旧関東新築分譲マンション掲示板「THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-10-14 00:37:51
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THE TOKYO TOWERSのHPがたちあがりました。

[スレ作成日時]2005-02-27 21:25:00

現在の物件
THE TOKYO TOWERS
THE
 
所在地:東京都中央区勝どき6丁目301番2(地番)
交通:都営大江戸線勝どき駅から徒歩5分
総戸数: 1981戸

THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?

402: 匿名さん 
[2005-07-09 23:50:00]
クレストウイング東京ってもうマンションギャラリー Openしてたのか
403: 匿名さん 
[2005-07-10 00:29:00]
>>400
あしたいってきます。希望部屋の価格がどうなっているか楽しみだな(楽観)。
404: 匿名さん 
[2005-07-10 00:55:00]
うううむ 私もよってみるか..
405: 匿名さん 
[2005-07-10 03:52:00]
残念ですが、北側の生活支援施設の件
http://www.city.chuo.tokyo.jp/kugikai/kaigiroku/kumin20040604.html

それに環状2号線、周辺の都営アパート、MIDの低層階に入る公団賃貸で今回は見送ることにしました

共用施設はとても充実しているし、お得感のある部屋もあって真剣に検討していたんですけどね・・・
うーん、駐車場の価格やランドスケープとかも魅力的なのですが、やっぱり北側施設が駄目押しでした

高層化される都営とそれに入る施設が・・・
施設はハッキリしないまでもそれが逆に怖い


406: 匿名さん 
[2005-07-10 12:46:00]
>>405
2chで、子どもがいることを理由に障害者の存在自体を嫌悪することを正当化されていた方ですね。
生活支援施設なんて、過去の例だとせいぜい保育所かデイケ**ンターなんだけどね。
407: 匿名さん 
[2005-07-10 14:13:00]
勝鬨橋のブルーシート村、夏は少ないんだけど冬になるとすごい増えるんだよね。
408: 405 
[2005-07-10 17:40:00]
>406
そういう取られ方をするのですね
仕方ないとは思いますが・・・
しかし障害者の存在自体を嫌悪することを正当化とは・・・
言葉狩りも甚だしいか著しい読解力不足もしくは推論能力の欠如ですね

だいたい、私は件の某巨大掲示板で最初に障害者に言及した人間ではありませんよ
私の祖母自体が障害を持ってますのでね

こういう方はマスゴミと一緒ですねぇ
どんな事を言っても予め自分の求める結論を構成すること以外、一切聞かない
まさに養老氏の「バカの壁」です
失礼極まりない


だいたい

409: 匿名さん 
[2005-07-10 17:54:00]
だいいち、要望書って出したことありません。
むこうの都合ですから。

だまって登録だけします。
410: 匿名さん 
[2005-07-10 18:23:00]
言い訳はご自由に。ひとの読解力とか推論能力を疑うのもいいが、“障害者の存在は「余計」な
リスクを生み「自分は小さな子がいるから」許容できないのが「本音」”だと書いてるわけで。
まったく違う意図があったのなら、ひとを頭ごなしに否定する前に、まずは説明が必要では。

・ 「少なくとも知的障害者の施設」があった場合、実際に購入するとなれば好き好んで買いますか、と。
 私は大金を積んでまで「そんなリスク」は取りたくないですね

・ 「しかし、小さな子を持つ親の場合」、ローンを組んでマンションを購入し、容易に買い替え・
 引越しも出来ない状況にあって「余計」なリスクは取りたくないというのが本音です

差別心など人間の本性ゆえに古代ローマ時代からあるもので、その対象は民族だったり性差
だったり階級だったり障害者だったりするわけだが、この時代にTTTを見送る理由として堂々と
掲げるのはちと悲しいと思うぞ。それこそ「だまって」見送ればいいものを。
411: 匿名さん 
[2005-07-10 18:24:00]
購入の意思があるのなら、要望書は、出しておいたほうがいいと思います。
もちろん、要望書を出さなかったからといって登録できないわけではないですが。
出しておいた方が、すんなり契約まで道が開けると思います。
抽象的にし書けないですが。
412: 匿名さん 
[2005-07-10 19:27:00]
今日いったけど、駐車場が待ちになって、商談コーナーは一杯。 割と閑散としている
ことが多かったんだけども、さすがに会員登録も近いしで盛り上がっているようですね。
要望書出したら値上げされるかもとかいう説もあるけど、実際には私の希望住戸は
値下げになっていましたけれども。
413: 匿名さん 
[2005-07-10 19:34:00]
どのタイプでいくらぐらい値下げでしょうか?
414: 匿名さん 
[2005-07-10 21:23:00]
北側の生活支援施設の件は、ホームレスの方々の施設ではなさそうです。
 施設にあっては中央区の北東地区に建設が決定したそうです。
 勝どきではない!ただし老人ホーム兼高層の都営住宅か?
 昨日、正式価格を確認、私の希望住戸は変化なし。
 南東、北東1〜4%位値下げですカネ?
415: 匿名さん 
[2005-07-10 21:57:00]
東角低層は 一律600万近い下げのようですね。 北角でも
環2に面するというのは変わらないと思うんだけど、何故に東だけ下げ?
416: 匿名さん 
[2005-07-10 22:10:00]
隣の棟とお見合いになる部屋の高層階って、どんな人が買うんでしょうか?
値段だけは魅力的ですが・・・
417: 匿名さん 
[2005-07-10 22:20:00]
>>416
・ ハイグレードやトップグレードの内装が欲しいひと
・ 駐車場を無抽選で借りたいひと
・ スカイラウンジを毎晩のように使おうと思ってるひと(50F付近とか最高)
418: 匿名さん 
[2005-07-10 22:26:00]
けっこうスタート好調のようです。倍率も3〜6倍くらいでているみたいですよ(会員登録)
やはり、環状2号やその他要因あっても、中央区で駅5分でこの価格は魅力あるのでは?
特に、高齢者を含む家族連れが多かったですね!晴海も豊洲も今後は、高層マンションが
たくさん建つでしょうから何処でも変わりはないのでは?騒音や立地のリスクも考慮して
本日申し込んできました。あとは抽選の結果を待つだけ!!
419: 匿名さん 
[2005-07-10 22:41:00]
駐車場も待ちになっていたし、今日は大盛況といった様子。要望書の集計でだいたい倍率は推測して
いるとのことだったけど、昨日までの時点(つまり一日)で希望のタイプはすべて既に2倍以上、
これからばらつきはするものの倍率は高くなると考えているとのこと。ともかく当たれ〜。

もっと人気ないと思っていたんだけど、高齢者の方々のおかげかな。超再開発地域の港南や豊洲、
芝浦を好むとは思えないしなあ。今度TTTの客層と他タワーとの比較をきいてみよっと。
420: 匿名さん 
[2005-07-10 22:48:00]
やはりこれだけ宣伝しているのだから来場は多かったね!びっくりしたのはCMTのシャトル便が目の前から
でていたこと!品川のCもDM配ってました!!けっこうTTTは早めに完売するのでは?
421: 匿名さん 
[2005-07-10 23:01:00]
コバンザメ商法ここにきわまれりかな。 CMTのほうが大分値段が高いのに...
普通 やっぱ高くて買えんわというのを拾うために、入り口での別マンションの
ビラ配りがあると思うんだけども。 TTTを止めてCMT にしようなんて人が
いるのかな...
422: 匿名さん 
[2005-07-11 02:26:00]
正直、豊洲よりは勝どきのTTTの方が良いと思いますよ
423: 匿名さん 
[2005-07-11 02:54:00]
このサイトでも欠点が色々言われていたけど会員登録が始まるとやっぱり人気だね
中央区の都心で駅近でこの価格はやはり魅力だったんだね
都内に住んでたら空気の悪さなんてどこも似たりよったりだし・・
田園調布だって世田谷だって環七、環八、246号と幹線道路だらけだし
造船所跡で土壌汚染が深刻の豊洲なんかよりは絶対良いね
倍率が気になるなー
424: 匿名さん 
[2005-07-11 08:59:00]
勝どきは空気悪くないですよ。
私はあそこに物件をもっているし、去年の9月に現地へ行って確認もしている。
今後大きな道路ができるにしても、それで空気が悪くなるようなことが
都内のど真ん中で行われるとは、これほど環境問題が叫ばれている中で考えにくい。
相応の対策はとられるでしょう。
問題があるとしたら眺望ですね。
周りがどれくらい囲まれるかを確認して納得して契約すべきでしょう。
425: 匿名さん 
[2005-07-11 11:42:00]
固定資産税、どのくらいですか?
426: 匿名さん 
[2005-07-11 14:10:00]
4250万円の部屋は固定資産税は26万位を聞きました
427: 匿名さん 
[2005-07-11 19:46:00]
  固定資産税75㎡26万円  85㎡32万円
 100㎡ 41万円位だそうです。
 やはり高いですね。
428: 匿名さん 
[2005-07-11 20:00:00]
銀座に近い場所なんだからそれぐらい当たり前だと思うのですが
そんなに高いかな
429: 匿名さん 
[2005-07-11 20:37:00]
>426さん
>427さん

その金額って、減税期間中の金額ですか?
それとも、減税期間後(6年目以降)の金額でしょうか?
430: 匿名さん 
[2005-07-11 21:15:00]
 >429
427 減税期間中の金額ではありません。
ただし、減税措置は、H20は無いかも
知れませんよ。今の減税期間は
 H18.12入居まで 
431: 匿名さん 
[2005-07-11 21:26:00]
高齢者がタワーに住みたがるってことはないですよ。
仕事柄、色んな高齢者の方々とお付き合いがありますが、
高層マンションの上の方に住みたいと言う御老人は少ないです。
金持ちかどうかに係わらずね。
ここは何故、高齢者が多いのだろう?下の方の階を買うのかな。
432: 匿名さん 
[2005-07-11 21:35:00]
高齢者に限らず、
タワーの高層階に住みたいって人は
ほんの数パーセントだと思います。
しかし、その数パーセントの中で
高齢者の占める割合が意外に高い。
「天に近づきたくなるのかな」って
自分で言ってた高齢者がいました。
433: 匿名さん 
[2005-07-11 21:48:00]
 タワーマンションって、どこいっても小さな子持ちの若い夫婦か、老夫婦のどっちが
極端に多いんでないの? 4-5物件MRいったけどどこもそうだったけど。
老夫婦は暇なので、平日にいくと一杯いる。 一方若い夫婦は土日しかこないので、
両方いってみないと感じは掴めないけどね.. ちなみに私の両親、ブリリアタワー東京の高層階
買ったけど(それでついて見に行った)。 70才前後ではまだ高齢者とはいわないのかな....
子供全部独立したあとに、一戸だて住んでいても、セキュリティとか心配という親の
気持ちは判らなくもないです。 階段ののぼりおりが段々できなくなりますしね。
マンションだと、高層だろうがなんだろうが、EV乗ってボタン押すだけだもの、
段差なしの設計が普通だしね。 高層だとおっくうになってであるかないというのも
嘘だよ。 時間だけは一杯あるんだもの、1分ばかりEVに乗っているのが苦になる訳はない。
なにせ、日本のおじいさん・おばあさんは、小金溜め込んでいますから、キャッシュで
購入できるでしょ。 大抵不動産もっていて、それを手放して住み替えるわけだし。
理にはかなっていると思うけど。
434: 匿名さん 
[2005-07-11 23:25:00]
ブリリアタワーの去年のパンフを廃棄するために出して見てたら、
最先端のセキュリティと書いてあった。
去年の最先端→今では時代遅れのセキュリティ。
ご両親が、犯罪の多い錦糸町で無事に暮らせることをお祈りします。
TTTなら安心だったのに。
435: 匿名さん 
[2005-07-11 23:40:00]
>434
心配しなくても3年後にTTTも必ず時代遅れと言われるマンションになってますよ。
436: 匿名さん 
[2005-07-11 23:59:00]
>424
どこのエリアと比較してのお話ですか?
私は勝どき住民ですが、以前住んでいた豊島区、市川市、江戸川区と比べると
やはり空気は悪いように感じてます。
但し、ディーゼル規制後は、千葉湾岸方面の眺望は確実に良くなりました。
437: 匿名さん 
[2005-07-12 00:16:00]
一番安い角部屋狙っているんだけど、どうかな?
438: 匿名さん 
[2005-07-12 00:31:00]
それって超低層 北向きにならない? 環2できたらってんで
最初から遮音レベルの高いサッシ入れてあったりするとこじゃない。
結構きつそう。
439: 匿名さん 
[2005-07-12 00:43:00]
もしかして二重サッシ?
440: 匿名さん 
[2005-07-12 00:44:00]
>>434
犯罪の多いのは南口。警視庁の犯罪マップとか見て悪口書く類の人間は、
実際に住んでの実情を知らないからね。
 BTTとTTT の差は、素人目にも明らかな天井高さ/フローリング板の長さ&幅&材質
とか比較してみればどちらがお金ケチっているかは明らかでは?
ここ外廊下だしね。 環2が通れば、数年を経ずして、巨大な煤けた煙突状態になるんだよ。
同時に売り出していても、こっちを勧めたかといったらはなはだ疑問。
一方自分自身が住むんだったらこっちの可能性が大。 なにせ勤め先が汐留なもんで。
441: 匿名さん 
[2005-07-12 09:11:00]
>>440
ほめとるのか、けなしておるのか? はっきりしてくれぇ,...
442: 匿名さん 
[2005-07-12 10:31:00]
>>441
老人 ⇒ お金一杯もっている。 利便性大事でない。 環境大事
若い共稼ぎ ⇒ お金はあまりない。 利便性超大事。 環境はある程度妥協可能。

年齢・家族構成とかによってお奨めできるかどうかも変わるというだけ
443: 匿名さん 
[2005-07-12 15:17:00]
gi88y6
444: 匿名さん 
[2005-07-12 23:03:00]
>435
完成1年前にすでに時代遅れになってるマンションよりもマシ。
>440
実際に住んだことがあるけど、北口の犯罪も多い。
自転車前かごの引ったくり対策の運動をしてるんだよね。あの町。
自転車の引ったくりが難しくなったら、歩行者を狙うしかない。
その場合、「金持ちが住んでいるように見えるマンション」から出てくる人間を
狙った方が効率が良いことくらい、引ったくり犯にだって分かるだろう。特に、高齢者をね。
ご両親が、犯罪の多い錦糸町で無事に暮らせることを重ねてお祈りします。
犯罪が多い町を、環境が良い町とは言わない。やっぱり、TTTなら安心だったのに。
445: 匿名さん 
[2005-07-12 23:30:00]
>>440
B何とかのタワーも、低層階は天井が低いはずだが。
しかし、B何とかのタワーの掲示板は批判投稿を購入者が直ぐ削除依頼するのに、
他のタワー掲示板には批判投稿するんだね。
446: 匿名さん 
[2005-07-13 15:25:00]
このマンション買って子育てできるかな?住環境的に。
447: 匿名さん 
[2005-07-13 16:16:00]
>>445
最近購入者限定のすれに、非購入者や部外者が平気で投稿して荒らしている人が多いですね。
このスレも、他人の書き込みが嫌なら、新しく契約者専用にしたらどうでしょう。
それでも、おかまいなく、書き込んでくる人いますけど。
ここの管理人さんは、限定スレを認めているので、 削除して呉れます。

私のマンションのスレッドも契約者専用で、今のところ平穏だけど、 皆さん書き込まないでね。
448: 匿名さん 
[2005-07-13 16:31:00]
そりゃ、完売して入居者専用にしているスレと、今販売中のマンションでは、Eマンションの管理人の対応が違うだろうよ。
販売中はいいやわるいやとの書き込みで、検討者の参考になるだろうが、完売しているマンションへの書き込みは妬みや恨みを含めて悪口が多くなるだろうし。
ここだって、完売した後に購入者以外が悪口を書き込んで来たら不快じゃ無いかな。
まあ、完売したマンションの事はほっておいて、前向きな話をしようよ。
449: 匿名さん 
[2005-07-13 19:58:00]
>446
保育園があるみたいだからできるんじゃない?
うちは排ガスを妥協しました。排ガスより虫の方が苦手なんで・・。
ま、蚊はいなくてもゴキブリはどこに住んでもでるのかもね・・。
450: 匿名さん 
[2005-07-13 23:04:00]
このマンション横の環2っていつ完成するの? 入居時にはどういう状態?
豊海小学校には入れるの? いろいろ聞きたいけど、モデルルームにいけません。
451: 匿名さん 
[2005-07-13 23:08:00]
あと10年くらいみたいですよ!
452: 匿名さん 
[2005-07-13 23:21:00]
なんやかやいって会員住戸はほとんど複数倍率にて完売の模様ですよ!(抽選まで時点で)
スタート好調みたい。
453: 匿名さん 
[2005-07-14 07:29:00]
>>445
 BTTと比較して、ここはかなり高層階でも装備レベルは大したことないのは事実でしょう。
それでも価格は安いと思うから、”自分の”購入のリストには入っているんだけど。
あと、ここは購入者専用板ではないんだけども? 購入者専用板に、ネガティブ情報
書き込む類の人と一緒にされてもねぇ。 
454: 匿名さん 
[2005-07-14 10:51:00]
>>453
BTTがいいんだか悪いんだか知らないけど、話題にしたがる人が多いですねー。
錦糸町でまた殺人事件が起きたそうなので、マンションの出来に関係なく怖い町みたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000136-mai-soci

TTTの周りは安全度が高いそうなので安心してますよ。
455: 匿名さん 
[2005-07-14 11:27:00]
プールやジャグジーがあって、タワーだから当然オール電化。しかもエコキュート。
入るスーパーも決まってる。マンション内で携帯OK。などなど
これで大したことないのなら、さぞかしB〜はすごい事実があるのでしょう。
456: 匿名さん 
[2005-07-14 11:37:00]
 携帯OK って NTTだけなんじゃなかったっけ?
オール電化は冬にはいいけど、夏のクーラー代は普通の家庭より1.5倍沢山
払っているんだよ。 生活パターンによっては、得になるかどうか。
 プールもジャグジーもいそがしくて使う暇なんてないよ私には。
(年に250日は外国だから(今も)、まぁ”本人”はどこに住んでもいいとは思っているけど)

 ここの安っぽさは、住居そのもの。全部オプションを外してみたら、並以下だよ。
フローリング材とかの安っぽさ(top grade のぞく) / ボイドスラブとしては決して分厚いとは
いえないコンクリート厚とかをよーくチェックすべき。 住居そのものには、立地の悪さも
含めて魅力が少ないのを共用施設で一生懸命にごまかそうとしているわけだよね。
スーパーの床面積チェックしているかな? 大型商用施設近接とかのパターンのような
品揃えは期待できないよ。 大体1社しか手を挙げなかったんでなかったっけ?

無論 直基礎で制振とかのメリットは認めるし、購入検討もしているけど
贔屓の引き倒しは宜しくないかと。
457: 匿名さん 
[2005-07-14 12:06:00]
私は年に180日ハワイだが・・・。夏は日本にいないことが多いので関係ない。
夏のクーラー代が高いのは昼間だけ。逆に冬の深夜暖房代は五分の一。
エコキュートだから給湯も安くなる。
マイナス面だけ強調するのなら、悪口と同じだよ。

スーパーは、肝心の1社が手を引っ込めてしまったどこかよりはいいんじゃない。

ここは都合の良いことしか書かない購入者専用板と違って、悪口を書かれるから
贔屓の引き倒しぐらい無いと釣り合いが取れないよ。
458: 匿名さん 
[2005-07-14 12:24:00]
 クーラーは真昼しか使わないけど、 暖房は真夜中に使いっぱなしにするかな。
普通の生活時間帯はいうほど安くなるわけではない。お湯をためておけるというくらい
しかメリットないんですけども? 知り合いが住んでいるところがオール電化なんだけど
やはり光熱費は引越して上がったといっているけどね。

 さすがに内装が他と比較してもoption でもつけまくらない限り安っぽいというのは
認めるわけだ。
459: 匿名さん 
[2005-07-14 13:30:00]
引越して夏を経過してるオール電化なら古くて、エコキュートではないんじゃない。
光熱費はエコキュートのオール電化で比べなきゃね。
460: 匿名さん 
[2005-07-14 13:32:00]
>>459 それは確かにそうだな。 
461: 検討者 
[2005-07-14 14:29:00]

TTTのすばらしい点
○ 共用施設はWTC、BTT、タワーズ台場と同じ(やや劣るかもしれないが)程度でも、 ゲストルームは飛び抜けて、豪華。 他に例が無いほど。
○ 銀座に至近距離で、かつ 駅からも遠くない。

TTTのちょっと?な点
● 2棟の内の1棟がオフィスでなく、主として賃貸棟。 ( 晴れた日は、 賃貸マンションでよくあるふとんと洗濯物花盛り状態が心配)
● 駅がメトロでなく、今現在は 駅からの夜道が寂しい ( というか 少し恐い。)

私は賃貸用に検討していましたが、 一斉に募集となると競争が激しくなるので殆ど諦めかけています。
更に、勝ちどき駅に直結してUR賃貸がタワーマンションを建てるという話もあるし。 そうなると貸し部屋としてはさらに不利に。
住居として購入しても将来転勤などの理由で貸す時もちょっとどうか?と心配。

でも、自分で住むことのみ考えるなら、ここはかなり魅力がある。

462: 匿名さん 
[2005-07-14 14:39:00]
布団干しは、タワーでは禁止でしょう。
463: 匿名さん 
[2005-07-14 14:44:00]
↑えー!! ここのどこに魅力があるの???
私には1つも魅力なんて見当たらない・・・
464: 匿名さん 
[2005-07-14 16:37:00]
↑可哀相に、目がお悪いのですね。
このスレをわざわざ見に来なくてもいいですよ。
465: 匿名さん 
[2005-07-14 16:42:00]
>布団干しは、タワーでは禁止でしょう。

そうです。 でも残念ながら、徹底出来てない処も。 どうしても賃貸マンションは資産価値のマインドが低い。
一時的に間借りしていると思っている人が多いから。
でも、都営アパートではないので、少しはいいかも。


>私には1つも魅力なんて見当たらない・・・
それなりにあるでしょう。 今後の街の発展が期待出来るなど、いろいろ。
多分購入しないことになる私に、それを言わせるのは酷かも。
466: 検討者 
[2005-07-14 17:01:00]
>>462
分譲マンションで外廊下むけにふとんを干している部屋があった場合。
直接注意する(普通はあまりしない) 又は、 管理人さん経由、その人に言ってもらう。
→→→ 比較的対応が早く楽。気がつくたびに言ってもそれほど苦にならない。

隣の賃貸マンションでふとんを干している部屋があった場合。
直接注意する(もっとむずかしい) 又は、 本人か管理人さん経由 隣のマンションの管理人さん又は管理会社に文句を言う。
→→→正直余計な御世話みたいで、若干気がひける。 それに、うっとうしいし、すぐに対応してくれるかどうか不明。 ただ精神力が強い人には問題ないかも。

467: 匿名さん 
[2005-07-14 17:07:00]
>>466
訂正です

× 外廊下むけ
○ 外向け
468: 匿名さん 
[2005-07-14 17:09:00]
>外廊下むけにふとんを干している部屋があった場合。

ここのタワーで、外廊下向けにふとんが干してあったらすごいかも。
バルコニーではなくね。

無神経な人は、分譲タワーでも干しちゃいます。
うちの近くで18階がよく干します。山の手だけど。
469: 匿名さん 
[2005-07-15 00:51:00]
ここって地震による津波の心配はないの?運河だから大丈夫か?
470: 検討者 
[2005-07-15 07:09:00]
>>468

干すのは止められません。ふとん干しは、都心のマンションでも時々見かける風景ですが、日本の文化(?)です。
花粉がよりふとんに付く事が分かっていても、晴れた日にはせっせと干し、ダニにかえって悪くても大きな音でぽんぽんたたくのです。
遺伝子がそうするのです。 そうしないと家事をサボっているような気がして、落ち着かないのです。。
その光景を見るたびに やはり日本は欧米のような先進国ではないなと実感します。

ただ、それを見つけた時の対応が賃貸棟を併設すると難しくなりそうですね。
でも、これは単なるナガティブな想像で、杞憂に終わるかも知れません。
471: 匿名さん 
[2005-07-15 08:22:00]
地震の時制震でも上の方はめちゃくちゃ揺れるの?
テレビとか冷蔵庫がふっとんでくるってほんと?
472: 匿名さん 
[2005-07-15 12:13:00]
制震でも揺れるけど、だからって免震なら大丈夫って保証はないんだって。
もし薄型テレビがふっ飛んでもたかが知れてるし。冷蔵庫はキッチンの中だからね。
473: 匿名さん 
[2005-07-15 12:45:00]
あのね。
まず耐震、制震の場合は基本原理はあまり変わりません。
制震の採用は耐震構造をそのままでは取れない構造物に用いられるだけだと思っていただいて大抵問題ありません。

上層部は振幅は大きいですが、加速度は小さいです。ゆっくりと振られるように揺れます。
下層部は振幅は小さいですが、加速度は大きいです。ガタガタと揺さぶられるように揺れます。

入力波にもよりますが、上層部は被害が無いことが多いです。壊れるのは中層下層と思って下さい。

免震はそもそもの入力値を押さえます。
が、建物を軽く作らないと免震装置がイカレるので、大抵建物自体の強度は低く軽くしてます。


どうしても不安なら、住宅性能評価の耐震項目を参考にされればいかが?
「3」の評価を持っているところにしておけば、「アナタのマンションだけは」安心ですよ。

周りが火の海、且つ落橋し、逃道&救助道が無くても知りませんが。
474: 匿名さん 
[2005-07-15 12:52:00]
>470
>その光景を見るたびに やはり日本は欧米のような先進国ではないなと実感します。

欧米と同じことをやらないと先進国ではない、と?
そもそも欧米では布団がない。
布団を干すこと自体は、ふとんにも健康にも悪くはないと思うが。
高層マンションの場合の布団干しは風で飛んだりして問題だ、というだけ。あ、美観の問題もあるか。

ところで、うちは子供がまだ小さいので畳の部屋に布団でないと寝られません。子供は寝ながら転げまわるんでベッドだと確実に落ちます。

475: 匿名さん 
[2005-07-16 12:25:00]
>ところで、うちは子供がまだ小さいので畳の部屋に布団でないと寝られません。

入居は3年後なのでその心配はいらないかと。
476: 匿名さん 
[2005-07-16 14:15:00]
>そもそも欧米では布団がない。

掛けぶとんはありますよ。 でも貧民街を除いて、ふとんをコンドミニアムやアパートメントのバルコニーの手すりで干す事は、あれえませんね。
いずれにせよ、手すりより上側、又は手すりの外側に干さないようにすれば、いいのではないでしょうか。
477: 匿名さん 
[2005-07-16 14:26:00]
>>476 常識ですね。50階なんてとこから落ちてきたもんに万が一にも
当たって怪我はしたくないもの。豆腐の角でも**るかもしれん。
478: 匿名さん 
[2005-07-16 14:30:00]
ふとんのダニは掃除機の方がきれいにとれます。叩いたりはらうだけではとれません。階下に髪の毛など
落ちるので迷惑です。
ふとんを干すよりも、ふとん乾燥機を使うほうがふんわりと乾きます。直射日光で、生地が痛むこともないです。
ふとんを干す人は文明の利器を使えない貧乏人でしょう。
479: 匿名さん 
[2005-07-16 16:58:00]
ここって会員優先販売戸数少なくないですか? 「会員優先なんて言ってもそれは第一期と同じこと」なんてカキコあったけど、だとしたら人気ないのかな〜・・・
480: 匿名さん 
[2005-07-16 18:32:00]
南西向きの低層階が結構人気あるようだけど、なぜ?
目の前には14階建ての都営住宅があるのに、なぜ?
481: 匿名さん 
[2005-07-16 21:08:00]
中央区駅近で、70〜100㎡の物件が下記の物件と同程度の価格
     《好みと価値の比較衡量の問題》
・千葉、市川、浦安の上階(眺望は周辺のマンションだけ)
・江戸川区葛西、小岩の最上階(眺望は周辺の一戸建だけ)
・江東区亀戸、南砂の上階(眺望は周辺の工場だけ)
・江東区豊洲の中層階(眺望は周辺の賃貸住宅だけ)
・港区港南の下層階(眺望はなし駅遠)
482: 匿名さん 
[2005-07-16 22:24:00]
>>479
会員向け住戸を絞る事により、倍率をつけて即完にして、今後の弾みにしようという戦略です。
これは要望書を書いた会員や、営業マンを信じていた顧客に対する背信行為です
483: 匿名さん 
[2005-07-17 00:06:00]
まあ、商売だから絶対に買ってくれそうで、キャンセルリスクの少ない客が出した要望書の
部屋は会員限定に出すでしょう。出なかったってことは、そういう客ではなかったということ。
484: 匿名さん 
[2005-07-17 00:11:00]
1981戸に対して、駐車場は1026台分(51.7%)
約半分の人は自動車の保有を諦めなければならない。
これだけ自動車難民が生まれると、近隣の駐車場も厳しいだろう。
地下鉄やバスでの生活を前提としている人には問題ないだろうが、
車を必要とする人には、厳しい選択になるね。
485: 匿名さん 
[2005-07-17 00:21:00]
中層以上の角部屋か、H/Tグレードの部屋には駐車場の優先権があるはずなので、
そちら買えば問題ないはず。 駐車場の値段そのものは、周辺の相場よりもかなり
安い設定だし、ちゃんとお金を余分に払っている高層階を優遇してくれれば気にしないけど。 
486: 匿名さん 
[2005-07-17 00:23:00]
日の出埠頭から伸びて来る予定の環状3号線は、橋脚式ではなく地下式になりTTTの北側で地上に
出るらしい(モデルルームで聞いた話)が決定でしょうか。
487: 匿名さん 
[2005-07-17 00:51:00]
>>485 優先権のある人が全部駐車場を使いますといってしまうと、高層でない人の
駐車場充足率は確か40%前後にまで落ちるはず。といっても、この場所で普通に
考えたら車の必要な人は60%以下がいいところではないかな。 郊外で駅まで
車で送り迎えというところと一緒にはできないと思うけど、優先権のある住戸の数を
考えると、もう10%ほどは欲しかったところですね。
488: 匿名さん 
[2005-07-17 08:12:00]
もし抽選で当たっても、車を手放さなければならなくなるかもしれないのが、
悩ましいところですね。
485さんのようなグレードを狙える人が羨ますい。
489: 匿名さん 
[2005-07-17 08:50:00]
いりますかねぇこの立地で車が。
490: 匿名さん 
[2005-07-17 09:38:00]
ここで「車を使った生活」をするのってイメージできないし、50%程度でいいんじゃないか。
毎日毎日車を使用する生活の人が都内駅近物件に特別な価値を見いだすことはないだろうし、
他物件に比べて車の所有をしない高齢者の比率が多そうだし、結構当選率も高いのでは。

駐車場に当選しないといま持っている車をすぐ手放すことになる、というのがちとイヤだけど、
仮に80%備えても結局は50%程度に落ち着くなら、管理費考えても少ない方がよいかな。
491: 匿名さん 
[2005-07-17 10:14:00]
>>490
ここの購入層を考えても、50%は辛いかも?
でも仰るとおり、下手に駐車場多くしてあとで管理費高騰招くくらいだったらって気もする。
ただ、足りなくなった場合に、近隣に駐車場が無いのが痛いな。
せめて環2高架下が東京都公共駐車場にならないかな?

>>486
主要幹線道路の、トンネル地上出口がマンション北だとするなら、、、、
せめて環2は地下化して欲しいですね・・・・・
ゴミ工場しかり、東京都は今なら住民いないからって嫌悪施設を全部この辺に
押し付けてない??
492: 匿名さん 
[2005-07-17 12:01:00]
 もともと東京湾沿岸は”何をやってもよいところ”ということで指定されている
わけで、ここは準工業地帯。豊洲は工業地帯(三井の物件はそうだったような)。
何があっていけないということはない場所なので、それがいやなら住居系の地域指定を
受けているとこにいくしかないよ。 そこそこ利便性がある都心で、住居系専用のところの
マンションなんて、私には購入できません...
493: 匿名さん 
[2005-07-17 13:27:00]
豊洲は基本的に準工業地帯でしょう。2丁目とかだけ工業地帯なの?
494: 匿名さん 
[2005-07-17 15:17:00]
会員優先が完売しても、直ぐ追加販売があるんじゃないの?
そういうやり方するタワーってあったから。
495: 匿名さん 
[2005-07-17 16:19:00]
>>491
あちこちで何度か出ているけど環2は築地市場の移転と一体の計画になっていて、
豊洲に移転したときには開通していなければならなく、工期の問題から地下化の
選択はなくなってしまったと。

>>493
豊洲の三井は工業地帯ですね。
496: 匿名さん 
[2005-07-17 19:33:00]
>481
同程度の価格って言うけど、安い部屋って条件の悪いところだけジャン。
超高層なのに眺望を望めない部屋、日当たりの望めない北向き低層階、
そこそこの条件が必要なら、全然安い気はしないが...
一般人には相当いろいろと妥協が必要なマンションですな。
497: 匿名さん 
[2005-07-17 22:03:00]
↑妥協無くば高額な金銭を払うだけ。
 財布の中身が一緒なら
 ・ 新浦安→日当たり良(南側の部屋)、眺望良、間取広い。
       都心までの通勤、通学約1時間半(徒歩30分)
       千葉ならではの行政?
        …永住環境としては魅力あり…
 ・ TTT→日当たり、眺望、間取、不良でも
       都心までの通勤、通学約30分(毎日2時間プラス)
       比較的優良な行政、都心物件は売りやすい。
        …利便的な環境としては魅力あり…
       《選択いろいろ、人生いろいろ》
498: 匿名さん 
[2005-07-17 23:11:00]
>>497 非常によい比較ですね。
 うちは夫婦共稼ぎなので、新浦安を選んでしまったら2人で毎日4時間プラスになって
しまう。 各々の時給を考えれば毎日1.5万近い損失ということでこれは TTTしかない。
一方、専業主婦家庭で、旦那の稼ぎはそこそこ良い、子供も2-3人いるといったら、
これは新浦安がよいでしょう。
( 一般に親に便利な立地は、子供には環境面で難しいものがありますよね。)
 家庭ごとに、どちらを優先するかは違ってよいので、全員がこっちがベストというような
マンションは存在しえないでしょう。  家族全員ハッピーな
都心/南向き/広い/日当たり良なんてのを求めるには、世帯年収2千万あっても難しいんで
ないかな。 何が大事かですよ。 環2ができたからって、駅まで遠くなるわけでもない。
そこを割り切れれば、買いだと思うけども... 抽選当たるかな。
499: 匿名さん 
[2005-07-18 00:12:00]
今は買う気マンマンなんですが・・
どうやら希望の間取りは次回の販売になるようです。
買い時にもタイミングがありますからね。
秋とかになるともう確証持てないな〜。
我慢できず多分他いってしまうでしょうね。
500: 匿名さん 
[2005-07-18 00:25:00]
大江戸線一本の「勝どき」という駅の利便性はどうなのだろう。
晴海トリトン勤務の人、再開発で晴海に住む人で、今後相当混雑するのでは?
また、周りは水産倉庫とトラックだらけで、大型ショッピングセンターもない。
銀座1.8kmでも徒歩は辛い。それでも58階建ツインタワーなら魅力かな?
日当たり、眺望、間取、不良でも中央区の魅力だけで決めて良いのか迷います。
501: 匿名さん 
[2005-07-18 00:30:00]
>>499 って竣工3年先は我慢できるのか とつっこみたくもなります (^^)

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