BAYZも登場。SKYZ TOWER&GARDENの契約者限定スレのPart4です。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374665/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番8(底地)、
東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区(仮換地)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主:三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主:東京電力
施工会社:清水建設(株)
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2014-01-28 11:47:03
[契約者限定]SKYZ TOWER&GARDEN(スカイズ タワー&ガーデン)Part4
421:
契約済みさん
[2014-02-22 23:42:50]
|
||
422:
契約済みさん
[2014-02-23 00:21:11]
ビルトインオーブンについて詳しい人いたらお願いします。
三井デザインテックに頼む場合は日立になるそうですが、自分の調べた所だと、パナソニックや三菱という選択肢もあり、施工費も製品にもよりますが、3/4くらいの価格で済みそうです。しかしこういうものはやはり提携している所にお任せしたほうがいいものでしょうか? そんなに大きな額の違いではないし、入居前に付けてくれるのもポイント高いとは思うのですが。。。 皆様はオーブンどうされます? |
||
423:
匿名
[2014-02-23 01:03:46]
|
||
424:
匿名さん
[2014-02-23 01:29:27]
ビルトインオーブンは基本的にIHと排気を共有
するのでIHと同じメーカーでないとダメなはず。 HITACHI以外にしたいならIHも一緒に交換に なっちゃうかと。 PanaもHITACHIもビルトインオーブンは最近 新商品だしてないのが悩みどころです。 そろそろ新製品出さないかなー。 |
||
425:
契約済みさん
[2014-02-23 14:45:41]
>424さん
ありがとうございます!なるほど、基本は日立の物しかつかないんですね。 日立の型式MRO-SK201S/Bで探してみると、なるほど価格はかなり安く売っているところもありますし、工事費入れても安く上がりそうです。でもやはり手間や、工事自体が入居後ということになると、やはり三井さんにやってもらった方が良さそうだな、と思いました。今持っているオーブンを処分してから入居します。ご親切にありがとうございました! 追記ですが、食洗機はおそらく自由にメーカーを選んで後付けできると考えています。 こちらは事前に処分するものもないので、じっくり選ぼうかと思っています。 |
||
426:
契約済みさん
[2014-02-23 16:41:01]
今池上彰の地震の番組見てます。
トライスラー型は地震で崩れやすそう、特にコア部分はヤバそう。 でも免震と制震あるから大丈夫なのかなぁ。 我が家はコアではなくウイング近いけど、逆に崩れた時にすごく傾いたりするのかなぁ。 |
||
427:
匿名さん
[2014-02-23 20:24:55]
426、契約者板までご苦労様なこった。
|
||
428:
匿名さん
[2014-02-23 20:56:35]
ここだけが傾くわけじゃないから、そん時は諦めようよ
|
||
429:
契約済みさん
[2014-02-24 04:37:43]
426
ネガが契約者に成りすまして書き込みしてるよっていう わかりやすい事例をありがとう |
||
430:
レオン
[2014-02-24 12:07:23]
昨日、ゲストサロンで行われた重要事項説明会に行ってきました。貰った契約書類、管理組合資料の袋に仕様訂正の紙が何枚か入っています。
そのうち、1F共用部の従来の標記「コンビニエンスストア」は、なぜか「店舗」に訂正されました。 これは、コンビニがなくなったということですか?ご存じの方いらっしゃいますか? |
||
|
||
431:
契約済みさん
[2014-02-24 12:26:31]
確か、コンビニエンスストアという名称だと
24時間営業するものだと勘違いされるので、 店舗という名称に変更といった内容だったと記憶しています。 |
||
432:
購入検討中さん
[2014-02-24 15:18:45]
24時間じゃないの?
|
||
433:
匿名
[2014-02-24 17:05:06]
はい
|
||
434:
匿名さん
[2014-02-24 17:24:44]
重説を見よう!
思ったより色々と書いてあっておもしろいよ。 特に共用部の説明に関してとか、周辺の話とか。 |
||
435:
レオン
[2014-02-24 18:38:58]
情報有難うございます。今日帰ったら重要事項説明書を読んでみます。
営業の説明ですっかり24時間営業のコンビニがあると思い込みました。周辺商業施設の詳細がなかなか決まらず、パークシティ豊洲A棟1Fのようにコンビニがあれば何とかなると思ったのですが、24時間営業ではないと共働き夫婦にはあまり実用性がないと思われます。この手のすり替えは悪質ですな。 |
||
436:
匿名さん
[2014-02-24 20:37:57]
一期5次だけど24時間じゃないと聞いたような気がしますよ。
我が家は夜中にコンビニ行かないから問題ないと話しましたから。 |
||
437:
契約済みさん
[2014-02-24 21:00:00]
プール、ジムの使用料500円て書いてありますよね。
友人がブリリアマーレに住んでいて、施設を利用させてもらったのですが、プール、スパ、ジムどれも300円で、二つ以上利用すると500円でした。 世帯数的にはスカイズと同じぐらいなので、管理運営頑張れば、同額にできるのでしょうか。 ちなみに日曜日の昼間にプール利用したのですが、貸切り状態でした。 スパは最高でした。 |
||
438:
匿名さん
[2014-02-24 21:09:28]
ここもスパが有ればって思ってたけど、千客万来にできるみたいで大満足!
今から楽しみです(笑) |
||
439:
のびのびお
[2014-02-24 21:10:15]
驚きの
①コンビニが店舗に ②土を掘り起こし、埋め直し ③子供園や共有施設が間に合わない など、意外とむかつく事も多いのも事実のSKYZ。 それはきっちりと責任をとってほしい。 |
||
440:
契約済みさん
[2014-02-24 21:52:25]
③は聞いてないよ?
|
||
441:
匿名さん
[2014-02-24 22:08:04]
ジムだけだと安かったはずですよー
プール使うと500円だったかと |
||
442:
匿名さん
[2014-02-24 22:10:22]
3は賃貸棟の間違いかと
子供園は予定通りのはず |
||
443:
契約済みさん
[2014-02-24 22:41:33]
③はBAYZの共有施設じゃない?
半年遅れですね。 |
||
444:
匿名さん
[2014-02-25 00:21:11]
簡易書留で来ていた資料を確認しなおしました。
BAYZの竣工が元々の想定よりも半年遅れる、それに伴って予定されていた共用部の 使用も半年遅れるっていう話ですね。 こども園ではなくて、マンション内のキッズルームの共用が半年遅れるという話の ようですが、SKYZにもキッズルームはあるので、問題ないかと。 そろそろ、商業棟の詳細情報出てこないですかねー。 |
||
445:
匿名さん
[2014-02-25 23:26:37]
もうそろそろ足場全部取れそうですね
|
||
446:
契約済みさん
[2014-02-26 08:45:34]
①のコンビニ→店舗も、GW前の事前案内会の時から「24時間にはならないと思われる」と言っていましたよ。
だから、変更ではなく予定通り、表記がディべの勘違いで間違っていただけです。 |
||
447:
契約済みさん
[2014-02-26 09:14:51]
私は一期1次で購入しましたが、その時点で店舗の可能性という説明でした。
なので、コンビ二という表記はしないと営業の方から聞きました。 |
||
448:
匿名さん
[2014-02-26 09:33:27]
私も一期一次です。その段階で、コンビニと書くと24時間営業と思われるので、店舗という表記にした、と聞きました。
|
||
449:
契約済みさん
[2014-02-26 09:54:37]
早く内覧したいなぁ
|
||
450:
匿名
[2014-02-26 11:42:23]
ミニコンビニです。
ドリンク類とパンやカップめんなど キヨスクみたいなものです。 営業談 |
||
451:
契約済みさん
[2014-02-26 14:23:32]
キヨスクよりは大きいし品揃えもいいでしょ。図面みればわかるじゃない!
|
||
452:
契約済みさん
[2014-02-26 15:47:54]
角部屋なんだけど、ウチが8000万円弱で隣が5500万円くらいかな?格差ありすぎるよね、、、
【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
||
454:
匿名さん
[2014-02-26 16:13:43]
8000万でも正直微妙・・・
3億ぐらいの戸建てがいいんじゃねーか? |
||
455:
契約済みさん
[2014-02-26 16:24:26]
452さんが本心で書かれたのなら、例えそんなこと内心思っていても、皆が見る掲示板に書き込む時点で一社会人としての社会性と品性を疑います。
ネガによる非常識なイタズラ投稿なら、いつも同じ手を繰り返すばかりで、こういう非建設的なことばかりに工数をかけているから知性や発想力が貧相になって同じことばかり繰り返すんだなとつくづく感じられますね。 |
||
456:
匿名さん
[2014-02-26 18:23:21]
452はネガの成り済ましであって欲しいね…
あえて452に聞くけどローン組んだ角部屋とキャッシュでセカンドで隣、その場合どっちがどうなの? 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
||
458:
匿名さん
[2014-02-26 19:28:06]
>452
8000万程度のマンション買って天下取ったつもりか? お前みたいのを井の中の蛙って言うんだよ。上には限りなく上が居ることも知らないで生きてるんだな(笑) 隣に静かにして欲しいって言えるお前が、無自覚に近所に迷惑かけたりしてるんだよ お前と上下左右、同フロアじゃないことを祈るよ |
||
459:
契約済みさん
[2014-02-26 20:36:09]
個人的意見ですが、
452のようなレスは敢えて晒したままにした方が良かったと思う。 スレは荒れてしまうけど、仮に本当の契約者だとしたら、 自分の非常識な言動が他の人からどれだけ反発を買うか自覚と反省させるためにも。 ネガだったら逆効果だけどね。 |
||
460:
契約済みさん
[2014-02-26 20:36:31]
契約者同士なんですから仲良くいきましょう。今日のSKYZ、足場に変化はありませんでしたが、北側のクレーンが解体されていました。早く全貌が見たいですね。
|
||
461:
匿名さん
[2014-02-26 20:45:11]
承知しました。
あまりにも腹立たしく、大人気なかったです。 もし次があったら晒しっぱなしにします |
||
462:
契約済みさん
[2014-02-26 21:00:03]
キヨスクよりは大きいし品揃えもいいでしょ。図面みればわかるじゃない!
|
||
463:
契約済みさん
[2014-02-26 21:01:28]
|
||
464:
匿名さん
[2014-02-26 21:31:57]
463さん
すみませんでした。まだまだ人間が練れてないようでした。 サッと8月にならないかな。内覧楽しみです |
||
465:
契約済みさん
[2014-02-26 22:25:00]
内覧では期待を大きく上回る予感がしますよ:)
似ているモデルルームで何度もシミュレーションしましたが、それすら超えていてほしい!欲を言えば、数回内覧させてほしい。1回見たらまた半年入れない+見れない訳ですもんね。。。 |
||
466:
匿名さん
[2014-02-26 22:52:34]
いやいや本当にタワマンは格差大きすぎるよ。
小規模マンションだとそうゆうのがないからいいよね |
||
467:
匿名さん
[2014-02-26 23:04:34]
金消会場とか入居者説明会とかの大まかな
スケジュールってどこかにありましたっけ? 手元の資金を1年定期にするか半年定期に するかで迷ってるんですが。 |
||
468:
匿名さん
[2014-02-27 00:47:18]
>465さん
内覧で期待を越えることはまずありませんよ。どうしてもCGや先入観による期待が先行しますので。 特にSKYZの場合は当初計画よりも価格を下げて販売してますから、そのしわ寄せは必ずあります。基本的にデベは初めから利益を圧縮して販売はしませんから。 ただでさえ資材高騰などの影響は少なからず受けてますし。(大規模マンションのゼネコンへの発注は何回にも分かれますのでプロジェクトの初期と後半で原価コストが変わる場合があります) |
||
469:
契約済みさん
[2014-02-27 01:11:25]
452です。荒れた原因を作ってしまい申し訳ありません。こういう自体になること想定できませんでした。同じ悩みを持つ方がいるのではと思い、投稿してしまいました。読み返してみると表現が雑な部分もあり、反省しております。お前と呼ばれてしまっても仕方ないですね。そういう言葉遣いをする方がお隣かもしれないというのが本当に怖いんですね。現在も角部屋の最上階なのですが、お隣さんの若い夫婦が毎週末お友達をたくさん呼んでいるので、心配になっておりました。幸い騒音はないのですが。。。
|
||
470:
契約済みさん
[2014-02-27 01:31:33]
↑残念。やはり契約者なんですかね。申し訳ないですがさっさと引っ越して下さい。お前。
|
||
471:
匿名さん
[2014-02-27 01:43:07]
自作自演がバレバレですよ。
色々考えますねぇ。ご苦労様です。 |
||
472:
契約済みさん
[2014-02-27 01:59:25]
470ですが469とは別ですが、、正直に、うざい
|
||
473:
契約済みさん
[2014-02-27 03:38:32]
468さん
眺望や窓からの景色は、CGよりも実際に目にする方がやはり感動するのではないかと楽しみにしています。 お見合いのある低層階でさえも、窓から外を見た写真を見せてもらったらCGの印象とは違い、とても開放感があってびっくりしたものでした。 468さんがいうしわ寄せは、例えばどんなところに出ると考えられていますか? 材質の問題なら、仕様書に記載されていない部分で現れる可能性がありますかね。 共用部の壁、カーペット、ソファ、などですか?? もしくは、施工のしあがり具合が雑になるとか?? 期待して失望するより、覚悟していたけど思ったほどでなかった!とほっとできた方がいいので、悪い想像もしておきたいです。 |
||
474:
契約済みさん
[2014-02-27 03:45:23]
473ですが、連続投稿で恐縮です。
やはり眺望も期待しすぎない方がいいですね。 西側のレインボービューを楽しみにしているのですが、あまり楽しみにしていると、実際に目にした時に、思ったより小さい!…なんて、勝手にがっかりしてしまいそうですね。 期待はほどほどに自粛します。 でも先が長いのでどうしても楽しみにしてしまうのですがね。 |
||
475:
匿名さん
[2014-02-27 06:36:39]
474さん、おはようございます。
以前現地でイメージして来ましたが(笑)レインボーは案外遠いかもですね。 でもそれなら、その向こうの夜景が綺麗に広がって見えるかな?なんて考えをポジティブに切り替えました。 なんにしても楽しみですね |
||
476:
契約済みさん
[2014-02-27 09:44:54]
朝から惨いですね。不快なコメントに乱暴に絡む行為はスカイズ契約者にはいてほしくないですね。相手が謝っているのですから、それ以上煽らないであげてください。見てて不愉快です。
|
||
477:
契約済みさん
[2014-02-27 09:51:46]
467
契約の際に大まかなスケジュールをもらいましたよ。 たしか、住宅ローンの本契約は12月か1月だったように思います。 頭金(諸経費含む)の残金支払いは、引渡し月の3月と書いてあったように記憶していますが…… 違ったら誰か訂正下さい。 |
||
478:
匿名
[2014-02-27 15:34:07]
家の担当営業は、レインボーがすごく近く見えるのにびっくりしたと言ってました。想像以上に「内覧」で眺望の良さが広がると思います。なんだか、ネガがここまで入って、何がしたいのかわかりません。
|
||
479:
匿名さん
[2014-02-27 17:49:00]
レインボーから、ほぼ同じ距離にあるクロノ見せてもらったけど、大迫力だったよ。だから、同じだよ。
|
||
480:
匿名さん
[2014-02-27 22:22:33]
スカイズどんな感じ?
|
||
481:
匿名
[2014-02-27 22:37:19]
479は買う気もないのにクロノ?
|
||
482:
匿名さん
[2014-02-27 22:51:20]
西向き住戸から見えるレンボーについてコメントありますが、正直、十分堪能できる距離だと思います。湾岸エリア(豊洲側から見て対岸になるエリア)全体もパノラマに見渡せてその中にレインボーが輝いて見えますよ。 豊洲駅界隈のタワマンにいるので、毎日レインボーを見ていますが、豊洲駅界隈からも十分な大きさでレインボー見えていますから、SKYZからのレインボーの眺めはより近くなり、少し大きく見えることになるので、十分堪能できる距離にSKYZは位置するとはっきり言えます。西向き住戸からはほぼ正面に見えるのでしょうね。
僅かに距離は違いますが、“がすてな~に”の屋上へ行ってみれば、レインボー含めた対岸エリアのビューが見えます。SKYZからであれば、もっと高いところからの眺めなので、がすてな~に屋上から見るよりはもっと良いビューが期待できると思って間違いないと思いますよ。 |
||
483:
契約済みさん
[2014-02-27 23:18:44]
SKYZのHP行っても、自動的にBAYZに飛んじゃう。
いよいよHP閉鎖ですかね? |
||
484:
契約済みさん
[2014-02-27 23:33:32]
Tokyo Wonderful Project HPはBAYZ中心になったみたいですね。
SKYZはこちらに残っています。 http://tokyo-wonderful.com/skyz/?iad2=bayz_banner まもなくクローズされるでしょうから、最後に確認しておきたいかたはお早めに! |
||
485:
匿名さん
[2014-02-28 00:22:33]
友人がクロノ買ったので、内覧に同行させてもらった。
|
||
486:
匿名
[2014-02-28 00:47:05]
他人を内覧に同行させるって不思議。
|
||
487:
匿名さん
[2014-02-28 01:01:15]
>485
で? |
||
488:
匿名さん
[2014-02-28 02:38:27]
479は自慢げに余計な事書くなよ。
あっちで起きてる事考えてみろよ。こっちに飛び火してきてるじゃないか。 責任取って最後まで火消ししろよ! |
||
489:
匿名さん
[2014-02-28 09:07:38]
本日築地からの移転 新市場の着工式が始まりましたって。
|
||
490:
契約済みさん
[2014-02-28 09:14:51]
今日もめざましテレビで、豊洲が観光スポットに、というタイトルで豊洲関連開発の話題をしてましたね。俄然注目の場所になっています。6月には、コンテナでつくったショッピングモール、「マジックビーチ」というのができるらしいですよ。名前からして、ワイルドマジックの辺りにできるのかな?
|
||
491:
匿名さん
[2014-02-28 11:11:16]
488
あっちで何が起こってるの? |
||
492:
匿名
[2014-02-28 11:17:44]
「有明臨海親水公園(仮称)」って
環状2号線側の橋渡ったところにできるんですけど その道路挟んだ向かい側の有明地区の計画が凄い! タワーマンションやオフィスが乱立してまるで台場みたい 有明地区は今何もないけど都の計画では豊洲本島以上 だから生きていたらだけど楽しみ 東京都港湾局HPより (手前が市場) |
||
493:
匿名
[2014-02-28 11:28:34]
車で通ったらワイルドマジックの向かい側の晴海側に「焼き牡蠣」屋さんが出来ていました。
仮設だったので長くないと思いますが立ち寄った方いたら感想教えて下さ~い。 |
||
494:
匿名
[2014-02-28 11:34:04]
492です。
名称が間違えてました。正しくは「有明親水海浜公園(仮)」 2016年には有明と豊洲の中間地点に「有明親水海浜公園(仮)」が開園予定。干潟機能を持った緩傾斜護岸や、汐入など海の生物にふれあえる水辺空間を計画。 |
||
495:
匿名
[2014-02-28 11:41:35]
焼き牡蠣屋さんってこれでしょ
産直みたいで安いし、プリップリなので旨いっすよ |
||
496:
匿名
[2014-02-28 11:42:27]
焼き牡蠣屋さんってこれでしょ
産直みたいで安いし、プリップリなので旨いっすよ |
||
497:
契約済みさん
[2014-02-28 16:37:13]
素敵!有明もしんとよも東雲も晴海も市場も皆仲良く進化していければ
|
||
498:
匿名さん
[2014-02-28 21:13:17]
今朝の日経にBRTの記事出てましたね
実現するという少し便利になりそう |
||
499:
契約済みさん
[2014-02-28 21:34:51]
環状2号を通る予定だから殆ど関係ないでしょ。(豊洲駅の方が近い気がする)
でも環状2号が開通すれば晴海通りが空いて、 都営バスの本数が増えれば銀座とかへのアクセスも良くなる気がする。 |
||
500:
契約済みさん
[2014-02-28 22:27:42]
Skyzから普通に歩いてみました。豊洲まで10分弱です。ちょっと安心しましたが、ドアから外に出るまでにかかる時間は読めないですよね?
|
||
501:
匿名さん
[2014-02-28 22:29:24]
電車通してって、思うけど。都バスもゆりかもめも嫌だなー
|
||
502:
契約済みさん
[2014-02-28 23:05:59]
環2は、スカイズから以外や以外に近いですよ。そして、今後新市場や温浴施設などできあちらが賑やかになると
人間心理としてそちらへ向かう距離を苦痛に思わなくもなります。新市場からバスもでるのでは?豊洲より新市場のほうが断然近いし、私の生活はあんまり有楽町線に縁がなく、、 環2の整備は非常に嬉しいです。豊洲駅から遠い遠いと言われましたが、かもめがあり、環2が便利になれば 受けるメリットは大きいです!新市場万歳! |
||
503:
匿名さん
[2014-02-28 23:07:20]
ゆりかもめの都心延伸の目はなくなりましたね。
|
||
504:
契約済みさん
[2014-03-01 00:09:41]
かもめは延伸しても新橋でつながって円にならなきゃあんまりメリットない。。
台場をぐるーっとまわって新橋いくのもねぇ バスで充分! |
||
505:
匿名さん
[2014-03-01 07:29:04]
502さんの言う通りですね
市場は週末自転車でふらっとお風呂入りに行って、食事して買い物してくるだけでも楽しみだなー 豊洲、新豊洲までの程よい距離感がむしろ良いのかなって気がしてきました |
||
506:
匿名さん
[2014-03-01 08:36:56]
昨日現地行ったらサンセットラウンジのシートが外されてました
カッコ良かったですよー |
||
507:
契約済みさん
[2014-03-01 09:39:25]
きゃーみたい!なんであんなとこ?みたいな空気のある中、スカイズに魅力を感じた契約者様に親近感わ感じずにはいられません。私はMSいって概要みて、心酔した口です。たくさんのマンションみましたがなんだかスカイズには吸引力がありました。
後ずけで、色んな良いこと決まってきたのも本当に嬉しいです。 |
||
508:
匿名さん
[2014-03-01 11:34:43]
BRT来そうですね!良かった〜♪
|
||
509:
契約済みさん
[2014-03-01 12:14:40]
BRTの駅は市場前あたりですよね?徒歩だと10分くらいでつきますかね?
|
||
510:
匿名さん
[2014-03-01 13:00:22]
BRT、有楽町線、ゆりかもめで一応では
ありますが、3線利用可能な立地になりますね。 |
||
511:
契約済みさん
[2014-03-01 13:01:09]
10分かからなない程度で着くのではないでしょうか?
いずれにしろ生活に不便なく利用できる範囲ですよね。 |
||
512:
契約済みさん
[2014-03-01 18:25:06]
インテリアオプションって見積もりしていないものは
購入不可なんでしょうか? ビルトインのレンジが今さらながらほしくなって… |
||
513:
契約済みさん
[2014-03-01 18:49:46]
>512さん
営業さんに連絡すれば大丈夫と思いますよ。ビルトインオーブンレンジはうちも頼む予定です。 スチーム調理機能付きとなしとで値段が10万円違いますので、まだどっちにするかは悩んでいますが。。。 |
||
514:
匿名さん
[2014-03-01 20:34:23]
インテリアオプションは確か4月末迄?に申し込めば早割も効くと思いましたよ。
相談会当日に申し込みスケジュールの用紙も頂いた気がします。 |
||
515:
匿名さん
[2014-03-01 22:35:05]
ビルトインレンジの何が魅力なのかさっぱり理解できん。
腰を屈めないと中見えないし、後付けの方がコスパも良いよ。 |
||
516:
匿名さん
[2014-03-01 22:42:56]
スカイズ&ガーデンの品質は、マジ、バッチリ。
関わってるスーパーゼネコンから聴いた! 資産価値は知らないが、いい建物なのは間違いない。 |
||
517:
契約済みさん
[2014-03-01 22:45:32]
ゼネコンの話を鵜呑みにする方がどうかしてる。
悪いとは言わんが普通程度に考えておいた方が良い。 |
||
518:
匿名さん
[2014-03-01 23:14:55]
マジバッチリですよ。関わった人からの一次情報ですから。
|
||
519:
契約済みさん
[2014-03-01 23:46:44]
上にもでていたマジックビーチなるものののWEBサイトができてました。
http://magicbeach.jp/index.html コンテナ型ショップモールだそうです。 カフェなどもできるようですね。 観光地化が一気に白熱してきましたね |
||
520:
匿名さん
[2014-03-02 00:23:36]
品質バッチリとは、具体的に他と比べて、どういう点がバッチリなんでしょうか?
興味あります。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これは、たちが悪いな。自分マスコミ人間なんで裏トリしてみます。