姫路クオホーム

[物件比較中さん]

クオホームで建築された方いますか？

[4: 匿名さん]

こちらの会社だと坪単価いくらくらいになるんでしょう？
坪70～80万は高すぎる、30万ではダメってことですから
単純に考えて50万ほどってことで良いんでしょうか。
正直言ってその位出すとなると選択肢はかなり増えるような気がしますので
ここの会社にしか出来ないってことをよく知りたいですね。
サイトでは若干漠然としているのでもう少し詳しくお願いしたい時は
小冊子の請求になるってことでしょうか。

[5: 匿名]

>>4
http://quohome.com/bbs/2013/02/15/坪単価/

[6: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

先日、構造見学会へ行ってきました。

長持ちするポイントについて分かりやすく説明してくれました。

費用対効果を重視されてますので、気になる坪単価も人それぞれだそうです。

その土地、施主に応じてのプランや設計、それぞれの材料を効果的に発揮させ、かつ無駄なランニングコストがかからない（費用が掛からない設計若しくは同じ材料でも長持ちする製品を使う）ように考えられているようでした。

詳しくはホームページの日記等を参考にして下さい。

ここでグダグダ単価がどうこう質問されるよりも、気になる事はほぼ記載されています。
おそらくここまで詳しく情報を発信している所は無いでしょう。

その甲斐あってか、県外者の見学者もいらっしゃいました。

私としては好印象なので、いずれはクオホームさんでお話しさせてもらいたいなと思います。

確かにプランや設計等しっかりしているようでしたが、実際に住まわれている方のご感想を聞かせて頂ければ幸いです。

[7: 匿名さん]

安くて長持ちするというコンセプトは良いと思います。
費用がかからない設計と言うのはどういうことなのでしょう。
設計って1軒1軒行っているのであればそれぞれに設計料というのがかかると思いますが、
規格住宅ということなのでしょうか。
どの程度の自由度があるのかなというのは感じました。
ただただやすい建材を使っているから低価格なのではなくて、何かしらの理由があればそれはそれで安心材料だなという印象を受けます。

[8: 匿名さん]

安くて長持ちの理由を知りたいなと思ってホームページを見ているのですけど
さらっと簡単にはわかり辛いです。
ちゃんとしっかり読んでみないことにはなんとも。
ただ、メンテナンスに余分な費用がかからないような、ちゃんとした作りにすることで
結果的にお金がかからないということなのかなと思ったりもしました。

他の会社のブログだとグルメや街の話題が多かったりしますけど
6さんもおっしゃっているように、こちらの会社のブログは
家づくりに関する情報が豊富なようですので読んだらかなり勉強になると思います。

[9: 匿名さん]

コンセプト自体は良いと思います。長持ちする家。すごく良い。ということで長期優良住宅の仕様にもしてもらえるということなのかしら。その辺りは特に気になるなと思います。コストはかかるにしても、第三者の目が入ることと、金利などの特典があるということですから、メリットはとても大きくなって来るのではないかと感じられまして。

[10: 注文住宅検討中さん]

新住協に加盟している工務店さんです。

構造見学会に参加させてもらいました。
住宅性能とメンテナンスと、コストパフォーマンスをよく考えています。

施主さんの要望によりけりなので、いわゆる坪単価は、かなり上下できるようです。
平均的には坪単価６０万ほどだそうです。（営業の方に直接聞きました。）

ボード気密という新住協の建築方法で断熱性能が高く、
施工技術が求められるＣ値が１以下で、全棟で気密測定を行っているそうです。

初期にかかる費用だけでなく、将来的にかかるメンテナンス費のこともしっかり考えてくれています。

例えば、バルコニー。

一般的な住宅でバルコニーは（ベランダ）、ＦＲＰ防水という工法が標準的です。
が、１０年ほどしてくると、劣化で雨漏りの危険性が高まるため、そのたびにメンテナンスが必要になります。

そこで、クオホームさんでは、金属防水工法を推奨しています。

他にも、劣化が懸念される外壁。その中でも劣化が早いのがシーリング。
クオホームさんの推奨は、そのシーリングがない外壁のガーディナル（旭トステム）です。

また、床下エアコンは快適性や省エネ性、メンテナンス性においてすばらしいシステムです。

以上、べたほめですが、本当にすばらしい工務店です。
兵庫県にお住いの方にはぜひすすめたいです。

自分は大阪に住んでいるため、施工範囲外ということで断念しました。(>_<)

専門的なことは、クオホームさんのブログや建築に関する動画が
充実して用意してくれているのでぜひ、参考にされてください。

また、構造見学会や完成見学会をよくされているので、ぜひ足を運ばれてはいかがでしょうか。

今現在、ぼくは、新住協に加盟しているダイシンビルドという大阪の工務店を検討しているところです。
（これも、クオホームさんの営業さんに教えてもらった工務店です。）

ではでは、みなさん。良い住宅を建ててくださいね！

[11: 匿名さん]

外壁のメンテナンスで特に手がかかるのはシーリングで、数年おきに施工しなければならないと聞きますのでそのシーリングをなくしてしまうのは画期的なアイデアだと思います。
バルコニーの金属防水工法について調べてみましたら、やはりノーメンテナンスという事でコストを大幅に削減することができそうです。

[12: くろーばー]

１０　改め　くろーばー

以前、参加した構造見学会のお家の
完成見学会に行ってきました。

クオホームなど、新住協の工務店さんが取り入れている床下エアコンがありました。

床下エアコンは、
床暖房と同じで寒い冬に足元から温めてくれてる快適性と、
床暖房にはない、エネルギー効率の良さとイニシャルコストの良さ、メンテナンス性や汎用性において
素晴らしいものだと思います。

床下エアコンを取り入れるには、断熱の仕方や通気や換気など、
色々な事をクリアする必要があるので、これまでにない知識が必要です。

現在では、暑い季節にぴったりな「屋根裏エアコン」に試験的に取り組まれているそうです。

向上心がすごい工務店さんだなと本当に思います。

[13: くろーばー]

１１さんが言われた、旭トステムさんの外壁「ガーディナル」についてです。

劣化が最も早いシーリングがない、ガーディナルなんですが、
出隅や入隅と呼ばれるお家の角にあたる部分には、シーリングが用いられるそうです。

で、その部分に改良が加えられた、新しいガーディナルが発売されたらしいです。

保証期間は、旧のガーディナルで１５年、
新しいガーディナルが１０年（？）と保証期間が短くなっているそうです。

たぶん、実際に使われて耐久性が実証されていけば、
保証期間も伸びていくのだと思います。

ニチハというメーカーにも同じくシーリングレスのヒュージュ（ヒュージェ？）という外壁があるらしいのですが、
ガーディナルの模倣品で性能的には落ちるということだそうです。
（ぼくは旭トステムさんの社員ではありません。念のため。）

[14: 匿名さん]

安くて長持ちする家とは、建ててからお金をかけてメンテナンスをマメにやることなのか？とホームページを読んでいて思ったのですが、そうではなくて、メンテナンスをしなくても大丈夫な家という意味だったのですか。最初はローコストのように安くはないけど、将来のメンテナンス代が浮くから結果的には安かったということになるという理解でいいのかな。

[15: 匿名さん]

素人だと専門家じゃないから修繕をしながら、というふうに思っても、
なかなか難しい。

メンテナンスフリーじゃないけれど、
メンテナンスが少なくて住むのならそれはいいのかな。

それから、定期的に検査してくれないと困るなぁと思いますが
そのようにしてくれるのか。

どこが悪いとか専門家が見ないと難しいですよ。

[16: 匿名さん]

つい最近一戸建てにかかる修繕費用をまとめたコラムを読みましたが、
約30年間で500～600万円は必要なんだそうです。
内容は屋根葺き替え、雨樋交換、クロス張替え、バス・便器交換、
サッシ交換、玄関・勝手口ドア交換など。
恐らくメンテナンスフリーは外壁や屋根だと思いますが、どれくらいの
節約になるのでしょうね。

[17: 匿名さん]

公式HPでメンテナンスフリーの詳細を確認してみましたが、外壁のコーキングメンテナンスが不要、屋根はセラミックで葺き替え不要、バルコニーを鉄板防水にする事でメンテナンスコスト削減、防蟻処理は加圧注入でシロアリ駆除の心配なし、照明はLEDで取替不要、水回りは樹脂システム配管を標準推奨で漏水の心配なしなんだそうです。

[18: 戸建て検討中さん]

モデルハウスの構造見学会、2月には完成見学会に行きました。結論から言うと、高気密、高断熱の高性能の家でした。内装もシンプルで、自分達が住むイメージが湧きました。坪単価も良心的でした。ただ一つ残念なことが、、、。接客態度です。私は、モデルハウスの構造見学会、完成見学会に2回参加したのですが、自分達は契約は急がず、じっくり検討したい旨を伝えると、非常にそっけない、冷たい態度に変わりました。同じ人がこんなにも対応変わる？というくらいの変わり方で、私の質問にも 面倒くさそうに答える有様、、、。同行していた主人もびっくりしていました。他社の完成見学会にも参加しましたが、こんなことは初めてで不信感を持ちました。営業の方は接客態度が変わることはなく、丁寧に教えてくれました。完成見学会当日は、女性の方が小さい子供の相手をずっとしてくれて、笑顔の素敵な優しい方でした。2回目の完成見学会は、帰ってから グッタリ疲れました。小さい子供を連れて往復2時間かけて行ったのに、こんな思いをするとは、、。

[19: 検討者さん]

見学会に行きましたが対応がすごく悪い。高飛車な態度でした。聞きたいことも教えてくれない。時間を使ったのにすごく嫌な気分です。
断熱材も標準がないとか言ってましたがすごく胡散臭いです。予算に合わせて仕様を勧められる芯のない会社のような印象を受けました。
他者の批判も多く自分たちの考えが最高というような言い方をされてげんなり。。。

[20: 検討者]

この会社前言ったときはモデルハウスをもっていると経費が掛かってもったいない。
無駄ですよと言ってましたが最近モデルハウスを堂々とオープンさせてましたね(笑)
経費が無駄じゃなかったんですかね？
断熱も宗教的な感じでうさん臭かったです。。。

[21: 匿名さん]

モデルハウスに行きましたが、考えがバラバラでなんとも言えませんでした。。。
自分たちの考えに自信を持つのはいいですが過信しすぎでは？
費用対効果は大したことなかったです。

[22: 匿名さん]

自社がナンバーワンと自信を持っているのだろうが、約40社近く（大手ハウスメーカー、地場ビルダー、建築事務所、工務店）を回ってきた自分は クオホームの対応には 違和感を感じた。上記にも書かれていたが、宗教的で独りよがり。完成見学の披露の場であるのに、明らかに疲れた感じで、覇気がない。マイホーム建築に向けて、真剣に検討している自分は、雑に扱われたと感じた。客に気を遣わせている時点でアウト。メルマガやホームページでは 良い印象を持っていたが、非常に乖離があった。コストパフォーマンスが良いわけでもなかった。マーケティングの視点から見ても、どこの客層に訴求しているのかわからない。モデルハウスを建てる時期も早いように感じた。経営戦略が甘い。まだまだ成熟が必要。完成された物件も、価格も中途半端。クオホームが想定している以上に消費者は、どんどん賢くなり、シビアに業者選びをしているという事に気づいていない。そこが一番痛いと感じた。今後クオホームは着工数を増やしていくのは、客観的に見て 厳しいだろうと判断し、検討から外した。

[23: 匿名さん]

冷暖房は床下にエアコンを設置し、一台ですべての部屋を同時に…だそうですが、
本当に一台だけで全ての部屋が快適温度に調整可能ですか？
また故障した場合、専門業者でないと対応できないように思いますが、
アフターサービスは迅速に対応していただけるようですか？

[24: 口コミ知りたいさん]

床下エアコンは様々な工務店で施工しています。
私もクオホームではありませんが、施工された物件の見学に行った事があり、エアコン1台で快適でした。

暖房は床下に設置し、冷房は屋根裏もしくは二階の高所に設置するようです。
つまり、2台あれば夏冬快適です。

エアコンはダイキン製等、床下エアコンとして適したものがある様で、故障すればエアコンメーカーに修理依頼するか、買い替えというようになると思います。

百聞は一見に如かずですので、床下エアコンや屋根裏エアコンを設置した物件を見学される事をオススメします。

[25: 匿名さん]

先日モデルハウスの見学に行って来ました。
ここのアンチの書き込みを見てモデルハウスに行くのをためらっていましたが、実際に話を聞いてみると非常に好印象でした。
宗教的と言うよりは理論的。 きちんと数値で計算された断熱をしているようです。
高性能な家が欲しいと思ってる方は一度ご自分で話を聞いてみるのが良いかと。

[26: 検討者]

あまり評判が良くないですね・・・

私の友人も行ってみてがっかりだと言っていました。
断熱をしっかり考えている友達ですがばらばらで標準がないとか
適当なことを言われたと言っていました。
大したことないのに絶対の自信持ってるようで気持ち悪かったそうです。。。。

今度行ってみようと思っていましたが辞めておきます。

[27: 匿名さん]

見学会、参加してきました。
ホームページの家のデザインや、ブログ、メルマガを見ていて、良い印象を持っていました。
そうは言っても、やはりアンチの方の書き込みを見て、大丈夫なんだろうかこの会社は…という気持ちが全くないわけではなく、でも積極的に情報を発信してくれているので、良い所なんじゃないか、という気持ちもあり、不安半分、期待半分で伺いました。
対応してくださった方は、物腰柔らかく、こちらの質問に丁寧に答えて下さいました。10数件HM、工務店回りましたが、他の会社とちょっと違う感じ？自社の良さをごり押しするわけでもなく、他社を悪く言うわけでもなく、中立的な印象でした。自分にはそれが逆に良い印象に感じました。
家のように大きな買い物をする時は特にそうですが、ネットの情報だけを見て、鵜呑みにするのは良くないと思いました。自分は、行って良かったです。
まだ確定ではないですが、候補の一つに加わりました。

[28: e戸建てファンさん]

この会社、YouTubeに動画を多数アップしてますが、どの動画みても考えが浅はかですね。もっともらしい口調で説明してますが、こんな考え方でよく家なんか建ててるなと思います。
断熱材一つとっても、この会社は熱伝導率と価格でしか断熱材を考慮していない。火災、地震、結露、収縮、沈下なんて言葉は一言も出てきません。
もっと広い視野を持って建材・部材を選択しないと良い家なんて建ちませんよ。

[29: 匿名さん]

>>28 e戸建てファンさん
姫路近辺でおすすめのhmや工務店を教えて下さい。
現在新築検討中ですが中々細部までこだわった所が見つかりません。

[30: 匿名さん]

27です。
28さん、あなたは大層勉強されて知識を持っておられるからそのように仰るのでしょうね。。
29さんと同じく、まだまだ検討中ですので、「浅はかでない」「良い家を建てられる」工務店やHMをご存知でしたら教えていただけますか？1度足を運びたいと思っています。

[31: 匿名さん]

盛り上がってますね。私もこの会社に行きましたがしっかり考えられていた印象です。
ネットや動画でUPされている事は素人向けに話している感じで、話を聞いたら
結構深く考えている印象を受けました。

この会社は色々HPでアップしているのでとても参考になります。
ただこの掲示板を見てるとどうも同業者？の書き込みっぽいものがあるのが
きになります。所詮匿名の書き込みなので言いたい放題でしょうが・・・

このサイトの掲示板、最近は建築会社さんからの弁護士を通して情報開示請求をして
本人と裁判沙汰になっているケースもありますので気をつけて発言しましょうね。

あきらかに書いた本人が特定出来る書き込みの場合は直接弁護士から内容証明が
届くケースが全国ですごく増えているそうです・・・
会社が見てる事は多々あるみたいですよ。

匿名だと思って書いていてもIPなどからあっさりバレますから。
私もですが。

[32: 匿名さん]

>>28 e戸建てファンさん
27、30です。
結構な批判をしておいて、言い逃げは良くないと思いますよ。
もしかして同業者のやっかみですか？家づくりをしたいと思って必要な情報を集めようとしている人間にとって、あなたのような方の情報は、いりません。
最初のうちは返信を待っていましたが、バカバカしくなり書き込みました。

[33: 戸建て検討中さん]

>>26 >>28
同業者ですかね？
若しくは学ぶ姿勢が無い愚か者か。

この掲示板もこの手の見苦しい書き込みが多いので残念で仕方ありません。

[34: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[35: くろーばー]

新住協に参加している非常に勉強熱心な優良工務店さんです。

営業の本田さんは物腰の穏やかな方で丁寧に説明して下さいますよ。
別の見方をすれば覇気がない、になるのかもしれませんが、そこは個人の捉え方でしょうね。

工務担当の瀬崎さんも穏やかな方で建築知識の豊かな方です。

実際にクオホームさんのサイトで家づくりの相談をさせて頂いたり、見学会でお話させてもらっているので、よく分かります。

クオホームの家づくりについて。

高気密

ボード気密でＣ値0.5以下を当たり前に出している。

ＰＥテープを使っているので気密の経年劣化もおそらく少ない。

木造軸組工法、しかもグラスウールを使用していて0.5以下を当たり前に出すのはさすが新住協で学ばれている工務店だなと思います。



高断熱

予算に応じながら断熱を強化してくれる。

窓はAＰW３３０ペアガラスを少なくとも使い、方角に合わせて３３０トリプル窓など種類を選択してくれる。



パッシブデザイン　

日射遮蔽、日射取得を考えた軒や庇の設置。窓の大きさ、種類、数を計画する。

例えば高断熱で有名な一条工務店は高断熱だが、日射遮蔽があまり考えられていないので夏に暑くなりやすい。



長持ち

将来的なメンテナンス費用と初期コストを計算して建材の提案をする。

外壁サイディングではシーリングレスのガーディナルや、よろい戸、そとん壁、サイディング縦貼りなどを採用することが出来る。　

バルコニー(ベランダ)は、ＦＲＰ防水ではなく長持ちの金属防水の提案がある。



柔軟さ

住宅メーカーにありがちな｢標準仕様｣がほぼないから、施主のこだわりに合わせてくれる。

工務店にありがちな頑固社長がこだわりを譲らないということもない。


他にも床下エアコンや屋根裏エアコン、最近ではびおソーラーという太陽熱(？)システムを試験的に取り組まれています。


いろいろ根拠もなく書いている批判があるけど住宅メーカーの方なのでしょうか。

これだけの提案をしつつ建築コストの管理もしっかり行ってくれる工務店さんは非常に稀で、超優良工務店だと認識しています。

自分は大阪に住んでいるので頼めませんでしたが、兵庫県に住んでいたら間違いなく契約している工務店さんです。

他に選択するとしたら松尾設計室ぐらいでしょう。

自分は建築関係者ではありませんが、勉強するほど優れた住宅メーカーは分かってきます。

批判される方はきちんとした根拠を出すようにされてはどうでしょうか。

一応書いておきますが私はクオホームの関係者ではありません。

泉北ホーム　くろーばー

と検索すれば私のブログが出るはずです。
(マイホーム建築過程を書いているブログ)

これでクオホームの関係者ではないことは一応の証明になると思います。

[36: 匿名さん]

ブログを検索して見てみました。一番最初に出てきたのですぐに分かるものですね。
値段のことも細かく書かれているので
とても良くわかるなと思いますた。
値段については本当にもしかしたら…ピンきりなのかも。
高く作ろうと思えばそう作れるし、抑えたければ最小限にそれなりにまとめることも可能になってくるのかなぁ。

[37: 匿名さん]

耐久性のあるものを使っているから、経年劣化を遅らせることができる。
だから、長い目で見ると安上がりな家なんですよ、というスタンスなのかなぁと公式サイトの説明文を見ていて思いました。
ほんと、住んでからもめっちゃ大切ですからね…。
ローコストで大規模修繕のスパンが短いと、結局お金かけたときとトータル費用は一緒やん！ってなりますので。

[38: 戸建て検討中さん]

モデルハウスの見学の申し込みをしたら結構先まで埋まってました。
年間建築頭数も目の届く範囲で抑えている様で、新築するには少し待ちの状態みたいです。

やはり良いものを作る会社はお金を掛けて宣伝しなくてもそこで家を建てたいと言う人が集まるみたいですね。

[39: 匿名さん]

モデルハウス、土日はほぼ埋まっているという状況でした。盛況してますね。
CMや広告を打たないのがポリシーの会社だとやっぱり現物を見るのが一番ですものね。
時間帯を見ていると一組2時間位はお相手してもらえるってことかしら。子連れで行っても大丈夫ですかね？
ちなみにこちらで今お願いすると工期は何ヶ月位になるのでしょう？最近建てた方いるでしょうか。

[40: 評判気になるさん]

子連れ大丈夫でしたよ。
工期自体は半年程のようですが年間10棟前後しかない立てないようなのでそのつまり具合があるし打ち合わせ含め一年くらいなのでは？そこは直接聞いた方がいいと思います。
最近のメルマガで完成希望時期が合わなくて断念された方がいたとかなんとか。

[41: 匿名さん]

私、他の工務店で建築中の施主です。こちらのYouTube動画は頻繁に拝見しています。施主各々で建てたい家の方向性は違うので賛否両論はあると思いますが私こちらのHMの動画は参考になりました。方向性の違いで所々で私には首を傾げる内容もありましたが家作りの勉強をしている施主が見ると参考になり採用したくなるよう箇所も出て来ます。１からの注文住宅を建てたい人にはここの動画やホームページは参考になりますよ。

[42: ファン]

とりあえず標準で2200万円からです。と言われますよ(^○^)

何坪で、とは言われませんでしたが、最低この金額からみたいです。

[43: 評判気になるさん]

>>42 ファンさん
嘘は良くないですよ。
クオホームさんは標準なんて言葉使いません。
モデルハウスに行って実際に話したことのある人はみんなそう言うと思いますが。

[44: ファン]

>>43 評判気になるさん

スミマセン・・・『標準』とは言われていなかったのですかね。

『うちの家は、基本2200万円からですよ』と言われたので、それが標準だと認識してしまいました。

一見高く感じますが、のちのちを考えてのお話ですもんね。

[45: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[46: 通りがかりさん]

金額バラされて不味いことがありますかね？
思ったよりはお高い印象です。
Twitterですねてますね。

[47: 匿名さん]

坪単価で考えると、どれくらいなんでしょうか。
最終的にどれくらいの金額で考えればいいかなどわかれば、話は通しやすそう。こちらの施工例を見ていると、
ローコスト系ではないことは確かで…
ローコスト系でも、オプションを付けて普通に生活できるようにするには、１０００万円の後半になることも多々あります。

[48: 匿名さん]

決してローコスト住宅ではないけれど、将来の維持費が安く済むので総合的なコストは
安い住宅を主張しているみたいですね。
最低2200万円からで、本体価格以外にかかってくる費用を合わせておいくらになるのでしょう？

[49: 匿名さん]

体感型モデルルームの仕様に卵の殻からできている壁紙を採用していたり、
そとん壁という珍しい外装材を使っていたり、なかなか攻めていると
感じます。
写真を見てみると外壁は見た目があまりよろしくないように見えますが、
こちらは完全メンテナンスフリーなのでしょうか？

[50: マンションメーカー出身]

>>47 匿名さん
標準仕様がないので以前坪単価というのはないと発信してましたよ。
最終的に提案していく仕様設備からでいくと45〜50万円くらいになるとか言ってた気がします。外構費込みかどうかは分かりません。

>>48 匿名さん
本体以外と言えば、土地の広さ、その土地の値段、用途地域等(建てられる面積が変わるので)により大きさも変わるのでいくらになるかは分かりませんよ。
難しい事考えないのであれば、探してるが土地1000万円だとしてそれに2200万円のせた金額とかで考えるといいのでは？
上にも書きましたが外構費とかはそもそも込みか分からないですし土地によって違うのでご自身でご相談されてみては？

因みに住宅ローン組む場合の諸経費は登記手続、火災保険は合わせると、銀行にもよりますが110万円〜200万円が目安になります。

まぁ売るための仕事や成績や上司に怒られるからっていうのを気にした無茶な営業トークをしてる会社とは違う感じなので親切な会社だと思いますよ。

[51: 匿名さん]

ここって、第三者検査、ホームインスペクションをやるお客は断ると言っていますね
気持ちはわからないでもないですが、典型的な悪徳業者も同じこと言いますね
そんな感じには見えませんけど・・・
本当に自信があるならば第三者の眼は時に有効に働くのは職人ならわかると思いますが・・・

なぜ、あれほど頑ななんでしょう？

[52: 匿名さん]

自信があっても信頼されていないという事でモチベーション上がらないんじゃない？これは持論だけどインスペクションなんか何十万もかけて頼むより自分で自分の家について深く理解して自分で気になる箇所あれば監督なり監理なりに言えばいいんじゃないと思うがね。

[53: 匿名さん]

施主なんて殆ど素人だから彼らが判断できるのは腕じゃなく人柄とか金額とか。
実際の施工の良し悪しはわからない。けど支払いは一生続くわけだから、プロ同士で相互監視させるのも合理的だと思いますけど。公共事業だってそうだし。性善説で全て任せられる業界じゃないし、どんな優秀なとこだってミスはあるからね。

[54: 通りがかりさん]

ちょっと前までHPに標準仕様と坪単価を表示してたけどなぁ
3プランあって、それぞれ50,60,70ぐらいだったような。

[55: 匿名さん]

会社のコンセプトが大きく変わったんですかね。
HPに載っている仕様も標準仕様ではなく推奨仕様とふわっとしたことが書かれてました。
施主の予算や希望に合わせて色々変えられるということを表したいのでしょうけど、
標準仕様に関してはきちんと出しておいて貰えると分かりやすかったかなと思います。
以前は3プランあったということですが、今も同じなのでしょうか。

[56: 匿名さん]

ホームページ、ブログ、YouTube家づくりの参考に見ていましたが、セルロースファイバーをセルローズファイバーと言い間違えてるのを見て、え？と思いました。
プロがセルロースをセルローズと勘違いしてるなんて…

あとブログで頻繁にw（笑の意）を多用してるのも品格のなさを感じてしまい…ブログ見てるみなさんそう思いませんか？

[57: 匿名さん]

言い間違いは誰にでもあるし、最近はｗじゃなく草だけどね。小さなこと言ってるようだと一生頑張ってもローコスト住宅も建てれないよ。

ブログ見てるみなさんそう思いませんか？

[58: 匿名さん]

>>57 匿名さん

いや…言い間違えではなく、何度も使ってるの見てるのでセルローズだと思ってるんだと思いますよ。

草の方が更にタチ悪いです。
2ちゃん用語をビジネスの場で使うとかちょっと自分の感覚ではありえないので。

住んでる地域が違うのでそもそもクオホームさんでは建てられないのですが、色々な人が目にする場なのでもう少し気をつけられた方がいいんじゃないかと。

それにしてもローコストしか建てられないとかなんの脈略もなく言われるのは理解しかねますね。

まー、部外者なのでどう言われようなどうでもいいことですが。

[59: 評判気になるさん]

>>58 匿名さん
セルローズファイバーで検索してみては如何でしょうか。

[60: 匿名さん]

>>59 評判気になるさん
検索したらセルローズと表記しているページも散見できますが、正式にはセルロースでは？
購入した書籍には全てセルロースとありますし、私はクオホームさんのページで見るまでズと表記しているのをみたことはありませんでした。

一消費者の意見をそこまで跳ね返すのはクオホームOBか社員か、ファンかなんなのでしょ。

[61: 評判気になるさん]

小さな事にとらわれるようだと家作りは
凄く疲れますよ。
そう思いませんか？って言われても…そうは
思いませんとしか。(^^;)

[62: 匿名さん]

小さなこだわりを反映できるのが注文住宅の良いところだと思うんだけど。
小さいことにこだわれない会社なのかな？

[63: 匿名]

http://www.cellulosefiber.jp/
・・・どちらも正解ですよ。よく調べてみてはいかがでしょうか？

[64: 匿名さん]

体感型モデルハウスって、1日に3組予約が入っているのですが
これって一体、何ができるのですか？
宿泊体験とは違って、いろいろをゆっくりと見て回れるみたいな感じなのかなぁと思いましたが、
どうなのだろう。
設備の使い勝手がわかるととてもいいでしょうね。

[65: 通りがかりさん]

クオホームで建てました！
色々な所見に行ってる人はわかると思いますが
ほぼ100％次のアポを取ってきます。
見積もりだけでも…設計だけでも…
そして、自社の断熱材は凄くて、他社のは全然ダメ…
で、違う所に行けば真逆を言われますwww
舐めとんのかマジでwて感じですよねw

しかし、クオホームは違いました！
どの断熱材でもいいですおー大切なのは厚みですおーw
おおざっぱですがこんな感じですw

あと家の値段ですが
外壁だけでも値段はかわってきます
全てのグレードを低くすればローコスト住宅とかわりません。
でもそれだったらクオホームじゃなくてもいいと思います。

値引きはありません。
妥当な値段で提供させてもらってます。だったかな？

キャンペーンで今契約してもうと200万値引きします。
とか、そういうのウザいですよねw最初から引いておけよw
そういうことは無いから値引きする必要はないです。

多分グレード下げたらどうですか？になりそう^_^;
まぁそれが普通な気がしますけどw


皆さん悩みまくっていい家を建ててください(^^)

[66: 匿名さん]

>>41で投稿した者です。
以前もレスしましたがクオホームの動画やブログは非常に家作りをする施主には参考になります。動画やブログの内容にあれっ？と感じたら深く掘り下げて自分で色々と調べると新たな知識も身に付きます。

ハウスメーカーにお任せの家作りでなく施主も家作りに参加する本当の注文住宅を作る方にはオススメかなと思います。

[67: 匿名さん]

新住協に加盟してますよね。
低燃費住宅もフランチャイズですがかなり性能にこだわってますがどちらが良いのでしょ。

[68: かめ太]

>>67 匿名さん

こんばんは、初めまして。かめ太といいます。
この前、新住協さんの工務店と低燃費住宅に行ってきました！

どちらが良い、というよりも考え方（コンセプト）の違いかと思います。

新住協のQ1住宅と低燃費住宅の断熱性能はそんなに大きく変わらない印象です。

新住協のトップ、鎌田先生は「コストを抑えながら、誰でも難しくなく建てられるか。」「色々な人に高気密高断熱の家を提供したい」と考えている印象です。

新住協の書籍、
この「家」にしてよかった。
や
鎌田先生の著書
燃費半分で暮らす本

を読むと、「こうすれば、坪単価何万円増しくらいで作れる。難しくなく建てられる。」という話が書かれていたり、「もう少し安い家なら人にも勧めたい」という話に鎌田先生の長年の苦悩があったり、といった話からそのような感じかなと思います。

ちなみに新住協のQ1住宅はコスト抑えてるところで坪単価60万から、くらいです。


低燃費住宅（ウェルネストホーム）の創始者、早田氏は「未来の子供達へ」というテーマで家づくりを考えています。
高気密高断熱の標準性能に加え、防蟻性を高めた緑の柱や調湿性がありメンテナンスフリーなアルセコシステム（外壁）、ルナ漆喰などを使い、耐久性と調湿性と防音性のことも考えています。

断熱以外の性能も高品質の為、坪単価少し高くなり、80万円から、のようです。

多分、そのコンセプトの違いがあるため「グラスウール」を使うか「セルロースファイバー」を使うかというところに表れているかと思われます。

もし誰か詳しい方で間違いありましたら、御指摘お願いします(＞人＜;)！

[69: e戸建てファンさん]

床下浸水エアコンが最適なのか

[70: 匿名さん]

>>69
家を売るためには最適

[71: 匿名さん]

月2万も光熱費いるなら床下断熱で全館空調でよくね？？

[72: くろーばー]

６８かめ太さん

Ｑ1.0住宅、低燃費住宅(ウェルネストホーム)の違い、バッチリその通りだと思います。

低燃費住宅(ウェルネストホーム)の高性能・高耐久・低メンテナンスに憧れます。



６９・７０の方へ。

床下浸水と書いてありますが、クオホームさんは床下エアコンが推奨仕様なので基礎断熱が基本です。

一般的な床下断熱に比べて、床下浸水もしにくいのですが、どういう見解でコメントされているのでしょうか？

根拠のない誹謗中傷は犯罪ですよ。
匿名で書いているおつもりでしょうが追跡することは可能です。

何かしらの根拠があって批判されるのは良いですが、匿名を良いことに誹謗中傷するのは感心しませんね。

[73: 匿名さん]

>>58 匿名さん

/?s?lj?lo?s, -lo?z/

[74: 通りがかりさん]

「断熱材は厚みです！」

これはクオホームがメインで使用しているグラスウールを売るための文句みたいですね。

厚みが無い断熱材はダメ！という風潮を起こす一方、

実は厚みを出さないと性能が出せないグラスウール！
フェノールフォームはグラスウールの半分の厚みで同じ断熱性能なんですよね。
だから厚みを意識しないといけないのは、断熱性能が低いグラスウールなんです。

これに騙された信者があちこちで「断熱材は厚み」ってごちゃごちゃ言うもんだから各スレで変なことになるのよ。迷惑

[75: 通りがかりさん]

フェノールフォームって高いんかな

[76: e戸建てファンさん]

７４さん

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
グラスウールを売るための文句みたいですね。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

クオホームさんがグラスウールをウリにしている訳ではないことぐらい
動画やブログを見れば分かる。

厚み÷熱貫流率で出される熱抵抗値が、
重要ということをしっかり発信されている。

フェノバボードやネオマフォームといったフェノール系断熱材が
ダメなどということは一言も言われていないよね。

良い熱抵抗値にするために、建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能
などを検討したうえで、断熱材の選定をされている。

実際に、先日クオホームさんの構造見学会に行かせて頂くと、
そのお家で使用されていたのは吹付ウレタンだったよ。

[77: 通りがかりさん]

>>76
だったらなぜ初めから熱抵抗値が重要って言わないんですか？


>建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能 などを検討
とのことだが、施工精度の高い（らしい）クオホームであれば、
グラウスールがベストな選択でしょう？
なぜ吹付ウレタン使うのですか？

[78: 通りがかりさん]

>>75 通りがかりさん
アイフルホームで標準にできるくらいだからそんなに高くない

[79: e戸建てファンさん]

７７さん

その質問はここではなく、クオホームさんに直接聞いた方が早いし正確でしょうね。

せっかく建築に関して無償で発信してくれているのに、発信する順番で陰口を言われるとは、クオホームの方も大変ですな。

[80: 匿名さん]

>>77 通りがかりさん

いかにも現場を知らない発言だね。
全体を見れない人っているんだなあ。

[81: 通りがかりさん]

現場を知らないと発言できないの？顧客は無視ですか。そうですか。

建築に関して無償発信？？営業トークですよ。ポジショントークってやつです。
他社の陰口を言っているのはクオホームだと思いますが（笑）

[82: e戸建てファンさん]

あれだけブログや動画を配信してくれて、
まだポジショントークと思う人がいるとは・・・。

どの工務店、ハウスメーカーでも設計や設備選定に
活かせる内容で発信してくれているのに。

一般のハウスメーカーや工務店が発信している内容がポジショントークすぎるから、
クオホームの発信していることが広がりを持っているのでは。

昔、クオホームの見学会で直に話を聞いたが、
より良いものを常に検討している工務店だったぞ。

８１は、クオホームの顧客なのか？
だったら、クオホームに直接言えば良い。
（ちがうと思うが）

他社の顧客なのか？
だったら、放っておけば良い。

ハウスメーカーか工務店の人だろうと思うが、
クオホームに反論があるなら、
きちんと反論する内容を発信していけば良い。

それこそ、ここで陰口たたく前に。

私は自宅を建てる時に、すごく参考にさせてもらったし、
その効果を十分に実感している。

[83: 匿名さん]

>>81 通りがかりさん

常にグラスウールが最適とは言っていないと思うよ？
理解力足りないって言われない？

[84: 匿名さん]

断熱材は厚み

そのとおりじゃん

[85: 通りがかりさん]

明らかにサゲてきてる人は業者かな
アンチがつくってことは認知されてるってことだから仕方ないのかねぇ

[86: 名無しさん]

ただいまクオホームで建築中です！

完璧な家なんてあるんかな？

メリットもあればデメリットも必ずありますよね。
何をするにもその説明をきちんとしてくれる工務店さんですよ。
そこを施主が判断して採用するか決めれますよ。
契約まで1年以上かけて構造見学会、完成見学会にいきました。
常に質問にも的確に丁寧に答えてもらいました。

建築業界は日々進化してると思います。
性能のいい資材、商品等次々出ますよね。
クオホームさんはいい資材、商品があれば勉強されて採用されてます。

打ち合わせ、建築中も楽しく家の話をしてます。
自分はクオホームに依頼してよかったと思います。

批判されてる方もたくさんいますが、それはその方の価値観なんでいいと思います。

自分の理想、想像している家に近づけてくれる工務店さんだと思います。

余談ですが、あたりまえかもしれませんが大工さんも非常に丁寧に施工されてます。作業中も常に綺麗（木屑等をそのままにしてません）にされてて気持ちいいです。

[87: 通りがかりさん]

クオホームの見学会等に参加し
瀬崎さんや本田さんと話したりしましたが
今一だと感じました。

私は自宅建築のためかなり勉強してそれなりに知識(だけ)はありますが
疑問に思うことを質問しても利にかなった回答なし。
数値で語ることもなし。
今の結果にそれなりに満足しているのか、良さそうと思うことを提案しても
今の仕様でそれなりに結果出ているので新しいことはする必要ないといわれました。

新住協に加盟してたりPHJの省エネ診断士？も取得されているようで期待しましたが、今一と感じましたね。

[88: 通りがかりさん]

坪単価は不明ですが、2700万程度がよく出る金額なようです

[89: 匿名さん]

>>87 通りがかりさん

それはどうかな？
勉強してるって人も結局付け焼き刃だし、自分が共感できる答え以外は満足のいく答えと考えない人もいるよね

[90: 匿名さん]

クオホームで建てた家の年間光熱費はいくらですか？
終身のランニングコストを言うならそこは必須ですよね

[91: マンコミュファンさん]

>>90 匿名さん
生活の仕方によって変わるから一概にいえるわけないと思いますが。。。最近、年間光熱費??万円をうたい文句に言ってる会社がありますが実際とちがって色々トラブルになってるみたいですしね。

[92: 匿名さん]

>91
その回答はもうおなか一杯。
ランニングコストが低いのをうたうなら、前提条件を設けて指標を示すべきでしょ。

[93: 通りがかりさん]

掲示板自体の信憑性や品もないなあ。。だいぶこの掲示板で裁判になってるみたいだからみんな気をつけてねー。匿名だと思って書いてるけど、個人の名前を挙げて誹謗中傷して書き込みしてると名誉毀損でやられるよ。最近私が建てた建築会社のひとが言ってたから。

[94: 通りがかりさん]

人の悪口書く人ってどんな気分で書いているのかなぁ。ほんと自分の身になって考えて欲しいです。言いたい事あるんでしたら直接文句言えばいいのに。

[95: 匿名さん]

クオホームのyoutubeでは本田さん本人が堂々と名前出して宣伝してるんだから、
クオホーム＝本田　と思って問題ないわけで、
そこに対して意見を述べるのは全く問題ないと思いますが。
人の悪口ではなく、工務店に対する感想じゃないですか。
何か問題あるんですか？
真っ当な意見交換を阻害しよとしていますか？
言いたいことがあったらここに書けばいいじゃない。
情報や意見を交換する場所じゃないですか。
クオホームを持ち上げることしか書きこんじゃダメなんですか？？

[96: 通りがかりさん]

だめだこりぁ。。

[97: 名無しさん]

クオホームは商売上手ではあるね。
住宅業界では当たり前の事を素人に発信することにより
あたかもクオホーム凄い！ちゃんとしてる！
みたいに印象付けてるからね。
あと、新住協や他工務店を真似した産業して自分の技術みたいに言うからね。
新しいことは考えれないけど、他から盗んだ情報を上手く売ってるね。
ナミナミフェンスもその一つだし

[98: 評判気になるさん]

>>87 通りがかりさん
これに関しては期待値が高過ぎただけの話では。
今一と感じられたのは意図的かもしれませんよ。相性あわなさそうだし。

[99: 名無しさん]

>>98 評判気になるさん
確かにクオホームのメルマガ見ると、気密、断熱は任せるよと言う人を好んでますね。
なまじ知識ある人にとやかく言われるのは嫌なので意図的にそうしたかもしれませんね。(自分の設計にとやかく言われると誰でも嫌ですし)

[100: 匿名さん]

なまじ知識のある
というより
付け焼き刃知識を振りかざす
でFA

[101: 通りがかりさん]

なんか他社のアンチが書き込んでるかんじがすごいな
大手のハウスメーカーなんて自社のやれることを正解みたいに推すだけでしょ
ちゃんと勉強して知識入れようって姿勢は良いと思うよ
逆に姫路周辺の工務店なりハウスメーカーでここより柔軟で頑張ってるとこあるなら教えてほしいわ

[102: 口コミ知りたいさん]

101さんに激しく同意。

わざわざ匿名の掲示板に中傷を書くぐらいですから、さぞ本業が暇なのでしょうね。

そんな時間があれば、より良い家づくりについて学べば良いのに。

[103: 匿名さん]

>>94
他社の悪口書く人ってどんな気分で書いているのかなぁ。ほんと自分の身になって考えて欲しいです。言いたい事あるんでしたら直接文句言えばいいのに。
逃げ道作って他社の悪口を言っているのはクオホームのメルマガじゃん（笑）