コットンハーバー タワーズ ★６★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/

[221: 匿名さん]

ここの板では、「こいつ」や「お前」や「低俗」など
明らかに他人が気分を害するような言葉の使用は
慎みましょう。

マイナス情報、プラス情報に関わらず情報交換をすべきだと思いますが、
そのような言葉の使用は、ただ単に「あおり」となるだけですから。

[222: 匿名さん]

>218
周辺環境が悪い場所で高い税金か掛かるのって、何処？
利便性も良くブランド名等を含め住環境としての資産的価値が高いと評価される場所だから、
固定資産税も高いと普通は考えると思うがのぉ。当然住む人間の所得税も高額だろう。
その様な場所には低家賃な物件も少ないから、問題がある人間が住む確率も低い。
税金を安く抑える為に周辺環境や近所付き合いに苦労する場所を選ぶのも一つの選択だが、
その方が嬉しいのか疑問。

[223: 匿名さん]

>216さん
確かに掲示板で「こいつ」はいけませんな〜！
でも貴殿の「使い捨て」もいけませんぜ！
かような住民が専有、・共用の区別なく我が者顔で困ったチャンに成るのです。
個人の所有物や女房の使い捨ては結構ですがｗ、運命共同体のマンションでは
問題発言ですぞ！素直に訂正しなされ(喝

[224: 匿名さん]

>223
意味不明、運命共同体のマンションって何？
やたら住民集めるイベントを企画して「住民が協力しての作業は良い事だ」なんて
説教しそうな人だけど、思い切り迷惑。
「使い捨て」結構だと思うけど、専有部を売ろうが貸そうが。売るだけで「困ったチャン」？
購入者が自由に売買する権利を侵害する様な発言をする223の方が、困ったチャンだな。

[225: 匿名さん]

ポートサイド3街区着工しましたね。
中央市場を挟んでポートサイドとコットンが竣工するとさながら
佃島のリバーサイド地区のような景観になるのかも?
MM21側から見ると高層マンション群で圧巻かもしれません。

ポートサイドは立地条件がいいですよね。
業務棟とのツインタワーで部屋も北向きと南向きもあるようだし、
眺望の良い高層階はかなりの価格になりそう。人事ながらどんな価格を出すのか
興味あります。ツインタワーの中央に商業施設のモールもあるし。

散歩がてら&自転車でサクッと走れる場所に魅力的な施設などが
続々とできるのは本当に嬉しい限り。
コットンだ横浜タワーだポートサイドだなどではなく、東口の横浜湾一体が
魅力的に変貌してくれるのはマジ嬉しい。
今まで西口周辺が核としていた横浜の人の流れの軸が東口、海側へと
年を重ねるごとに移動していきそうです。

[226: 匿名さん]

225さんに同感です。
今、上のほうのレス読んだけど、
結局は、このコットン周辺、横浜のマンションデペさんにとっても、横浜みなとみらい地区が、こんな風に発展開発整備されていくことは、必ずいい影響に繋がっていると思います。
コットン購入者が喜んでいる、数々の誘致。
この周辺デペさんにとっても、うたい文句になるのに。

確かに浮かれている一面もあるかもしれませんが、ネガティブな考えばかり書くこともないし。
ネガティブな思考も踏まえた、ポジティブ思考。必ずよい方向に行くと考えます。
「マーフィーの法則」って本読んでてそう思います。

[227: 匿名さん]

なんだかんだといわれても
SWに続き、BEも
新築マンション・アクセスランキング1位
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

[228: 匿名さん]

>226さん

225です。同じように思っていてくださる方がいて良かった。
この一週間ほど他の大規模マンションのこうした掲示板を見てきました。
どこの掲示板も同じようなもので、実際に契約が始まると「あっちの方が良い」とか
「ここは最悪」「価値なし」「構造は欠陥だらけ」みたいなのばかりで。

コットンがどうのってよりも、街全体、地区全体、横浜ベイエリアが
横浜らしい変貌を少しずつとげ、その地域に私自身も住んでいるというのが
嬉しいかなぁ・・・と。
生まれも育ちもずっと横浜のハマっ子なので、「将来住む場所も横浜!
部屋から海やランドマークやベイブリッジが見える場所」って
決めていました。それらをほとんど満たしてくれ、希望価格より安い
価格だったのがコットンだったのです。
皆さんの言われているような構造上の短所もあるでしょうが、
近年の高層マンションに倒壊するとか壊滅的な状況になる差などないと
思っていますし、細かい点を全てチェックしていては買えなくなりそうです。
226さんのような方々とポジティブ思考でありつつ今後の問題点などを
意見し合える契約者専用の書き込み掲示板が本当に欲しいと思います。

[229: 匿名さん]

>>227
それ、半分くらいは俺です。

>>226
マーフィーの法則、高1の時に読みました。

>>228
熱いですなぁ。
でも、何にでもどうじないようにならなきゃ。
排他的になると、物事を客観的に見れなくなりますよ。

[230: 匿名さん]

>229 さん

熱いのかなぁ? 別にコットンが凄いとか素晴らしいなんて
全然思ってません。横浜が好きなだけです。

街が(ベイエリアが)変わっていく様子を住みながら
体験できる上に、部屋の窓からも実感できるわけですし。
そういうところがワクワクするというかちょっと楽しみなだけです。
今住んでする場所は完成されつくした住宅街に落下傘のように
越して来たので面白みがないんです。

[231: 229]

230さん　同感です。
俺は様々な情報や憶測を加味した上で、コットンに印を押しました。
　※買い替え組のため、2ヵ月後までに現住居が売れない場合は・・・ですが。

今日は久々の休暇で、この掲示板を楽しんでいます。
もちろん、情報は取捨選択しています。
ただ、現時点ではまだまだ情報不足の面があり（超青田ですもんね）、
多様な方のご意見を、のーんびりと眺めています。どう捉えるかは俺次第。

契約者専用板、もう少し落ち着いた頃には是非。

[232: 匿名さん]

住サにも掲示板はありますね。
あちらは会員用だから荒れてはいないけど、ちとサミチイね。

[233: 匿名さん]

うん。
そこのサイトでは物件評価もしていて、コットンは神奈川南エリアで最下位だね。
総合評価2.9点だって。そんなもんなのかな？
周辺環境が5点満点中1.8点、使い勝手は2.8点。

同価格帯の
幕張ベイタウンファーストウイング・・・総合5.0点
幕張ベイタウンシティズフォート・・・総合4.7点なのに・・・。

順位　合計点　住戸設計　住戸環境　使い勝手　共用部分　周辺環境　総合評価　評価件数　合計ポイント
1 神奈川南 パークタワー東戸塚 90.4 4.5 4.5 4.0 4.5 5.0 4.5 2 340
2 神奈川南 グレーシアシティ横濱いずみ中央ステーションアリーナ 82.4 4.0 3.6 3.8 4.4 5.0 4.0 2 100
3 神奈川南 ライオンズマンション横濱元町キャナリシア 77.9 3.9 3.8 4.0 3.9 4.0 3.9 2 330
4 神奈川南 レイディアントシティ横濱ル・グランブルー 73.5 4.6 4.5 3.6 2.9 2.6 3.5 3 150
5 神奈川南 モデラ・ピークス戸塚 71.5 3.0 4.0 3.0 4.5 3.0 4.0 2 140
6 神奈川南 コットンハーバータワーズ 63.7 3.7 4.2 2.8 3.7 1.8 2.9 4 530

[234: 匿名さん]

でもこの評価って２人とか４人とかの一般ユーザの平均なんだよね。

[235: 匿名さん]

コットンの場合、工業専用地域に建てられているから
住宅専用地域とかの物件と比較されると評価が低いのは
当然ですね。湾岸物件ってこうした評価では劣勢だね。
「眺望」って評価ポイントあったら順位が上がったりして(笑)

個人的ですけれど、、内装とかって三井不動産は良いノウハウあるなぁ
と感じています。

[236: 匿名さん]

私は野村不動産のプラウドが結構好きです。

[237: 匿名さん]

>>235
詳細はサイトで見てくれたらいいけど、
眺望も「住戸環境」って項目に入ってる。
入ってて、これな訳よ。

まぁ、物件評価は低かったりするのは、自分的には了承済みな訳だが。

[238: 匿名さん]

このサイトと同業他社のサイトになるんで
リンクを貼ったりするのはやめようね。

[239: 匿名さん]

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1101291903/l50
こちらもどうぞ宜しく。タワーズに押されています。

[240: 匿名さん]

>237
サイト見てなかったです。ありがとうございます。
さっきも書き込みましたが、もともと工業専用地域ですから。
それなのに竣工前に高得点だったらば、評価している人の
資質が著しく疑われてしまいますもの。

私も現時点での低評価は了承したうえです。

[241: 匿名さん]

>>233

ライオンズマンション横濱元町キャナリシア が３位なんて評価しているサイトですよ。
信頼性ゼロですね。

[242: 匿名さん]

774 ：タワーズ　イーズト ：04/12/01 15:49:48 ID:???
何やら東の方が騒がしくなってきました。
たまには宥めてやって下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/

２ちゃんで見つけた。変な書き込みがわくのも理解できる。

[243: 匿名さん]

え、今日の書き込み？
この板で意見が交錯しているのは、もう1ヶ月以上も前からだよ。

何かね〜。浅はかな人が多いんだよって。ここは。

[244: 匿名さん]

浅はかな人の戯言を賢い人が傍観してるんですよね、掲示板っていうところは。

[245: 匿名さん]

コットンのベイの上のほうでちょとばかし海が臨めて、７５平米くらいで月額賃貸料　１２万５千円　管理費５０００円　とみた。そんなもんでしょ。

[246: 匿名さん]

そこまで低いか？
それじゃ購入時点で評価損丸だしじゃん？
利回りにして4％程度はないだろ？

[247: 匿名さん]

だってこのくらいの賃料にしないと借り手がつかないでしょ。
駅からの距離とか道とか考えても。それに小中の子持ちは先ず敬遠するだろうし。

[248: 匿名さん]

まぁね。妥当な線。

[249: 匿名さん]

駐車場込みで15万弱かぁ、自分なら借りないかな。
会社帰りは最寄駅から歩きたく無いよ、途中は国一越えの古い歩道橋で恐過ぎるから。
ポートサイドのアルテで駐車場無しの20万の方が良いな、あそこなら車無しの生活も
問題無いし、住環境も良いから。

[250: 匿名さん]

シー側の中高層階が賃貸に出るとハズレた方が借りそうですね。
しばらく住んで 『こんなものなのか』 と体験できるし。
ベイ側は私だったら借りないかな。

[251: 匿名さん]

購入者のみ、っていうこんなサイトもありますよ。
ＭＲに行った時と同じこと書いて登録、ほんとに購入考えてる方しか入れないけれど・・・・
でもその代わり静か。静か過ぎで意見、情報も少ない。
このスレッドは、うるさ過ぎだけど、いろいろな意見が聞ける。
腹も立つけどね。
たまにはそこに行って発言もいいかも。私もたまに見ます。皆で行けば活発になる、かも。

http://www.a-lab.co.jp/project_07/hatenaman.cgi?action=view&disppa...

[252: 匿名さん]

住宅ローン減税は縮小されるし、平成18年には消費税率ＵＰって話もあるし、
超青田買い物件は実際に入居するまでに不安要素が多くて心臓に良く無いのぉ。

[253: 251]

URL 間違えました。

http://www.a-lab.co.jp/

[254: 匿名さん]

やっぱりコットンは人気があるんですね。
未だに、
評価を下げようと必死にレスしている人達がいる。

新築マンション・アクセスランキング1位（＞227）
というのも納得できます。

[255: 匿名さん]

＞245〜＞250
一人で作文しているように思えるけど違いますか。
何か、書かざるを得ない事情でも。

[256: 匿名さん]

評価を下げようと必死？そんな必要無いよ。
だって既に評価ランキング最下位（>233）なんだからw

[257: 匿名さん]

購入検討者なら、こちらへ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
ここに出てない情報もあるよ。実はね。

[258: 匿名さん]

別に評価下がってもいいじゃないのよ。
言いたい人には言わせとけばいいじゃないのよ。
若い人はどうせ住み替えるんでしょ？
我が家も子供が小学校上がる頃には住み替える予定ですよ。

[259: 匿名さん]

>>255
管理人さんに調べてもらえばいいじゃないですか！
自作自演とかどこのエリアから発信されているとかわかると思いますよ。
内容があまりにも酷過ぎると発信者まで確認出来るはず・・・

[260: 匿名さん]

>>255
どう考えてもごく普通の一般的な意見だとは思うよ。

反応しちゃうから、楽しんで書かれてるって可能性はあるけど。
スルーだよ。スルー。

[261: 匿名さん]

ここの管理人は自演程度の事じゃ動かないよ。
オイタが過ぎてブラクラやウィルス張る輩には対処するけどね。
誰が見ても自演だとわかる可愛いもんは放置するよ。

[262: 匿名さん]

☆さん最近出てきませんね。
忙しいのかな？

[263: 匿名さん]

「＞245〜＞250」の中の一意見を書きました、他の発言は誰か知りません。
よって「＞245〜＞250一人で作文しているように思える」って想像は間違いなんで、
問題無いのかな？

259さん、「＞245〜＞250」って個人を誹謗中傷している訳でも無ければ、名誉に関わる事や
個人情報を公開すると言った事をしている訳でも無いんで、当然管理人さんはスルー。
この程度のコメントで熱くなるなら匿名ＢＢＳには出入りしない方が良いよ、自分の行動が
ルール内で自由に発言出来る場において、気に入らない意見を一方的に抑圧する行為だって
分かって無いみたいだから。

[264: 匿名さん]

幼い頃、近所の公園でアリの巣をみつけました。
ボクはとてもテンションが上がりました。

なぜかって？
だってアリの巣に細い棒を突っ込んで「チョンチョン」といじくるだけで、
アリさんたちは大群で、それこそ前の人の頭を踏みこえながら我先にと
巣の外に出てくるんです。
出てきたからって、何ができるってわけじゃないのにね。いたって無力。

そのくせ、何度でも同じ反応を見せてくれる。学習なんてしません。
サイコーでした。アリさんたち。

なぜこんな書き込みをするのかって？
いや、この掲示板を見ているとなぜだかふと思い出しちゃって・・・。

[265: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6390/

こっちでやりなさい。

[266: ありちゃん]

264ク---ン
そんな無駄ことやってる人どんな人だろーー？
って見てたんだ。
だってそんなのすぐ直っちゃうもん！

[267: 匿名さん]

264さんとうとういちゃったね。
自分に向かってこれない相手にしか攻撃できないって。
しかもアリだって。そこまで弱く無くてもいいんじゃない。

[268: 匿名さん]

>>264
アリを虐めてサイコーだってよ。あー怖い怖い！
子供の時言うならまだしも、大人になってまで言うなんて・・・・・・。
精神が病んでいるのですね。
精神異常者には、何を言っても無駄な為、スルーしましょう。

[269: 匿名さん]

>>268
充分かまってますよ。。

[270: 250]

>>255
私も245さんとは別人です。
ちなみにＳＷのキャンセル待ちでＢＥには興味無しです。

先日、現地に行ったら道路がだいぶできてました。
具体的には、コットン北側のスーパーが建つ予定のエリアの周囲
の道がぐるっとひと回りできてて、夜だったのでPerfectWashまで
行くことができました。
敷地からして、スーパーは私が想像してたよりは小さそうです。
できてる道路は綺麗なんですが、かなり高低差があったので最終
的には作りなおすのかもしれません。

コットンの敷地内では杭を打つための穴を掘る機械らしきものが
いましたが、そごうの近くの日産の横にできるマンションや、ＭＭ
タワーズの南側の物件の方が進捗が良さそうなのは何故なんで
しょうかね。

[271: 匿名さん]

まだ小さな嵐はあるけど、やっと大きな嵐くんは去ったようですね。
嵐君は最近横濱元町キャナリシアに移ったようで管理さんにことごとく
削除されていますね。こっちに戻ってこないことを祈ります。

[272: 匿名さん]

で、真面目に購入を検討している人や契約者や良識ある関係者で意義ある情報交換したいですね。
とにかく、無駄なレスは相手にせずスルーしましょう。

[273: 匿名さん]

んー？
これはー、すごいことになっとるね。

【三菱地所の情報隠蔽体質批判２】
http://www.irev.org/shakai/mitubisi2.htm

[274: 匿名さん]

三菱地所 VS 大京と言う題名を作成して
そちらのほうでのバトルをお願い致します！

[275: 匿名さん]

今、世の中クリスマス準備。

ふと想像してしまいました。
コットンの商業地区に大きなもみの木。
クリスマスシーズンには、将来的には、ギネスに載る様なもみの木（岩盤まで16Ｍあるんだから、上は10Ｍくらいにはなるのかなぁ？）

”世界一の”クリスマスツリー”

なんて、夢？(お願い、ちゃちゃいれないでね）

[276: 匿名さん]

今年も某所で樹齢100年のもみの木のがつりーになってますが、ギネスとのコメントは
一切ありませんでした。
ですのでギネス記録を狙うなら、かなり気長に待つしか無さそうです。

[277: 匿名さん]

もみの木って、調べたら、50Ｍにもなるそうです。
でも、それでなくとも、みなとみらいからも見えて、素敵でしょうね。

[278: 匿名さん]

北野　武氏　教授って言う話題、
あっそー。とおもっていたけど、横浜馬車道に学部来るそうです。

http://www.geidai.ac.jp/topic/sintyaku_kiji/20041202/index.html

[279: 匿名さん]

場所が場所だけに反対運動があって、一時期話題になった学校だね。

[280: 匿名さん]

これって、どういうコンセプトでやってるの？横浜市がやってるの？NPOと？
詳しい方おしえてください。読んでもよくわからなかった。

スレ違い？・・・でも周辺地域ということで許してください。

http://www.h7.dion.ne.jp/~bankart/

[281: 匿名さん]

不動産はババを引かないことです。ハーバーサイドやＭＭ地区は明らかにこの先３−４年は供給過剰状態です。低倍率ねらいで人気の無い階層を狙うときにも注意です。せっかく定価で買ってもとなりの同じような部屋が２−３割引きでこっそり売られていたら自分の部屋の価値も同じように下がってしまいます恐ろしいよこれは。。。現在品川港南地区でおきてることをよく見てください。

[282: 匿名さん]

シーのキャンセル待ち依頼をしているのですが、
この先出てくる可能性はあるのでしょうか？
キャンセルしそうな方、居られますか？ここじゃ返事できなかな。

[283: 匿名さん]

>281さん

品川は凄いよね。ただ横浜湾の土地って三菱グループ所有割合がほとんど。
だから今までの開発は地所が販売に関わってる。
今まで品川のような各社入り乱れて乱売合戦になってないのは、
地所が時間差を作って順次販売してるからでは?
丸の内地区のオフィスビルの時間差建設と似たような開発手法を
横浜湾周辺では高層住宅(購入層によってグレードを変えながら)
に応用してる気がしますがどうでしょう?
もし横浜湾の土地が三菱グループ保有割合が少なかったら
違ってたような気もしますが・・・。

[284: ☆]

しばらくです。荒れてたので。見守らせていただいてました。
今日で締め切りですね。ハガキ！アンケートで５００円か！
ジュース買えるな！楽しみ！

[285: 匿名さん]

ここの荒しやさんの発信元も、やっぱり丸の内地区からなんでしょうか？
別のスレッドで、管理人さんからの忠告が入っていましたが、
発信先丸の内方面、と書かれていたので。

[286: 匿名さん]

MM地区は確かに今後順次高層マンション建つみたいですね。
コットンから見るMM側の夜景も一層綺麗かも?
昼はクレーンが段々上昇したりして、チャン・ツィーの言葉じゃないけど
「上海気分」に浸れそうですね。

オレはMMの景色見たくて購入したんで、あちらに住んでは
全く意味無いです。景観が一層綺麗になるよう頑張って欲しいぐらい!

[287: 匿名さん]

☆さん久しぶり。
ここはBWの契約が終わるまで色んな事を言って揺さぶる
人もいると思うけど、住むのは彼らじゃなくて我々です。

[288: 匿名さん]

あっ、アンケート出すの忘れた！
・・・でも☆さん、図書券ってかいてありますよー。ジュース買えないですよ。

[289: 匿名さん]

タワーズ住民です、皆様が夜景に期待する気持ちは良く分かります。
実際我が家で人を招いた時、何が無くともまずベランダからの景色を見て、
みなさん大喜びして下さいます。女性の場合は発狂に近い人も。
凝ったカーテンや壁を飾るモノを探すまでも無く、景色そのものがあるだけで
十分な暮らしは、本当に贅沢だと思います。

特にご自宅で過ごす時間が長い方には、時間や季節による横浜港の空の色の変化まで
分かると思います。
同じ横浜港でもクレーンがある方向の空はオレンジ、ＭＭ地区はピンクと、空の色が違います。
何かイベントがあるとその中に青や緑の色が加わったりして、また不思議な色となります。
そんな日常生活を楽しめるのが横浜の良さです、あと２年先が楽しみですね。

私の親戚は残念ながら外れてしまいましたが、商業施設が出来たら行くと思います。
何が出来るのか、私も楽しみです。

[290: 匿名さん]

あと2年↓で夢をふくらませましょう。
http://www.ntt-kanagawa.com/camera/index.html

[291: 匿名さん]

横浜港の夜景に、
ウイスキー片手にソウルフルジャズ、
夜が明けないでほしい。

[292: 匿名さん]

287&288こんばんわ♪
あちゃー図書券か。てっきりクオカードだと思ってました。
何か買おうかな。名前表示させないのでよろしく。

[293: 匿名さん]

>289さん
ありがとうございます。
この書き込みにタワーズと比較してあれこれ言う人もいますが、
あなたのような方こそ本当の住民なのでは思います。
グレードこそ違いますが、コットンとタワーズは海をはさんで対岸に建つ
ある意味ご近所さんですよね?よろしくです。

コットンが出来たらタワーズさんから見る夜景に一役買えると思います。
私も入居したらタワーズさんのあるMMの夜景を存分に見せて貰います。
二年後、コットンのボードウォークからご自分のタワーの夜景を是非
見に来てくださいね。

[294: 匿名さん]

290さん
すごーーい！！
少し、コットンみえるかな？
ありがとうございますぅ。

[295: 匿名さん]

住んでみないと判らないこと、知り得ないこと、感じられないことが沢山
あると思います。それらを近いレベルで語り合ったり共感できるのは、
同じ環境で生活している人達だからこそ。
いろんな意味でのグレードが違っていても、生活観や価値観は近いところに
いるんじゃないかな。であれば、タワーズの方達とも良いコミュニケーション
が図れるはず。是非そうであるといいですね。
コットン側も心豊かな人が沢山いることを願ってます。

[296: 匿名さん]

295さん、このサイトみてると、大丈夫！って感触がありますよね。
たのしみです。

[297: 匿名さん]

　SWの契約者です。
　ウッドデッキが取り付けられない理由がはっきりしません。
風で飛ばされるからと営業マンから説明がありましたが納得しません。
SEもSWも同じ風が吹くはずです。
　

[298: 匿名さん]

295さん
あげあしとるつもりではありませんが、
「生活観や価値観は近いところにいる」
なんて書き込むと、また勘違いしているよって言われちゃいますよ！
仲良くする事や情報交換は、素晴らしい事です。

コットンにもいろいろな生活観や価値観の人がいると思われますので
お互い、押し付けが無い程度で仲良くやっていきたいものです。

[299: 匿名さん]

297さん
私も疑問に思っています。
ウッドデッキの施工swはだめっていわれたら、きっと、個人が30ｃｍ□のようなウッドタイルばらばら敷きこむのではないか。（うちはそうしたいなぁと思っていました）そうしたら
、そのほうが危ないような。

[300: 匿名さん]

290さん紹介の、「カメラ」
すごいですよ。
たった今、現場見学会のバスが着いて、10人位降りてきたのがはっきりわかりました。
範囲を選べる別のウインドウを開いてＭＲあたりを選ぶとみれます。

[301: 300]

NTTさーーーん
カメラ操作してますね。
もう一度ＭＲみせてーーーー！

[302: 匿名さん]

カメラ、横浜ベイブリッチのほうをクルックすると、見えました。
天気がよければ、現場も見えるのでしょうかね。

[303: 匿名さん]

>299
これは営業戦略のひとつと思います。
ウッド　デッキがほしい人はSE、BEへ、という具合に客を散らす方法です。

理にかなわない（営業目的だけの）規約は、団結して正していきませんか？

[304: 匿名さん]

>303
営業戦略、それは違うと思います。
逆はありましたが・・・・。

[305: 匿名さん]

私も一時はSW購入しようかと思っていましたが、ウッドデッキの件を営業さんに
聞いて第一印象のSEにしました。もともと眺望はSEからの方が気に入っていたのですが、
同じ階でもSWの方がバリエーションも多いし安かったので迷ったりもしました。
MR行けばよく分かると思うのですが、バルコニーの構造というか作りが
違ったモノになっています。
SE,BEは隣との戸境がコンクリートです(一部を除き)が、SW,BWの
戸境は他のマンション等で見られるような強化ボートになってます。
SW,BWにウッドデッキを設置出来ないのはそれらも関係あるのでは?
建築上の問題は素人なのですが、構造の高さも関係あるのかもしれませんね。

私の担当者は「これはSWでは出来ません」とか「これはSEではない」と
相違点を全てチェックしてくれたので「思っていたのと違った」という
感じはまだないですが・・・
結果論ですが、営業さんと一緒にMRを見ているときに「これは自分の希望している
部屋にはOKか?」という点と「この天井高は自分の部屋でも同じか」など
確認しなければ後から次々に不満も出てしまうかも。
建築上の問題点がないのなら、管理組合発足時に議題で提案するとか
方法はまだあるかもしれませんね。

[306: 匿名さん]

SW契約したインターネット大好き人間です☆
重要事項説明書のP１７に、インターネット接続料金月額９９７円って書いてあるけど、
光なのにメチャ安くない？
なんか訳があるのかな？
詳しい説明を聞かれた方いますか？

[307: 匿名さん]

＞３０６殿
私も不思議だったので、契約の際、販売の人に聞いたら、
「大規模マンションだからまとめて契約が取れるのと、
つなぐネットは、三菱地所が大株主だから安くなったのでは」と言ってた。
確かに安いよね．．．
私は現在３０００円弱払っているもの。

[308: 匿名さん]

>305
初めから　オープションは考えずに自分で施工をオーダーしようとしていたので、
当方のチェック・ミスではあります。

マンションには４回住んだ経験がありますが、他に比べて規約の制限が多い、
マンションであると考えさせられました。

当方建築関係の仕事ですが、素人施工のウッド　デッキでなければ、
問題なく設置できるものと考えます。
管理組合発足時の議題のひとつとして検討いたします。

[309: 匿名さん]

306,307さん、私の懸念は、
今の時期で考えて、
２年後に、街区（926戸）に1Gbpsでは、容量不足が不安です。

ベストエフォート100Mbpsでも、
もし30戸が同時に使うと仮定した場合には、
3Mbps程度しかならない（素人考え？）。

団塊Jr世代が多いということで、
ヘビーユーザには
かなりなストレスになりそうな気がします。

折角のマルチメディア対応なのですから、
入居したら、早速に、
１戸辺り1Gbpsの準備が必要になる次代になっているような気がします。

[310: 匿名さん]

>305
ウッドデッキが出来ない１つの理由としては、
構造的に荷重をなるべく軽くし、基礎、柱、梁の負担を少なくする為だと思います。
荷重が重くなると柱、梁等の断面が大きくなってしまうからです。
超高層の場合、戸境壁を乾式で行ったり、外壁をＡＬＣにしたり、バルコニーの腰壁を金属製やガラスにしたり
単位重量の軽い材料を使用していると思います。（一般的に）
構造計算を行う時に、最初からバルコニーの床の仕上げをウッドデッキにした場合、その荷重も見込んでおかなければなりません。
その他、室外機や洗濯物や人間などの、固定荷重や群衆荷重を見込んで構造計算を行っているはずです。

[311: 匿名さん]

構造計算では、バルコニーの荷重は　180ｋｇ/ｍ2　が一般なので、それが理由ではないとおもわれますが。

[312: 匿名さん]

あげあしとってすいません。
>308さん
誤　オープション
正　オプション

ちなみに、規約の制限が多いのは、
超高層建物、戸数が多い等の理由がある為ですかね？
　

[313: 匿名さん]

>311さん
1800N/㎡は、建築物のバルコニーの積載荷重（第８５条）ですよね。
ウッドデッキの固定荷重（第８４条）は、見なくていいんですか？

[314: 匿名さん]

ウッドデッキは、
コットンでは建築確認対象と聞いていますが、
違ったでしょうか。

[315: 匿名さん]

ウッド　デッキについては、単位荷重にかかる問題ではないと考えます。
オプションでできる、その後もSEでは理事長に申請できれば施工できる等で、
建築確認とは関係もありません。
SEより、SWに弱いから程度の説明では到底納得できませんので、
今後追求したいと思っています。

[316: 匿名さん]

>>310
はぁ？、釣りですか？
もっともらしい書き込みは建築関係者ではないとおもわれ。

皆さんしっかりしてくださいよ！
重要事項説明書をしっかり読んで、ハンコを押しましたか？
１６ページに「シーイースト棟には・・・」と書いてあるでしょ。

[317: 匿名さん]

>316
今、皆さんが色々言っているのは、SE棟ではなくてSW棟の方が
SE棟の様に設置したいのに・・・って事だと思いますよ。
私はSE棟ですが、理解していますし、手付金を払う前の
重要事項説明会でもちゃんと話してましたしね。

SW棟の方も一緒に説明聞いていたのに何故今更?とは思いましたが・・・

[318: 匿名さん]

>>316
ＳＥは最初から、ウッドデッキが出来るのは知っているよ！
ＳＷでは、なんで出来ないのか本当の理由を知りたいのです。

[319: 316]

スマン、言葉足らずだったね。
重要事項説明書にはＳＥのみ記載されていてＳＷについては記載なし
ということを書くべきだったね。
管理組合発足してからの議題というよりは、なぜ設置できないのか
直接営業に問うのが筋ってもんではないの？

ＳＥ棟とはいえ、説明書の内容のとおり市役所指導課や消防の
予防係の検査の際に避難に支障があると判断されれば「行政指導」と
いう名目で変更になることがありますよ。
特に消防は人命や救助活動を優先的に考えているので、監理や
ゼネコン（確認申請の申請者は建築主ですけど）に対して
要求を出します。
もっとも、そんなどんでん返しがないように気がきく設計だったら
事前相談で、役所に確認して議事録でも残しておくでしょうけど。
三菱はどうでしょうかね？

[320: 匿名さん]

313さん
＞ウッドデッキの固定荷重

にはなりえないよ。