし。

[823: 契約済みさん]

後は子ども園に子どもを入れてもらえたら、言うことなしです。

[824: 匿名さん]

823さん、

あ！同感です(笑)

[825: 契約済みさん]

こども園に入れられたら嬉しいですね。
江東区は保育園事情が厳しいと聞きますが、豊洲近辺は実際どんな状況なのでしょうか。

私達はまだ子供がおらず、保育園事情を生の声で語ってくれる知人があまりいません。
湾岸地区内ので引っ越しの方も多いと聞いと聞いていますが、皆様、近くの保育園に入れられているのでしょうか。
それとも、もっと遠くの保育園にいかざるを得ない状況でしょうか。どの辺りで落ち着かれていますか？

[826: 契約済みさん]

この４月から子供が豊洲地区認証保育園0歳児クラス入園で、厳しい保活を経験しました。
認可保育園は0歳児は新設園含めてフルタイムの両親＋子供が2人以上の家庭が最低条件でした。
一歳児はフルタイムの両親＋認可外保育園に既に預けているが最低条件だったと思います。
子供1人目の我が家は当然認可は全滅。
認証保育園は0歳児クラス豊洲、枝川、有明と9園昨年10月に申し込み豊洲にある1つに他に入れず困っている窮状を訴えたところなんとか入ることができましたが、他は全滅でした。
こども園は東雲のYMCAができた時に普通の認可と違い明確な点数がある訳でもなく合否理由が不明瞭との話がありました。我が家も隣のこども園に移りたいと思っていますがどうなることやら。。

[827: 住民でない人さん]

よそから失礼します。クレーンを降ろしていました。

[828: 住民でない人さん]

もう一枚です。

[829: 契約済みさん]

食洗機なんですが、フレキ管が設置箇所まで伸びてるかを聞き忘れちゃいました。どなたか聞いた方いれば教えて下さい。
もう一回聞くのちょっと気まずいです。。それとも営業さんってそういうの別に気にしないんですかね。。

[830: 契約済みさん]

>827
珍しいタイミング・角度でGJ！
R2D2搭載マンションじゃの。

[831: 匿名さん]

827
なかなか見れないタイミングですね！ｗ


保育園、このエリア大変ですよ。
我が家は認証保育園に息子二人あずけてます。
長男次男ともに東雲・豊洲エリアで０歳児で入園希望出したたたき、すべての園で
70～150人待ちと言われました。

ただし、認可と違い認証は入園審査は園独自なので、夫婦の努力次第です。（良くも悪くも）
我が家はなんとなく、そんな気がしたので、面談のとき夫婦そろってきちんとした格好で印象良く(笑)
伺いました。
結果、上記の待機人数にも関わらず、最寄りの園ともうひとつの園から空きをいただき、
兄弟そろって入園。
（子ども園は認可なので、基本的には区のポイントどおりのはずなのでこういう手は関係ありません）

認証は「認可ではない」というイメージですが、先生たちも素晴らしく、クレームを聞いたことがありません。
むしろ夜も遅くまであいているので、夫婦ともに外資コンサルタントで激務な我が家にとってはありがたい存在ですね。
子持ち30代ご夫婦が多いこのエリアは住みやすいかわりに、
保育園は当然入園が厳しいですね。

[832: 827・828]

皆様のちょっとした記念になれば幸いです。

[833: 匿名さん]

もう二台ともクレーン降りたんですか？

[834: 契約済みさん]

〉830
確かに！
屋上にR2-D2がいる！（笑）

[835: 827・828]

クレーンは１台ずつ、１週間から10日間くらいかけてゆっくり降ろすようです。

[836: 827・828]

Ｒ２－Ｄ２？！

[837: 契約済みさん]

我が家には引越しのタイミングで、幼稚園の年少になる子供がいるのですが、豊洲幼稚園に入るには倍率は厳しいのでしょうか。同敷地のこども園が近くていいのですが、倍率が高そうな気がしまして。
共働きではないので、幼稚園に入れればよいのですが、幼稚園事情をご存知の方がいれば教えていただけないでしょうか。

[838: 匿名さん]

幼稚園って「定員で入れない」とかあるの？
義務教育的なもので、エリアで決まった園に入るものだと思ってた。
ただでさえ保育園不足なんだから、共働きで保育園必須の身としては、
専業主婦の方には普通に幼稚園に入れて欲しいわー。

[839: 契約済みさん]

三井デザインテックで購入見積もりした物はいつ購入意志を出せばよいのでしょうか？
何か届きますか？

[840: 契約済みさん]

住宅ローン組まれる方に質問なんですが、住宅ローンの実行自体は物件引渡し時期（来年3月くらい）になると思うのですが、そのローン審査は平成25年の収入（源泉徴収票or確定申告票）で行われると理解して良いのでしょうか？
（住宅ローンの本審査については平成26年の収入では時期的に間に合わないので、平成25年分での審査かな？と考えているのですが、あってますでしょうか？）
営業さんからもらった今後のスケジュール表はあるのですが、ちょっと不安になりまして。。

[841: 契約済みさん]

839さん
申込む場合は電話下さいと商品案内会では説明ありました。
電話番号はパンフレットや封筒などに記載のコールセンターの番号です。

[842: 契約済みさん]

840さん

私は去年の6～7月頃に本審査を受けましたので、源泉徴収票は平成23年、24年の二年分を提出しました。
840さんがこれから本審査を受けられるなら、その時点で持っている源泉徴収票が提出対象ではないかと思いますが、心配なら担当に確認された方がいいと思います。

[843: 匿名さん]

841さん
我が家はまだ検討中なのですが申し込みの期限も切られてましたか？
ちょっと資料が見当たらず困ってます

[844: 契約済みさん]

843さん

4月までの申し込みなら販売会の早期割引が適用されますが、5月以降も引き続き申し込みできるとの説明を受けました。

[845: 契約済みさん]

〉837
幼稚園も定員はありますが、現状豊洲幼稚園は全員入れるとのことです。来年年少さんとのことですが、あそこは2年保育です。幼稚園は園バスが豊洲地域は色んなところから回ってくるので、近隣のバディ幼児園やYMCAこども園は勿論勝どき、門前仲町方面の3年保育の幼稚園へ入るお子さんが多いと聞きました。

[846: 匿名さん]

江東区の公立は、全て2年ですよ。
ちなみにバディは、区の私立補助の対象外で、YMCAは超激戦です。

[847: 契約済みさん]

>842さん

ありがとうございます。仮審査受けた銀行の方にも確認してみます。
ちょうど一年後くらいが入居ですかね。本当に楽しみです。

[848: 匿名さん]

晴海住友見に行ってきました。
内装なんかの参考にしたく、MR行きました。
しかし、豪華な住友というイメージでしたが、
三井デザインテックと全く変わりません。
玄関の石やエコカラットなんかほとんど同じ。
その他のオプションも殆ど変わらず。

１～２階の共用部は豪華でしたが、ゲストルームが2階なんてよろしくないです。
また、スマホで館内どこにいても来客者がわかるようなアプリは存在しません。
間取りも使いづらい正方形3分割が主でした。

[849: 契約済みさん]

食洗機の話はたくさん出てますが、誰か鏡やる人はいませんか？
玄関と寝室クローゼットあたりに考えています。
別業者に頼むと、鏡のフチが美しくないと相談会で言われました。
どなたか参考になる情報お持ちでしたら、教えてください！

[850: 契約済みさん]

鏡なんてどこで頼んでも同じですよ。そもそも三井が鏡の加工をするのではありませんからね。
但し、価格差は他とそんなに変わらない気がします。少々の差であれば入居前に設置してくれるデザインテックの選択肢も有りですね。

[851: 匿名さん]

わたしも玄関と寝室に鏡入れます。
工賃込みで市中とさほど変わらなかったので、デザインテックに申し込みます。
取付け位置と大きさのことばかり考えてました。
縁の仕上がりは、触ってケガしなければ良いかな程度です。

[852: 契約済みさん]

850です。
鏡の縁？の加工は様々な種類があり、確かに加工技術もかなり要求されるのも事実のようです。
まだ時間が有りますからネット等で気に入った物を見つけてみてください。

[853: 契約済みさん]

リビングリフォームは、残念ですが入居後に行うことにいたしました。
デザインテック様が高いというよりも、Skyzとの契約上希望通りの施行が難しいから、だそうです。妥協して安くあげることも選択肢としてはあり得る箇所をSkyzより指定されたやり方で施行しなければいけないらしく、お高くついてしまっているようですね。せっかくですから、一度そのままの状態で入居して、ゆっくり施行会社探してみます。

[854: 契約済みさん]

リフォームは三井デザインテックでも他の業者に頼んでも引渡し後の施工ですよ。

[855: 契約済みさん]

みなさま寝室の鏡はどこに設置されるのでしょうか？

この先、鏡が部屋の模様替え時の制約にならないように、デッドスペースになる、部屋入り口の扉開けたときに扉で隠れることになる壁か、WICの中か、で考えてます。

WIC内だと姿見しづらくなりそうなので、入り口壁がいいのかなって思ってます。


玄関は鏡つけます。幅60、高さ床から天井までで。

[856: 匿名]

地上１００ｍ超に住む予定ですが、これって多少涼しいのですか？経験者の方教えてください。

[857: 匿名さん]

30階に住んでてそこからのスカイズ。角部屋で風強いと感じることありますが
涼しいことはないでしょう。確か科学でも100mで気温1度下がるんでしたっけ。
角部屋は確か冷暖房効率悪く、間の部屋はいいとかそちらの方が影響大きいと思います。

[858: 匿名]

857さん
ありがとうございます。
地熱コントロールと隣接部屋の関係ですね。エコカラットも保湿、除湿コントロールには一定の面積比がいると言ってました。皆さんこの辺の効果を意識して注文していますか？それともデザインだけ？せいぜい効果があるのはベッドルームぐらいでしょうか。もしくは、リビングの壁全面にはるとか。

[859: 契約済みさん]

849です。
鏡のこと、情報ありがとうございました。
私は寝室には、クローゼットのとなりのドアの邪魔にならないところにつけます。
本当はクローゼットのドアにつけたかったのですが、インテリア相談会ではもう遅いと言われましたので、、、

ネガさんか何かわかりませんが、いろんな辛口コメントがあります。
でもわたくしは、情報くださる方がおおく嬉しいです。
ありがとうございました。

[860: 契約済みさん]

クローゼットのドアに鏡を着けたかった気持ち解ります！

[861: 契約済みさん]

初心者で申し訳ございません。教えて下さい。
現在0歳児をもつ共働きですが、お隣の子供園に入れるには
今から登録や申し込みをしておく必要があるのでしょうか？
皆様の意見を参考にするに当たり、あまりに厳しい状況にて
ビビっております。
保育園なんて引っ越ししてからでいいのかな？と思っていた
自分の甘さを反省しております。

[862: 匿名さん]

861

子ども園は「認可」ですから、今から申し込んでおくことは出来ません。
毎年決まった時期に入園案内に沿って区が決めた方法で希望を出します。
ポイント制なので、自分の家庭がどういう状況かでほぼ決まるので、
基本は認証などを抑えておかないと、働けませんよ。

[863: 契約済みさん]

>854さん
いえいえ、デザインテックは入居前にリフォーム可能なんですよ。結構高くつくし、基本向こうの施行にあまり細かい注文はつけられませんが。

[864: 契約済みさん]

861様
アドバイス誠に有難うございます！

[865: 契約済みさん]

863さん
854です。それは知りませんでした。
1月のインテリア商品説明会でダウンライト施工の要望を伝えた際には、リフォームはインテリア商品とは違い施工時期が引渡し後になることを承知下さいとのことでした。
ただ、要望が多いため、入居前施工ができないかディベロッパーに要請はしているところだ、との話でした。
入居前施工が可能になったなら、嬉しいニュースです(価格はさておき)。
私も三井デザインテックの担当営業に確認してみます。

[866: 契約済みさん]

引き渡し前のリフォームなんて無い。
せいぜい頼み込んでデベオプションにしてもらったってのがオチだな。

[867: 契約済みさん]

頼み込んで、やっていただけるのなら、リフォームも可、でいいのでは？参考になります。

[868: 匿名さん]

866さんは契約者さんではないでしょう？
契約者専用ですから部外者は書きこみを控えてください。

[869: 契約済みさん]

そうですね。866です。
867さんのおっしゃる通り頼みこんででもできるのであれば良いと思います。

勘違いされているようですが、
私は一般論を書いただけで契約者一般に周知されていない事は解りません。
安易に部外者認定する868って何様なの？

これ（引き渡し前のリフォーム）って、契約者全て周知の事実なんですか？
私は知りませんでしたよ。皆さんご存知でしたか？

もし、特別にやってもらった事なら、
こんなとこに書き込んでしまってデザインテックも迷惑なのではないでしょうか？
もし一部の契約者だけに行っている事であれば問題にしたいと思います。

[870: 契約済みさん]

同じ契約者なら、もの言いや言葉じりに配慮するものだと推察されたのでは？866の初めの投稿意地悪だったもの。

[871: 匿名さん]

869さん
ご自身の書いた866を読み返し
嫌悪感を感じるヒトもいるかも、
と想定出来ないのはマズイですよ！
私は何様でもないですけどね。

[872: 匿名さん]

横から失礼します。
我が家はリフォームというか造作家具的なものをデザインテックに依頼予定です。
先月のインテリア相談会の時に５月以降に別の機会があると言われました。
で、施工時期ですが、このスレでも既出だと思いましたが、入居前に終わってるのではありませんか？
ともかく、デザインテックに直接確認するのが一番良さそうですね。

[873: 契約済みさん]

>863さん
リフォームのお話興味深く読ませていただきました。
そのお話は本当でしょうか？（疑っているのではありません。）
当初の説明と異なるので、本当であれば私も自身で電話確認してみたいと思います。
引き渡し前にリフォーム完了であれば少々割高？でも比較対象になりますよね。
ちなみにどの程度のリフォームをお考えだったのでしょうか？
差し支え無い範囲でご教授下さい。

[874: 匿名さん]

いやいや、すぐネガだ、部外者だと書き込みグセのある人の方が私にとっては
不快ですよ。横からだけど。

[875: 匿名さん]

デザインテックでリフォームの予定がある人、納期については直接確認すること！
これだと乱暴に過ぎますか？

[876: 契約済みさん]

866です。
私の表現は確かに良くなかったと思います。申し訳ありません。
ただ、部外者認定がどうしても納得できなくて余計な事まで書いてしまいました。大人気なかったです。

[877: 契約済みさん]

私も863さんのお話を聞いてみたいです。
その上で対応を考えます。
一部の人だけの優遇でなければ良いのですが。

[878: 1期契約者]

本当に引き渡し前に可能なのかな？
それだったらダウンライト追加してもらいたいな。
あっ、俺は契約者だから。

[879: 契約済みさん]

875さん、いえいえ言い出しっぺがどのようなリフォームを引き渡し前に可能だったか書いて下さればよいだけですよ。
だって影響大きいよね。相談会で違うこと言われた人皆電話しちゃうよ。少し大袈裟か？

[880: 契約済みさん]

863は854の「引き渡し前」を否定しておいて、実は「入居前」と書いている。
入居前だったらどこの業者でも同じでは？敢えて「テックは特別なんです。」のような表現する必要は無かったはず。
863が単に表現を誤ったか、元から引き渡しと入居という用語の違いを理解していなかったか、はたまた特別扱いを自慢したかっただけか？では無いでしょうか？
もし本当に個別優遇ならテックに文句言いたいけど。
863。本当のところどうなの？

[881: 契約済みさん]

863です。
お騒がせしてすいません。

リビングとベッドルームを繋げるリフォームをオプション相談会でだめ元で相談してみた所、見積もりを出してくれるとの返事でしたので、その後デザインテック様と詳細を打ち合わせてみました。
引き渡し前にリフォームは終わるという説明でしたが、もちろん既に完成している部屋を壊しのリフォームですので、オーナーズスタイルとは根本的に異なります。またSKYZとの取り決めで、細かいところをこちらの希望通り（素材とか仕上げとかですね）にするのは難しく、それが故に価格も高くなってしまっていたので、残念ですが、入居後に改めてリフォームを検討しようと思っています。

上記がイレギュラーかどうかは解りません。私自身もチャレンジ精神で行っただけですので、参考程度になれば幸いです。

[882: 契約済みさん]

〉863さん
ありがとうございます。
やはり引き渡し前と言われたのですね。
後は皆さん個別相談でいきましょう。

[883: 契約済みさん]

866
おめー
よくみろよ
ここは契約者限定ってかいてあんだろーが

ムカつくのでこういう表現になってスイマセン
契約者の皆さん

[884: 契約済みさん]

どうして部外者って解るの？

[885: 匿名さん]

だいじょうぶか、883

[886: 匿名さん]

883みたいなのが一番不快だ

[887: 南東向き契約済みさん]

おはようございます！

来年は家から桜が見えるといいなと楽しみにしている者です。

我が家は玄関鏡と食洗機をデザインテックへ依頼する予定です。

皆様、来年から宜しくお願いしますm(_ _)m

[888: 契約済みさん]

872さん
造作家具とリフォームは違います。
造作家具も、内容によってはリフォームにあたるものとそうでないものがあります。
いずれにしても、おっしゃるようにきちんと担当営業に施工時期、納期を確認するのが一番ですね。

[889: 匿名さん]

今日のスカイズどんな感じ？

[892: 契約済みさん]

有明の大塚家具での相談会予約しました。
お会いしましたらよろしく。
ウッドデッキと食洗機頼む予定です。
第一希望でとおりました。あといろいろ
聞きたい事あるけど担当の営業の方他に移動。
そんな方どうしてます？

[893: 契約済みさん]

892
後任の担当者の方を紹介して下さいと依頼してみてはどうでしょうか？

[894: 契約済みさん]

889さん

ちょっと前の状態なら、ここを見れば良いかと。
http://view-tokyo.sakura.ne.jp/town/?p=2521

[895: 匿名さん]

>892さん
大塚家具での相談会ってコーディネーターと相談するっていうアレですか？

[896: 契約済みさん]

今日、初めて屋上の青いライトが一部点灯してます。

[897: 匿名]

私も見ました。
初めてだったんですね。

今日、近くに行ったところ、
ペデストリアンデッキ造っていました。
平成27年3月27日まで工事と表記がありました。

[898: 匿名]

すみません、
897は、896さんへのレスです。

[899: 匿名さん]

896さん897さん
現況報告サンキューです！
最近現地行けてなかったのですが、工事は着々と進んでるんですね。

[900: 匿名さん]

今日、青いライト点灯してなかったなーー

[901: 契約済みさん]

今日見に行ったらこども園の建物ができてましたね

[902: 匿名さん]

ベイズの坪単価240万だそうです。
これが、安いのか高いのかよくわかりません。
恥を忍んでお伺いします、スカイズの平均坪単価はいくらで、
どっちが高いのですか？

[903: 契約済みさん]

SKYZも240じゃなかったっけ？

BAYZ(当時はそういう名前になることは知らなかったけど)はSKYZより少し安い設定だと聞かされていたけど、同じくらいになるんですね。コスト増ということなんでしょうね。

[904: 契約済みさん]

SKYZの全戸平均は増税後の調整含めて255ぐらいだよ

[905: 契約済みさん]

902さん
ネットには、タワーマンションや湾岸マンションを好きな方々がいらして、各物件を比較分析するサイトが散見されます。物件名で検索するとある程度見つけられると思いますので、そうした方々が分析する平均坪単価や値頃感の見解を参考にされてはいかがでしょう。

あまりこの掲示板でSKYZとBAYZを比較、あるいは良い悪いを語るようなコメントは控えたいと感じます。
個々人の意見があり、議論が感情的に紛糾しやすいように思うからです。
これも私の一意見ではありますが、どうぞご容赦ください。

[906: 契約済みさん]

こども園の建物がもう完成していたのですか？
SKYZのエントランス部分もこれから出来てくるでしょうか。
ますます楽しみです。

[907: 匿名さん]

905さん
後半のご意見に大賛成です。お隣ベイズと一緒にワンダフルで行きましょう！(笑)

[908: 匿名さん]

905さん

ご助言ありがとうございます。
スカイズベイズは共用施設までも共にする運命共同体と私は考えていますが
向こうの金額などはスカイズの資産価値を左右する重要なファクトにもなります。
資材人材高騰による影響で、周辺が3割値上げしてくる潮目で、ベイズがスカイズより安くなれば、
ベイズは高くなります。と明言していたスカイズ営業への信頼も薄まりますし、新市場などの青写真も見えてきた今なのに、
なぜ下がる？と、新豊洲の価値に？マークをつけられたようで、気になります。スカイズとベイズで良い悪いを議論するつもりはありません。スカイズベイズは両雄、双方素晴らしく、二つ合わせた共用施設の多様さは日本一だと思っておりますので、
あまり過剰反応なさらないでください。でも、ベイズの安売りは困ります。きちんと相応の価値をつけていただきたいという話です。

[909: 匿名さん]

ベイズの情報エイプリルフールだって。
腹立つ

[910: 匿名]

建築費が高騰する折、下がるわけないでしょ。私が売り主なら１０％UPぐらいで売りたいところ。

[911: 匿名さん]

エープリルフールにしちゃたちが悪いし、面白くもなんともないけど、簡単に釣られ過ぎですよ。
転載したのが契約者だったらだけど、、、こちらの書き込みも嘘ついた本人だったら、呆れますけど、、、。
どちらにしても、変な情報に惑わされないようにしましょう！
入居までまだ先は長いですしねー

[912: 契約済みさん]

908さん
905です。そうですね。気になりますね。
ただ、BAYZの価格設定は売主の裁量であり、私達隣人であっても関与しうる事項ではありません。
例えば売主の都合や販売方針の変換により、過去に予定していた価格が例えこの短期間で変わったとしてもそれは売主の非ではなく、信頼を損ねることでもありません。当時の営業は、当時の販売方針にそった最新情報を提示してくれたのでしょうし、購入者も予定は未定であることは覚悟した上で購入したのです。
私達にできることは、近隣の販売状況を注意深く見守り、SKYZの資産価値の動向を見極めることです。
いずれにしても、BAYZの価格を議論されたいなら、BAYZの検討版で意見を求めてはいかがかと思います。
心情はお察しします。私も同感です。BAYZの価格発表を興味深く待っている一人です。

[913: 匿名さん]

912
的が外れてる。ベイズの価格を情報共有したまでで
論じる気はない、かつ、あなたの信頼は損ねなくても
そこで、損ねたと感じる他者がいれば、それはそういうもの。
なににおいても、売る側が裁量がらあるなんてことは言うまでもないこと
リサーチや市場調査も影響は少なからずあるでしょう。
とにかくら912さんが何をおっしゃりたいのか、まとめたいのかガイドラインを提示したいのか
わかりませんが、ここは自由な匿名掲示板ということもお忘れなく。

[914: 契約済みさん]

間違えて検討版に投稿してしまいました。。
今日のスカイズです。

[915: 契約済みさん]

913さん
912です。的がずれたでしょうか。それは908さんにも失礼しました。
安売りは困る、相応の価格をつけて頂きたいとのコメントに、それは売主の裁量と申し上げた返信でした。また売主として信頼を損ねる、とおっしゃっていたので、一概にそうとは言えないのではと申し上げた次第です。
BAYZの価格はBAYZの検討版で議論されては、というのは私の一意見です。
特に纏めたつもりもありませんので、誤解は頂かないようお願いします。

[916: 匿名さん]

skyzの増税後短歌変換は、
247.5*(0.2＋0.8*1.08/1.05)=253.15
BAYZは240~245が妥当ですね。
建築費が高騰しようが、下落しようが、skyzと同時期に発注しているので、上がりません。
デべが自己利益のために吊り上げるかだけです。

またskyzの価値にbayzの価格は影響しないでしょう。
ツインタワーの場合は、影響するでしょうが、ここは工法も内装も違いますから。
仕様も工法も安価になって、値段高かったら売れないですよ。

[917: 匿名さん]

「資産価値が上がる」なんて何の意味もない。上がった時売った1%未満の人のみ
利益を得るだけ。バブルの時、資産価値が上がり自分の所得は増えてないのに金持ちに
なったような気分でゴルフ会員権買ったりマンション投資したり、銀行の借金で。
そのツケがいまだあるよ。資産価値が上がることを気にしてもあまり意味ないよ。
だからベイズの価格などどうでもいい事。それよりもスカイズが住み心地の良い
マンションになることを切に願うよ。

[918: 匿名さん]

住みごごちの良いマンションにしたいね。
豊洲西小学校学区内は、豊洲五丁目の昔からの住民が幅を利かせているので、
PTA会長位はスカイズから出したい。
ちなみに五丁目は、三井のマンション建設に反対運動をしたり、組織的に強い。

[919: 匿名]

打倒5丁目の狼煙が上がった～！

[920: 匿名さん]

部外者はご退場願います

[921: 匿名さん]

資産価値について。
売却するなら、得するでしょう。
売却しないないなら、損するでしょう。
売却しない場合、固定資産税ばかり高騰し、
毎年損します。
含み益は、株なら損得ないですが、不動産は損です。
含み益は株も不動産も利益確定しなければ机上の空論ですし。

[922: 契約済みさん]

固定資産税が高騰するなら地価がそれだけ上がるわけだからいいことじゃん
ちなみにここの戸あたりの平均持分考えたら地価がいくらになれば高騰と言えるレベルになるのかな

[923: 匿名さん]

確か、検討版だったかで、サムターン回し対策が上にしかついてないのは
ケチってるっていう話がでてましたが、

http://ameblo.jp/tm-kanriin/page-14.html#main

こういう例もあるんですね。
もしかして、こういうのの対策として、上だけになってたりするんですかね？
だとしたら、細かな気配りでうれしいです。

[924: 海外在住]

海外からの労働移民、外国資本を受け入れ、島国を陸続きの状態にし、持続的な経済成長と適切なインフレを伴えば、不動産は値上がりすることが常識です。先進国の不動産を見ればわかる。日本は、島国根性を直さなければいけないほど困っていない「今、直せば」SKYZはほんとうの「マンション（億単位）」の物件になるでしょう。これが先進国世界の常識だ。まだまだ外国人の受け入れに不親切（言葉の問題）な国だ。

[925: 匿名]

>923
その通りです
結構多いので最近は下には設置しないのが一般的になってきました。

[926: 匿名]

小学生以下の子供がいる家庭が半数以上と営業マンから聞きました。
実際7割なのか8割なのかわかりませんが
これから出産する若年世帯もいるでしょうから923さんのいう対策は嬉しいですね。

[927: 契約済みさん]

最後のクレーンが屋上から降り始めましたよ。

[928: 匿名さん]

>925
えっそうなんですか？
CGPもパークシティ大崎も富久も上下防犯サムターン付きでしたが、なんででしょうかね。

[929: 匿名さん]

タワマン始めてなのでわからないのですが、「あきす」対策って必要なんですか？

[930: 契約済みさん]

個人が心配する必要は全くないでしょう。

[931: 匿名さん]

とはいえ、個別住戸で全く対策がされてなければ
友連れで入って空巣をする高層専門の泥棒とかが
出てきかねないですから、対策は必要かと。

[932: 匿名さん]

922
だめじゃん。
とりあえず住んでいるときはね。
売ると決めたときに上がるのはいいけどね。
売らない人には、固定資産税は上がってはいけない。

[933: 契約済みさん]

＞932
いやそれはわかるんだけどさ。
だから地価が毎年どれだけあがれば固定資産税が高騰というレベルになるのか聞いたんだけど。

敷地面積が21,000㎡だから全戸平均の戸あたり土地持分はざっくり19㎡
現在の地価が逆算だけど約450,000円/㎡で計算すると
土地の平均固定資産税額は19*450,000*0.7/6*1.4%で約14,000円

家屋分だけの平均価格が5,000万円と考えると再建築費がざっくり1/2で
2,500万円が固定資産評価基準
家屋の平均固定資産税額は25,000,000*1.4%で350,000円(当初6年間はこの半分)
ここに経年減点補正で前年の-2.7%が毎年減価されていく

固定資産税の大半が家屋の大規模マンションで
土地家屋の差引きで固定資産税が騰がっていくにはどれだけ地価が高騰する想定をしているの？

契約者ならそんな心配してる人なんていないと思うけど、
違うなら二度とくんな。

[934: 匿名さん]

今日のSKYZです、桜が咲いてました。

[935: 契約済みさん]

>934さん
とても素敵な写真ですね！アップしていただきありがとうございます。

[936: 匿名さん]

素敵、感謝です！

[937: 契約済みさん]

素晴らしい！有難う御座います‼︎

[938: 匿名さん]

最後のクレーン無くなりました？

[939: 匿名]

まだです。

[940: 匿名さん]

センキューーーー
明日見に行きます！

[941: 匿名さん]

屋上のクレーンはもうなくなってました
地上の工事メインにシフトしていて車寄せのアーチ部分などをつくってました
芝工付属中高の敷地に一番近い商業施設棟も工事を開始しているようでしたね

あとはゆりかもめ挟んで北側もコンテナモールとフットボールパークの工事が進んでました

[942: 匿名さん]

933
品が悪いね。
こんな人が隣人だと思うとぞっとするね。

[943: 匿名さん]

ここは契約者スレです。
部外者はお帰りください。

[944: 匿名さん]

そうですね。
933が契約者でないことを祈ります。

[945: 契約済みさん]

>934さん

写真ありがとうございます！
これは、どちら側から撮られた写真ですか？
北側ですか？

[946: 匿名さん]

＞944
部外者は負け惜しみ言ってないでとっと出てってね

[947: 匿名さん]

945
西側ですね。
6丁目公園からです

[948: 契約済みさん]

確かに、933が同じフロアでないことを。

[949: 匿名さん]

>948
お前契約者じゃないのバレてるよ
浅はか

[950: 匿名さん]

933=943=946=949
あなたは住まないで、辞退してください。
もしくは、売却か賃貸してください。
レベルが1110番目の方。

[951: 匿名さん]

日本語がもはや不明
小学生みたいなやつだな

[952: 匿名さん]

もう契約者もみていないようなスレですね。

[953: 匿名さん]

>951
中国人の典型。
あ～。
先が思いやられる。

[954: 匿名さん]

なにかネタがないとね
しつこい変なのしかこなくなる

[955: 匿名]

約2名、インターネット慣れしてないやつがいるな(笑)

[956: 匿名]

９月のダメチェック会（内覧）にリフォ会社を
同伴して見積もる人多いと思うけど
３社だと結構な時間かかるよね
自分のチェックに２時間+１社３０分で
合計３時間３０分…

[957: 匿名さん]

大きな買い物なのだから、自分が納得出来るまでとことん時間をかけて
いいと思いますよ。私は5分くらいでサッサと済ましサインします。
ワイルドだろー。そんな風にしてバランスが取れて時間通りに物事が運ぶんだと思います。

[958: 匿名さん]

はい、杭州生まれの中国人ですが、ここを買ってはいけませんでしたか？

[959: 匿名さん]

変な人？
最近の投稿では４～５人いるよ。
契約者でなくても書き込めるので、
契約者でないことを祈るばかり。

[960: 匿名さん]

クロノで電気代が高いことが話題になっていますが、
スカイズはどうなんでしたっけ？オール電化住宅になるのですか？ガスは契約しなくていいのですかね？
あと、ドゥトゥールなどのホームページに比べるとスカイズのホームページは詳細情報が少なかったようにおもいますが、
基本的に一般的なものよりはよいものがなんでもついていたように記憶してますが、そうでしたよね？夏の内覧会まで待つかパンフを見直せ！ってしかられるかもしれませんが、間違いなく
契約者です。どなたかスカイズ自慢してくださる方教えてください。
鍵はささなくてもどこかにあてなくても持っていればエントランスとか開くやつでしたよね？
アイパッドのくだりも、イマイチさらっとしていて移動インタフォンの他の使用用途は無かったような。。

[961: 匿名さん]

ベイズの一階のラウンジ使う時はどうするんでしたっけ？
わざわざ来客者カードとか記入したりする必要あるのかしら？
一階のキッズスペースとカフェに期待している口なんで。。

[962: 匿名さん]

中国人大歓迎ですよ。仲良く暮らしましょう！

[963: 匿名さん]

国籍とか関係ないですよ
小さい事言ってる方いますけど
客観的に恥ずかしい事と気付いて欲しいです
こんな板でバカな事言うな！と怒られそうですが。

[964: 契約済みさん]

960さん
失礼かもしれませんが、質問の内容がとても契約者とは思えません。
ご自分でも書かれていますが、回答待つよりパンフレットを一読する方が早いと思います。

[965: 契約済みさん]

961
BAYZの一階にカフェはないですよ。
どこかとお間違えでは。

[966: 匿名さん]

964,965
パンフとかよくよく見ないで購入したし、ちょっと見当たらないから聞いただけなのに、教えてくださる優しい方だけ教えてくれればいいし、それ以外の人はスルーすればいいのに。

ベイズ一階カフェラウンジじゃないの？カフェラウンジと期待しちゃうね。カフェという表記はないけどね。エントランス前ならまだしも若干でもわざわざ行かなきゃならないところに、ただの応接間みたいのあってもねー。豊洲のアーバンドッグみたいにしたほうがよい。ベイズも購入検討してるからさらっとみたけど、まだ価格も見えないしよくよくは見てないから。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[967: 匿名さん]

確かにカフェに期待と書いてるだけなのに、カフェはありませんよどこかと、お間違えでは？は鼻持ちならないね、先が思いやられる、ベイズは他物件なのに我が物顔か。

[969: 匿名さん]

釣りだよ。内覧3時間とか、ガスがとか、外国人とか、カフェとかすべて釣り。
ただ勉強不足と軽薄な内容なので何も釣れない。荒らす事だけが目的なんだろうけど
みなさん学習してるからこれらのレベルでは無理。それで憂さ晴らししようとしてるんだろうけど
不毛だな。

[970: 匿名さん]

ネガ、荒らしはスルーが一番ですよ

[971: 匿名さん]

釣りってなあに？

[972: 匿名さん]

中国人だけは、NGだな。経験上。根本的な考え方が無理。

[973: 契約済みさん]

>966

パンフよくみないで購入されたのに、ここの掲示板をわざわざ見に来ているのですか？正直パンフを読んだ方がずっと早くて楽ですよ。優しい方だけ教えてくれればいいのに、っていうレベルの話ではないと思います。

オール電化ですか？とか、カフェはありますか？とか、大きな買い物で、よく検討して、結果とてもいい物を購入できたと思っている我々の前ではちょっと失礼だと思います。

[974: 匿名さん]

契約者の皆様は成り済ましの書き込みに釣られずにスルー対応でお願いします。
ベイズの価格帯が発表されたようですから、ネガはベイズに移動しますので今暫くご辛抱を。

[975: 匿名さん]

人それぞれだから、マンション買うスタンスを批判してもね。吟味しようがしまいが、契約者なら大概知ってるようなことをここで尋ねても罪でも失礼だとも私は思いませんが。パンフ見れば解るようなこと丁寧に教えたりは私はしませんけど、あなたもしなければいいことで。契約者専用とあっても、匿名掲示板の気安さってあってもいいでしょうし、携帯からささっと知りたいことをしれれば、パンフから探し出すより楽な時もありますよ。特に若年層はね。

[976: 契約済みさん]

契約者皆が皆、購入した物件の詳細を把握しているとは限らないのでは。

時間の経過とともに忘れてしまう人だっています。

あの大量のパンフレットだってもう手元に無い人だっているかもしれません。


なんだか質問しづらい掲示板になってしまい残念です。

[977: 契約済みさん]

質問の内容と聞き方によると思います。
SKYZの購入者がオール電化かガスありか忘れるとは思いにくく、また文面を見る限り966,967は契約者の皆に聞きたいというよりただ噛みつきたいだけなのか、という印象を受けます。だからパンフレットを読んでは、と牽制されているのだと思います。
本当に不明点を契約者の皆に聞いてみたいと思う方は、文面からその思いが滲み出ますし、パンフレットの掲載有無に関わらず、その思いが伝わった方がいれば応えてくれるでしょう。そういう掲示板にはなっていると感じています。

[978: 匿名さん]

気持ちは分からんでもないけど、掲示版の雰囲気を悪くしたり、契約者同士をギクシャクさせるのがネガの目的なので、ああいう応答した時点でネガの思う壺です。
グッと堪えて無視が一番ですよー。

[979: 契約済みさん]

早く内覧したいですねー。

[980: 匿名さん]

早く内覧したいです。デザインテックとのうちあわせも、なかなか行けず今月終わりに有明いきます。
スカイズ板は、検討の時から異常なネガの数だったので。不審に思うのもまたネガか、と思うのも理解できますが、忘れちゃったから聞きたい。といってる人に契約者じゃない、文章から滲みでるものだ！と憶測ばかりしても意味ないですよね。
ここは、入居後の正式なスカイズコミニュティならそのようなマナーを契約者からやんわり言われるのも判りますが、前途にあるように匿名掲示板の気軽さを契約者さんたちの厳しい目で無くして欲しくないです。むしろ、意外と質問してる人が本当の契約者であれやこれやとうるさいことをいって、牽制してる人達が感じの悪い契約者を語ったネガとさえ思います。
他掲示板ではスカイズの契約者は見てると先が思いやられると書かれてもいますし思う壺です。
私もパンフなど、あまり汚したくないし、リセール時に売る方に差し上げたい思いから資料一式はまとめてしまっています。
完売してホームページが見れないので、パンフレットを隅々まで見てる方が当然知ってるだろうと思うようなことも知りませんよ。まだ一年もあるし色々気軽にうかがえる掲示板であってほしいです。

[981: 住民でない人さん]

ここって将来の売却時用に新しいパンフレットくれないんだ。
別のマンションは検討用とは別に契約時に綺麗なパンフレット一式くれたけどね。

[982: 匿名さん]

ごめんなさい、またもらってないとかいうと、契約者じゃない！と批判されそうでこわいですが、私は頂いていません。
以前アーバンドッグの中古を検討している時、新築時のパンフレットをみたいといったら売主さんが持っていなく、情報が少なくて、スカイズの新築情報も入ってきてたので、スカイズにしました。
そういう経験からパンフは保管しとかなきゃ、とおもっていました。
重要事項説明会の時に頂いた袋の中にもう一式入っていたのかしら？
私もよく見てない方を責められません。正直解らない事も多いです

[983: 匿名さん]

どうでも良いけど契約者板は契約者しか書き込みできません。
もう完売しちゃったんだから検討者は中古検討板へどうぞ。そんな板あるか知りませんが

[984: 契約済みさん]

ネガのつもりでなくても、読んだ人がネガだと思ってしまえば反感を買うし真面目な回答も少なくなるので損、なるべくネガと思われないように書き込みした方が自分にとっても有益。

[985: 働くママさん]

>>981みたいな人だよねｗ
他マンションは転売用に別のパンフをくれた？（だから何）
てか、わざわざそんなどうでもいい話をここ書き込みにくるそのモチベーションが謎(笑)。

[986: 匿名さん]

確かに981さんの存在はわからない。。
しかも売却用にあたらしいパンフもひとつ、どーぞ。なんて聞いたことないなー
みなさんこういうのは、糾弾してもよいけど、無知は許してあげましょーよ。
打ち明けると私もよく知らないこと多いです。。

[987: 匿名さん]

前にデコボコしてないドアキッチャーみたいなの、オプションのマンションも多いからスカイズはどうですか？ってきいたら教えてくれたよ。オール電化も311以降あんまり大きくアピールしてないから
コンロは電化だけど、リビングにガスのくちは通ったりもするのかな？とか私もよくわかってません。
恥ずかしいけど契約者です。すみません

[988: 契約済みさん]

僻みが凄いな。

[989: 匿名さん]

年度替わりでバタバタしてて最近現地に行けてません。工事は順調なのかなぁ

[990: 働くママさん]

一期で購入したもんですが、買う前はパンフレツトや色々調べてたけど契約してからはパッタリ見なくなったのは自分だけでしょうか、掲示板はちょくちょく見て情報収集してるんですが、下手に質問するとネガとか言われて
サイト見て調べろとか言われてかわいそうですね。
中国人がどうのこうのとか、言ってる人やめましょうよ。

[991: 契約済みさん]

987さん
オール電化マンションです。ガスはないですよ。

[992: 契約済みさん]

屋上からの眺望を自由に見れることは
このマンションの魅力のひとつでもある
と思うのですが
屋上の開放時間をご存じの方いらっしゃいますか？
24時間開放はないと思いますが。

[993: 契約済みさん]

確か22時までだった気がします。

[994: 契約済みさん]

993さん
22時というのは比較的遅くまで開放してくれているのかな〜と感じております。
個人的には開放時間が長いと嬉しいのですが！
あくまで個人の感想です。
ありがとうございました。

[995: 契約済みさん]

スカイラウンジの使用は9時から22時までです。

[996: 匿名さん]

朝はもう少し早くてもいいのにねー。

[997: 匿名さん]

スカイラウンジは、なにげに楽しみにしてますね。

気持ちいいだろうな～！

土日休日ぐらいは開放時間延長してくれないですかね。

警備上とか安全上とかいろいろあるのかな？

[998: 匿名さん]

タワマン３棟目で、これまでの２棟もスカイラウンジ（屋上）に出られるタイプでしたが、
結局面倒（飽きて？）あまり行かなくなります(笑)。
高層階であれば、自室からの眺望の方がラクですしね。

[999: 匿名さん]

私の住まいも湾岸タワマンでラウンジありますが、だーれもいません。ラウンジは飽きるからね。高校生がキスとかしてるから邪魔しちゃ悪いし。

[1000: 匿名さん]

タワマンの屋上は確かにめったに行かない。最初は行くけど。
ある日の事、屋上でおじさんが富士山の方向に正対し両手を広げて直立で
新聞読んでた。何か気持ち良さそうだった。彼は何か成し遂げた満載だったなあ。
微笑ましくもあったよ。