東京フロントコートはどうですか ★9★

[匿名さん]

スレのパート8が450を超えたので、パート9です。

東京フロントコート
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆8☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40912/

[222: 匿名さん]

アド街ック天国で、お題が「月島」の時
TDLまでチャーリー（マウンテン？クロス？　どちらか）で行くと言う
つわものカップルが登場してたってけ。
ゲストも爆笑してた。

[223: 匿名さん]

うちのバルコニーはただの飾りになりそうです。

[224: 匿名さん]

>223
何でですか？

[225: 匿名さん]

>224
今までの書き込みを見てると、入居前からガーデニング反対、焼肉反対・・・etc
いっぱいあり、正直苦情が怖いです。
それとあの作りだと隣の声はまる聞こえになりますし。
たまに気分転換に景色を見るくらいかな。

[226: 匿名さん]

>>223>>225
怪しい！

[227: 匿名さん]

>>220
賛成です。
語りつくされているし皆さんご存知のとうりです。

[228: 匿名さん]

179で保険の書き込みをした者です。
分かりやすいように書いたつもりが、思わぬ展開となってしまいました。
例えが悪かったですね。失礼いたしました。

＞206さん、ご回答ありがとうございました。個人の責任によるものまで管理組合で面倒
　見てくれるというのも何かおかしな気もしますが、そんなものなのでしょうか。

＞225さん、焼肉は問題あると思うけど、ガーデニングはしっかり管理していれば問題ないと
　思いますよ。土の流出とか花や葉っぱの手入れとか。個人的にも少しでも緑は欲しいと
　思ってます。

[229: 匿名さん]

タバコも嫌ですが、ガーデニングも嫌ですね。
今のマンションのベランダでも枯れ葉とか飛んできますし、
虫も来るだろうし、虫除けに殺虫剤とかを使われても困りますよね。
最後まできちんと管理されない方もいるはずです。
ガーデニングを楽しみたければ、一戸建てに住むべきですよ。
それにFには、ベランダガーデニングをしなくても立派な中庭があるので、
そちらを楽しめばいいはずです。

[230: 匿名さん]

少し違う話題ですが・・・。

ＥＦＧ棟、またはD棟などのみなさん、
通勤などの時には自分の棟のエレベーターを使うのでしょうか？
私ならば廊下からずっと移動して、A棟のエレベーターかなと思っていたのですけど、
そうなるとただでさえ少ないエレベーターが、ますます来なくなりそうな気がしますね。
雨の日とか・・・。

[231: 匿名さん]

ガーデニング反対派はいるんですね。はぁ。

[232: 匿名さん]

ベランダの３大トラブルは、布団干し、タバコ、ガーデンニングだそうです。
「ガーデニング禁止」はあんまりでしょうから、きちんとルールとマナーを
徹底する必要がありますね。

ガーデニングのマナーについてご参考まで。
http://allabout.co.jp/family/housework/closeup/CU20040408A/index2.htm

[233: 匿名さん]

>230
どのエレベータを使おうと自由だと思いますよ。

[234: 匿名さん]

>229
ガーデニングは植物を育てて（収穫する）楽しみがあります。
多分、229さんは育てる楽しみを知らない人なのでしょう。
一戸建てとベランダではガーデニングの楽しみ方が違います。
一戸建てに住むべきだと主張されるのはどうでしょう。
最近はマンションの販売時にガーデニングセミナーを行っているところもあります。
入居後にセミナーをしているマンションも多数あります（広大な中庭があっても）。
スロップシンクも主な目的はガーデニングなどのためではないのですか？
緑化は環境問題でも多少は役に立つのではないでしょうか。
一部のマナーを守れない人は問題ですが、全員がそうではありません。
私はベランダで多くの植物を育てていますが、もちろんマナーを守っています。
Fでもガーデニングは続けます。

[235: 匿名]

自分ちのベランダに排水溝のある方は良いですが、隣家に排水溝のある場合は泥水等が流れるので注意が必要でしょうね。

[236: 匿名さん]

入居予定者です。入居が近づいてきただけに、居住後のマナーの話題が
再燃していますね。そのこと自体はいいと思うのですが、ちょっと書込
方に気がかりを感じたので、発信します。
たばこにしても、ガーデニングにしても、基本は皆さんがマナーを守り、
問題があれば関係者同士で、あるいは管理組合を通じて処理して行くほか
ないですよね。ここで一括りにガーデニング反対・賛成を論じあっても、
荒れるばかりです。
どうしてもガーデニング、喫煙などがいやな場合にはその旨を近隣の部屋
に住んでいる人に伝えたり、お互いに了解できる約束を作るなりしなけれ
ばならないでしょう。
また、ガーデニングを楽しみたかったり、どうしても喫煙をしてしまう人
はそのことをあらかじめ隣人に伝えるなどして、マナーを極力守ることを
伝えておくべきでしょうね。
マンションでも、一戸建てでも、ガーデニングや喫煙の、ゴミ出しの問題
は生じます。要は、どんな場合であれ、各居住者同士がきちんとコミュニ
ケーションをとって、隣人関係を築いて行くほかないと思います。
また、そういう意識を持ってこの掲示板にも書き込んでもらえればなあと
思います。

[237: 匿名さん]

ガーデニングのマナーを守るのは、最低限のルールですけど

私の経験では
ベランダに入り込む「風」にも注意が必要です
特に気を付けるのが上層階です
夏などは　ベランダ側を網戸だけの状態で、部屋にいたり、
または外出することがあるでしょう
しばらくして
帰宅等で玄関ドアを開けた瞬間にもの凄い突風がベランダから玄関（その逆もある）に流れます
経験された方もいると思いますが
ストッパーが外れたドアが勢い良く閉まったり
最悪の場合
ベランダにある鉢等が、窓ガラスやガラスの手摺を突き破る事があります
（大げさではなくて　実際に起こった事です）
自宅の窓ガラスが割れるのはしょうがないにしても
ベランダの置物が外に飛び出して　その時下に人がいたら．．．．

風には予想外の力があります
ガーデニングをなさる方は、
ベランダから部屋　または　部屋からベランダに流れる「風」にも意識して欲しいです。

[238: 匿名さん]

さすが、経験者ですねぇ。特に豊洲辺りは強風で有名ですからねぇ。やっぱり、マンションのベランダでは遠慮してもらいましょうか。。。。

[239: 匿名さん]

>230,233さん
自分の棟しか使うな、と言うことはないでしょう。

ただ懸念しているのは、Ｆは世帯数の割りにエレベーターが少ないことです。
５０世帯に１基が目安と言われる中で、１００世帯に１基しかありません。
今住んでいる高層マンションでは朝の混雑時には、下層階の方はエレベーターが
いっぱいで乗れないことがあります。こうなってくると、朝の混雑時(7:30-8:30)は、
なるべく自分の棟のエレベーターを使いましょう、と言うルールが出来る可能性はあるでしょう。

[240: 匿名さん]

>239さん
そうなんです、
高層マンションの方の話を聞いていると、本当にエレベータ渋滞ってあるみたいですね。
どのエレベーターを使っても、どうやって移動しても自由なのですが、
実際私も内覧へ行った時、
駅に行くとしたら、自分の棟のエレベーターは使わないだろうと思っちゃいました。
(少しですが遠回りになるので）

でも、ただでさえFはエレベーター少ないし、
さらに雨の日なんかは、
A棟B棟あたりだと、時間によっては渋滞どころか乗れない可能性高いですね。

[241: 匿名さん]

更に言わせてもらえば、エレベーターが小さすぎると思いませんか?どのくらいの人数が乗れるんだろうね?
歩きますか、階段で。

[242: 匿名さん]

確かにエレベーター、小さすぎるかも。
手元に資料がないのですが、定員何人なのでしょう？
C棟のは、大人が6人くらいで既に圧迫感がありました。
間違いなく、エレベーターが増えるってことは今後はありえない話なので、
現状でなんとか我慢しなくてはいけませんね。

[243: 匿名さん]

Ｃ棟のＥＶは９人乗りと１５人乗りだったかと思います。内覧会の時は９人乗りの方でした。

[244: 匿名さん]

では立体駐車場のEVも期待薄ですね。大変そう。上層階は失敗だつたかも。。。

[245: 匿名さん]

でも立駐には２基あるんですよね。

[246: 匿名さん]

一度上に上がって、おりてくる・・・みたいな事が必要になるかもしれませんね。。

[247: 匿名さん]

一度上に上がる・・・Uターンが必要となると、ますます下に辿り着くのがおそくなりそう。

[248: 匿名さん]

朝の混雑時のみ、高層階用と低層階用に分けて運行する
プログラムに変更してもらう、というのも手ですね。

[249: 匿名さん]

＞２３４さん
２２９さんとは違いますが、私もベランダでのガーデニングは遠慮して欲しい派です。
私は植物を育てる楽しみは知っていますけれども、Fに入居したらベランダでのガーデニングはせず、
室内に観葉植物を置く程度にします。
理由は２３７さんがおっしゃる様に、豊洲は海に近く風が他の場所に比べて風が強かったりして、
絶対にご近所に迷惑を掛けないとは言い切れないからです。
もし、育てる収穫する楽しみを味わいたければ、
そのために江東区で管理している区民農園を利用するべきだと思います。

スロップシンクの目的は、主にガーデニング用に設置をしているのではなく、
キッチンのシンクや洗面化粧台では洗いにくい、汚れ物・靴・雑巾を洗う際に利用したり、
物干しやバルコニーの簡単な掃除の際に使う場所ということです。
スロップは「汚れた水」とか「泥水」の意味です。
下流流し台とか呼ぶ方もいらっしゃるそうですよ。
だから、スロップシンクがあるからと言って、
ガーデニングが認められているとも言えません！！

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

>249さん
ベランダは何に利用しますか？
あんなに広いのに。

[252: 匿名さん]

ガーデニングといっても、皆さんどの程度のことをするのでしょうか。
本にも出てきそうなどこかの庭のイメージで、花壇やプランターに花や野菜やハーブなどを植えたりするの
でしょうか。もしそうであれば確かにどんなに管理をしてもしきれず、近隣に何かしらのご迷惑をかけるで
しょうね。特に花物などで、枯れた花などはまめに摘み取らないと風であっちこっち飛んでしまうでしょう。
私も花は大好きですが、毎日毎日枯れた花を拾わされたら、やっぱり悲しくなりますね。
私のベランダでは、ＭＲにあったような大きめの観葉植物系をいくつか置こうと考えてます。ＭＲに
あった位ですから、あの程度は問題ないのかと。（もちろん土や落ち葉など気をつけるのは当然として）
要は程度の問題かと思いますが。
ただ反対されている方も落ち葉などが飛んでくるのは困るとは言っても、Ｆの庭の枯葉や土ぼこり（
下手すれば消毒薬）などは、きっとベランダに入ってきてしまうと思いますよ。

[253: 匿名さん]

スロップシンクは洗面所や台所の近くの室内にあり、その目的は汚れ物などを洗う為であることは
２４９さんのおっしゃる通りです。しかし室外であるマンションのバルコニーに設置された場合は
鉢植えなどへの水遣りを目的とする為、つまりガーデニングを対象としていると考えられます。
マンションの宣伝でも、このガーデニング用のスロップシンクを売り物にしたものを見かけます。

>>http://www.m-douyo.jp/dictionary/archives/000134.html
>>http://mansion.seibu-hanbai.co.jp/htokorozawa/equipment/
>>http://www.radix-re.co.jp/70/structure/
>>http://www.ph-the-garden.com/equipment.html

ＳＬＯＰ（泥水）ＳＩＮＫ（流し）だからガーデニングが許可されているわけではないというのは
言い過ぎだと思います。

[254: 匿名さん]

購入者です。ガーデニングに反対の方の気持ちもわかりますが、規約の中に「バルコニー等使用規則」が
あり、ガーデニングを行うことを前提として、枯れ葉や泥で排水溝を詰まらせないように注意するといった
規則が定められております。これらのルールに従って、マナーを守り、ガーデニングをしたい方はすると
いうことだと思います。どうしても反対であれば、規約の改定を総会でご提案ください。４分の３以上の
賛成があれば、規約が改定されることとなります。

[255: 匿名さん]

ちょっと話題を変えさせてもらっていいですか？
郵便ポストってどこにあるのですか？
またポストの表札は各自用意をする物なのでしょうか？
マンションによっては用意されているところもありますよね・・・
何かの資料を見落としていたらすみません。
どなたか教えて頂けないでしょうか？

[256: 匿名さん]

規約はあくまでも規約であって、ガーデンニングにしろなんにしろ、マナーを守れるかどうかですよね。
マンションにおけるガーデニングのマナーってどんなものかを考えなきゃ。

[257: 匿名さん]

>255さん
各入り口に備え付けられていますよ。内覧会の時に説明はお聞きになりませんでしたか?

[258: 匿名さん]

>255さん
郵便ポストってどこにあるのですか？←郵便局にあります。

[259: 匿名さん]

>258
あやしい。

[260: 匿名さん]

>257さん
内覧会の時の説明は、宅配ロッカーでは？

[261: 匿名さん]

象断わって猫に決めました。

[262: 匿名さん]

>255さん
　　＞郵便ポストってどこにあるのですか？
　メールコーナー（自分宛の郵便物や夕刊が届く箱）のことですか？
　それであれば、自分の棟の１階にありますよ。
　一緒にデリバリーボックス（宅配ボックス）もあります。
　詳しくは、重要事項説明書添付資料「敷地配置図・１階平面図」
などをご覧下さい。

　　＞またポストの表札は各自用意をする物なのでしょうか？
　そうです。各自が用意します。
　オプション会で販売していました。
　また、ビバなどでも買えますよ。

[263: 匿名さん]

ガーデニングはやりたいです。

[264: 匿名さん]

ノジマ電気の割引はいつまで？？？

[265: 匿名さん]

ノジマ電気の割引まだやっているんですか？
電化製品新調したかったな・・・
皆さんはどんなものを購入されました？
エアコンは１２月の時点との価格保障をしてくれたって
以前お話がありましたが、本当でしょうか？
あと、５年保障（３％）には入られました？

[266: 匿名さん]

私も隣の家から枯れ葉や、ちょっとでもガーデニングの土が入ってきたら嫌です。
アブラムシとかが発生する時期だと洗濯にも飛んできますしね。
だからといって、消毒薬を使われても気持ちが悪いし。
中庭は、消毒する際は前もって連絡がありそうだけれども、
大がかりじゃなくて少しスプレーした程度の認識しか持っていなくて、
近所が連絡されてくれるとは考えられませんし。
「やりたい、やりたい」ばかりではなく、
その辺りの「害」に対する責任は、どうやって取られるのか知りたいです。

ガーデニングをしたいならば、お隣と薄い壁で仕切られた「ベランダ」ではなく、
角部屋などについているバルコニーのようにもっと広い物件を選んでされるべきだと思いますよ。
ガーデニングセミナーを行っているような物件は、
そのように広いバルコニーを売りにしている物件が多いです。

[267: 匿名さん]

>>266???
このマンションは基本的にガーデニングはオッケーなんです！
煽りかも知れませんが、そんなに嫌ならばご自分がそういう物件を選ぶべきですよ！

[268: 匿名さん]

>>266
ここのバルコニー広いんですけど、まさか知らない訳ではないですよね！

[269: 匿名さん]

235さんが排水溝の話をしていましたが、うちは排水溝があり、両隣にはなさそうです。
ガーデニングするならば、下に葉っぱや土ががれないようなネットをつけたりとか、
結局ベランダタイルをあきらめたので、晴れの日の大量の水遣りの時はちょっと
気を使ってくれる人だといいなと思います。

[270: 匿名さん]

ほんの数鉢程度のガーデニングならしてもいいけれども、ラティスや簡易で売っているオーニング設置は勘弁だな。
外からみると見栄えが悪い。これはマンション全体の景観がバラバラになり、価値が下がる。

それに最初はキッチリと止めるだろうけど、時間が経つにつれて止めてある部分は緩む、
豊洲は風が強いから余計に考えられ、それに気づかなかったりして被害が出たら困る。

ラティスやオーニングは設置になるだろうから、設置となると共有部分では問題になるのではないだろうか？

[271: 匿名さん]

メールコーナー・宅配ボックスはＡＤＥ棟にありますが、郵便屋さんや宅配業者は、
部屋番号だけでその部屋のメールコーナーがどの棟にあるか、どうやって分かるんでしょうか？
別に私が困るわけではないんですが、気になってしまいます。