東京フロントコートはどうですか ★9★

[匿名さん]

スレのパート8が450を超えたので、パート9です。

東京フロントコート
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆8☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40912/

[201: 匿名さん]

細かい人が多くて困るな。その人の主観ならいいじゃない。
そんな気にすることじゃないよ。全く神経使うなー。
流せないの？喧嘩腰になるからもうやめてよ。

[202: 匿名さん]

うちは１番で申し込みましたが、そのときには
倍率３倍のところはみんな１番が外れ、かなり
苦情が入ったようです。
そんな経緯は過去のスレにあるのでご覧ください。

[203: 匿名さん]

＞＞２０１
誰が喧嘩腰になってるのだろう？？？

[204: 匿名さん]

今回の購入前に色々な物件を回り、Ｆに決め購入をする前に判断のため、
不動産関係の人間の審査を頼みました。
でっ、その方から聞いたのですが、つみたてくんをしていなくても
どんなツテでもいいから縁故を見つけると、やはり優遇されるということでしたよ。
２００さん同様に私もつみたてくんのことを言っているのではなくて、
上記の縁故関係のことを言っているのではないでしょうかね？
大きな財閥系やグループ系は、特に「それ」に弱いらしいとか。

[205: 匿名さん]

入居直前になって本当だとしてもネタばらしなんかしてどーすんだよ!
住民同士の連帯感、今からブチ壊し!最低!

[206: 匿名さん]

>179
バルコニーは専有部分扱いではなく、
管理組合の保険が適応になるはずですよ。

しかし、少しヨコになりますが、
バルコニーでのタバコはやめて欲しいですね。
最近のマンションは換気が優秀すぎるので、
隣のバルコニーのたばこの臭いが
自分の部屋まで臭ってきます。

また、バルコニーからのたばこのポイ捨てで
下の階のバルコニーでぼや騒ぎなどもあったと
聞きますので、やめて欲しいなあと。

[207: 匿名さん]

１０００近くの世帯があれば色々な人がいるでしょうね。
だからある程度は仕方がないのではないでしょうか？？？

東京都の檜原村が１２００世帯くらいのようです。
ちなみに、村議員数が１３人とか。
似たような感じだなと思ってしまいました。
うちの理事さんと同数ですよね。
それで、村議員さんはその仕事専属だから大丈夫だとしても、
理事さんはもちろん自分のお仕事があります。
そう考えると人数が少なそうですね。
ほんと、受けてくださった方々に感謝の礼と何か他の人もサポートになることを考えないといけなさそうですね。

[208: 匿名さん]

私は、もしタバコのにおいが部屋にはいってきたら、
絶対「誰だ、タバコ吸ってるのは！」と大声で怒鳴ります。
いままでは賃貸なので、どうせいずれはいなくなるんだからと
割り切って我慢していましたが、ここは違います。
自分の家を買って我慢しながらすみ続けるのはいやですからね。
というわけで、タバコは絶対反対ですね。

[209: 匿名さん]

163さんの上の方が、外れることを覚悟で申し込んで当たった人かもしれません。
このような憶測の話は、その方に大変失礼だと思います。。
上の方のせいで後悔するなんて、事実でなかったらどうなのでしょう。
（マンションに限らず世の中、縁故などいくらでも普通にあります。
そういう人に当たったらそれは不運として、その方に縁はあるが、
自分には縁がないと諦めるしかないでしょう）
そのような噂話をするのはいかがなものでしょう。

[210: 匿名さん]

タバコの件ですが、部屋の中からベランダに
向かって煙をはくのは、違反じゃないのでしょうね。
だから、防げないんでしょうか。
(体は、部屋の中で、煙は外へ)
部屋の中から発生する食事の匂いと同様ですもんね。

[211: 匿名さん]

>210さん
違反かどうか、というよりマナーと気配りの問題でしょう。
違反でなければ何をやってもいい、というものでもありません。
ちょっとした気配りでみんな円満に過ごせるのが一番です。

[212: 匿名さん]

で、バルコニーでの喫煙って禁止なの？

[213: 匿名さん]

>>212
はい、禁止ですよ〜。

[214: 匿名さん]

>>202
第一期の最初の抽選は2倍も3倍も「1」がはずれた記憶があります。抽選番号は各戸の購入希望登録順
ですから、前もって物件調査して決断も早かった購入希望層がまとめて落選したことになります。
抽選番号はランダムで決めたほうがよいんじゃないかと思いましたね。

[215: &am]

ノジマ電気の割引って、現在もやっていますか？

[216: 匿名さん]

もうすぐ入居ですね！
皆さんは入居したら、まずどこに行ってみたいですか？

私は引っ越してすぐならおいしい食べ物やさん、
休日なら車でディズニーランドに行ってみたいです。

[217: 匿名さん]

私は有明テニス場ですね。

[218: 匿名さん]

入居前からこれでは先が心配です。
色々、問題ありますね。

[219: 匿名さん]

ベランダ煙草絶対反対です。
換気扇を入れると壁際の換気口が＊＊ッと開くの御存知でしょうか？？
隣や下の階で煙草を吸われたら、もれなく煙が家の中に充満するでしょう。。
喫煙は窓をしめて、専有部分の中若しくは換気扇の下でお願いします。
お隣の煙で肺がんになりたくありません。

[220: 匿名さん]

Pさんのスレでも過去、煙草議論でかなり荒れましたし、外部からの煽る書込みも凄かったです。
ベランダ煙草は禁止。
これで終わりにしませんか？必ず荒れますよ。

[221: 匿名さん]

>車でディズニーランドに行ってみたいです
折角の豊洲湾岸生活ですから電車で行ってみたらいかがですか？
新木場での乗り換え時間を入れても、豊洲から１０数分です。

[222: 匿名さん]

アド街ック天国で、お題が「月島」の時
TDLまでチャーリー（マウンテン？クロス？　どちらか）で行くと言う
つわものカップルが登場してたってけ。
ゲストも爆笑してた。

[223: 匿名さん]

うちのバルコニーはただの飾りになりそうです。

[224: 匿名さん]

>223
何でですか？

[225: 匿名さん]

>224
今までの書き込みを見てると、入居前からガーデニング反対、焼肉反対・・・etc
いっぱいあり、正直苦情が怖いです。
それとあの作りだと隣の声はまる聞こえになりますし。
たまに気分転換に景色を見るくらいかな。

[226: 匿名さん]

>>223>>225
怪しい！

[227: 匿名さん]

>>220
賛成です。
語りつくされているし皆さんご存知のとうりです。

[228: 匿名さん]

179で保険の書き込みをした者です。
分かりやすいように書いたつもりが、思わぬ展開となってしまいました。
例えが悪かったですね。失礼いたしました。

＞206さん、ご回答ありがとうございました。個人の責任によるものまで管理組合で面倒
　見てくれるというのも何かおかしな気もしますが、そんなものなのでしょうか。

＞225さん、焼肉は問題あると思うけど、ガーデニングはしっかり管理していれば問題ないと
　思いますよ。土の流出とか花や葉っぱの手入れとか。個人的にも少しでも緑は欲しいと
　思ってます。

[229: 匿名さん]

タバコも嫌ですが、ガーデニングも嫌ですね。
今のマンションのベランダでも枯れ葉とか飛んできますし、
虫も来るだろうし、虫除けに殺虫剤とかを使われても困りますよね。
最後まできちんと管理されない方もいるはずです。
ガーデニングを楽しみたければ、一戸建てに住むべきですよ。
それにFには、ベランダガーデニングをしなくても立派な中庭があるので、
そちらを楽しめばいいはずです。

[230: 匿名さん]

少し違う話題ですが・・・。

ＥＦＧ棟、またはD棟などのみなさん、
通勤などの時には自分の棟のエレベーターを使うのでしょうか？
私ならば廊下からずっと移動して、A棟のエレベーターかなと思っていたのですけど、
そうなるとただでさえ少ないエレベーターが、ますます来なくなりそうな気がしますね。
雨の日とか・・・。

[231: 匿名さん]

ガーデニング反対派はいるんですね。はぁ。

[232: 匿名さん]

ベランダの３大トラブルは、布団干し、タバコ、ガーデンニングだそうです。
「ガーデニング禁止」はあんまりでしょうから、きちんとルールとマナーを
徹底する必要がありますね。

ガーデニングのマナーについてご参考まで。
http://allabout.co.jp/family/housework/closeup/CU20040408A/index2.htm

[233: 匿名さん]

>230
どのエレベータを使おうと自由だと思いますよ。

[234: 匿名さん]

>229
ガーデニングは植物を育てて（収穫する）楽しみがあります。
多分、229さんは育てる楽しみを知らない人なのでしょう。
一戸建てとベランダではガーデニングの楽しみ方が違います。
一戸建てに住むべきだと主張されるのはどうでしょう。
最近はマンションの販売時にガーデニングセミナーを行っているところもあります。
入居後にセミナーをしているマンションも多数あります（広大な中庭があっても）。
スロップシンクも主な目的はガーデニングなどのためではないのですか？
緑化は環境問題でも多少は役に立つのではないでしょうか。
一部のマナーを守れない人は問題ですが、全員がそうではありません。
私はベランダで多くの植物を育てていますが、もちろんマナーを守っています。
Fでもガーデニングは続けます。

[235: 匿名]

自分ちのベランダに排水溝のある方は良いですが、隣家に排水溝のある場合は泥水等が流れるので注意が必要でしょうね。

[236: 匿名さん]

入居予定者です。入居が近づいてきただけに、居住後のマナーの話題が
再燃していますね。そのこと自体はいいと思うのですが、ちょっと書込
方に気がかりを感じたので、発信します。
たばこにしても、ガーデニングにしても、基本は皆さんがマナーを守り、
問題があれば関係者同士で、あるいは管理組合を通じて処理して行くほか
ないですよね。ここで一括りにガーデニング反対・賛成を論じあっても、
荒れるばかりです。
どうしてもガーデニング、喫煙などがいやな場合にはその旨を近隣の部屋
に住んでいる人に伝えたり、お互いに了解できる約束を作るなりしなけれ
ばならないでしょう。
また、ガーデニングを楽しみたかったり、どうしても喫煙をしてしまう人
はそのことをあらかじめ隣人に伝えるなどして、マナーを極力守ることを
伝えておくべきでしょうね。
マンションでも、一戸建てでも、ガーデニングや喫煙の、ゴミ出しの問題
は生じます。要は、どんな場合であれ、各居住者同士がきちんとコミュニ
ケーションをとって、隣人関係を築いて行くほかないと思います。
また、そういう意識を持ってこの掲示板にも書き込んでもらえればなあと
思います。

[237: 匿名さん]

ガーデニングのマナーを守るのは、最低限のルールですけど

私の経験では
ベランダに入り込む「風」にも注意が必要です
特に気を付けるのが上層階です
夏などは　ベランダ側を網戸だけの状態で、部屋にいたり、
または外出することがあるでしょう
しばらくして
帰宅等で玄関ドアを開けた瞬間にもの凄い突風がベランダから玄関（その逆もある）に流れます
経験された方もいると思いますが
ストッパーが外れたドアが勢い良く閉まったり
最悪の場合
ベランダにある鉢等が、窓ガラスやガラスの手摺を突き破る事があります
（大げさではなくて　実際に起こった事です）
自宅の窓ガラスが割れるのはしょうがないにしても
ベランダの置物が外に飛び出して　その時下に人がいたら．．．．

風には予想外の力があります
ガーデニングをなさる方は、
ベランダから部屋　または　部屋からベランダに流れる「風」にも意識して欲しいです。

[238: 匿名さん]

さすが、経験者ですねぇ。特に豊洲辺りは強風で有名ですからねぇ。やっぱり、マンションのベランダでは遠慮してもらいましょうか。。。。

[239: 匿名さん]

>230,233さん
自分の棟しか使うな、と言うことはないでしょう。

ただ懸念しているのは、Ｆは世帯数の割りにエレベーターが少ないことです。
５０世帯に１基が目安と言われる中で、１００世帯に１基しかありません。
今住んでいる高層マンションでは朝の混雑時には、下層階の方はエレベーターが
いっぱいで乗れないことがあります。こうなってくると、朝の混雑時(7:30-8:30)は、
なるべく自分の棟のエレベーターを使いましょう、と言うルールが出来る可能性はあるでしょう。

[240: 匿名さん]

>239さん
そうなんです、
高層マンションの方の話を聞いていると、本当にエレベータ渋滞ってあるみたいですね。
どのエレベーターを使っても、どうやって移動しても自由なのですが、
実際私も内覧へ行った時、
駅に行くとしたら、自分の棟のエレベーターは使わないだろうと思っちゃいました。
(少しですが遠回りになるので）

でも、ただでさえFはエレベーター少ないし、
さらに雨の日なんかは、
A棟B棟あたりだと、時間によっては渋滞どころか乗れない可能性高いですね。

[241: 匿名さん]

更に言わせてもらえば、エレベーターが小さすぎると思いませんか?どのくらいの人数が乗れるんだろうね?
歩きますか、階段で。

[242: 匿名さん]

確かにエレベーター、小さすぎるかも。
手元に資料がないのですが、定員何人なのでしょう？
C棟のは、大人が6人くらいで既に圧迫感がありました。
間違いなく、エレベーターが増えるってことは今後はありえない話なので、
現状でなんとか我慢しなくてはいけませんね。

[243: 匿名さん]

Ｃ棟のＥＶは９人乗りと１５人乗りだったかと思います。内覧会の時は９人乗りの方でした。

[244: 匿名さん]

では立体駐車場のEVも期待薄ですね。大変そう。上層階は失敗だつたかも。。。

[245: 匿名さん]

でも立駐には２基あるんですよね。

[246: 匿名さん]

一度上に上がって、おりてくる・・・みたいな事が必要になるかもしれませんね。。

[247: 匿名さん]

一度上に上がる・・・Uターンが必要となると、ますます下に辿り着くのがおそくなりそう。

[248: 匿名さん]

朝の混雑時のみ、高層階用と低層階用に分けて運行する
プログラムに変更してもらう、というのも手ですね。

[249: 匿名さん]

＞２３４さん
２２９さんとは違いますが、私もベランダでのガーデニングは遠慮して欲しい派です。
私は植物を育てる楽しみは知っていますけれども、Fに入居したらベランダでのガーデニングはせず、
室内に観葉植物を置く程度にします。
理由は２３７さんがおっしゃる様に、豊洲は海に近く風が他の場所に比べて風が強かったりして、
絶対にご近所に迷惑を掛けないとは言い切れないからです。
もし、育てる収穫する楽しみを味わいたければ、
そのために江東区で管理している区民農園を利用するべきだと思います。

スロップシンクの目的は、主にガーデニング用に設置をしているのではなく、
キッチンのシンクや洗面化粧台では洗いにくい、汚れ物・靴・雑巾を洗う際に利用したり、
物干しやバルコニーの簡単な掃除の際に使う場所ということです。
スロップは「汚れた水」とか「泥水」の意味です。
下流流し台とか呼ぶ方もいらっしゃるそうですよ。
だから、スロップシンクがあるからと言って、
ガーデニングが認められているとも言えません！！

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

>249さん
ベランダは何に利用しますか？
あんなに広いのに。

[252: 匿名さん]

ガーデニングといっても、皆さんどの程度のことをするのでしょうか。
本にも出てきそうなどこかの庭のイメージで、花壇やプランターに花や野菜やハーブなどを植えたりするの
でしょうか。もしそうであれば確かにどんなに管理をしてもしきれず、近隣に何かしらのご迷惑をかけるで
しょうね。特に花物などで、枯れた花などはまめに摘み取らないと風であっちこっち飛んでしまうでしょう。
私も花は大好きですが、毎日毎日枯れた花を拾わされたら、やっぱり悲しくなりますね。
私のベランダでは、ＭＲにあったような大きめの観葉植物系をいくつか置こうと考えてます。ＭＲに
あった位ですから、あの程度は問題ないのかと。（もちろん土や落ち葉など気をつけるのは当然として）
要は程度の問題かと思いますが。
ただ反対されている方も落ち葉などが飛んでくるのは困るとは言っても、Ｆの庭の枯葉や土ぼこり（
下手すれば消毒薬）などは、きっとベランダに入ってきてしまうと思いますよ。

[253: 匿名さん]

スロップシンクは洗面所や台所の近くの室内にあり、その目的は汚れ物などを洗う為であることは
２４９さんのおっしゃる通りです。しかし室外であるマンションのバルコニーに設置された場合は
鉢植えなどへの水遣りを目的とする為、つまりガーデニングを対象としていると考えられます。
マンションの宣伝でも、このガーデニング用のスロップシンクを売り物にしたものを見かけます。

>>http://www.m-douyo.jp/dictionary/archives/000134.html
>>http://mansion.seibu-hanbai.co.jp/htokorozawa/equipment/
>>http://www.radix-re.co.jp/70/structure/
>>http://www.ph-the-garden.com/equipment.html

ＳＬＯＰ（泥水）ＳＩＮＫ（流し）だからガーデニングが許可されているわけではないというのは
言い過ぎだと思います。

[254: 匿名さん]

購入者です。ガーデニングに反対の方の気持ちもわかりますが、規約の中に「バルコニー等使用規則」が
あり、ガーデニングを行うことを前提として、枯れ葉や泥で排水溝を詰まらせないように注意するといった
規則が定められております。これらのルールに従って、マナーを守り、ガーデニングをしたい方はすると
いうことだと思います。どうしても反対であれば、規約の改定を総会でご提案ください。４分の３以上の
賛成があれば、規約が改定されることとなります。

[255: 匿名さん]

ちょっと話題を変えさせてもらっていいですか？
郵便ポストってどこにあるのですか？
またポストの表札は各自用意をする物なのでしょうか？
マンションによっては用意されているところもありますよね・・・
何かの資料を見落としていたらすみません。
どなたか教えて頂けないでしょうか？

[256: 匿名さん]

規約はあくまでも規約であって、ガーデンニングにしろなんにしろ、マナーを守れるかどうかですよね。
マンションにおけるガーデニングのマナーってどんなものかを考えなきゃ。

[257: 匿名さん]

>255さん
各入り口に備え付けられていますよ。内覧会の時に説明はお聞きになりませんでしたか?

[258: 匿名さん]

>255さん
郵便ポストってどこにあるのですか？←郵便局にあります。

[259: 匿名さん]

>258
あやしい。

[260: 匿名さん]

>257さん
内覧会の時の説明は、宅配ロッカーでは？

[261: 匿名さん]

象断わって猫に決めました。

[262: 匿名さん]

>255さん
　　＞郵便ポストってどこにあるのですか？
　メールコーナー（自分宛の郵便物や夕刊が届く箱）のことですか？
　それであれば、自分の棟の１階にありますよ。
　一緒にデリバリーボックス（宅配ボックス）もあります。
　詳しくは、重要事項説明書添付資料「敷地配置図・１階平面図」
などをご覧下さい。

　　＞またポストの表札は各自用意をする物なのでしょうか？
　そうです。各自が用意します。
　オプション会で販売していました。
　また、ビバなどでも買えますよ。

[263: 匿名さん]

ガーデニングはやりたいです。

[264: 匿名さん]

ノジマ電気の割引はいつまで？？？

[265: 匿名さん]

ノジマ電気の割引まだやっているんですか？
電化製品新調したかったな・・・
皆さんはどんなものを購入されました？
エアコンは１２月の時点との価格保障をしてくれたって
以前お話がありましたが、本当でしょうか？
あと、５年保障（３％）には入られました？

[266: 匿名さん]

私も隣の家から枯れ葉や、ちょっとでもガーデニングの土が入ってきたら嫌です。
アブラムシとかが発生する時期だと洗濯にも飛んできますしね。
だからといって、消毒薬を使われても気持ちが悪いし。
中庭は、消毒する際は前もって連絡がありそうだけれども、
大がかりじゃなくて少しスプレーした程度の認識しか持っていなくて、
近所が連絡されてくれるとは考えられませんし。
「やりたい、やりたい」ばかりではなく、
その辺りの「害」に対する責任は、どうやって取られるのか知りたいです。

ガーデニングをしたいならば、お隣と薄い壁で仕切られた「ベランダ」ではなく、
角部屋などについているバルコニーのようにもっと広い物件を選んでされるべきだと思いますよ。
ガーデニングセミナーを行っているような物件は、
そのように広いバルコニーを売りにしている物件が多いです。

[267: 匿名さん]

>>266???
このマンションは基本的にガーデニングはオッケーなんです！
煽りかも知れませんが、そんなに嫌ならばご自分がそういう物件を選ぶべきですよ！

[268: 匿名さん]

>>266
ここのバルコニー広いんですけど、まさか知らない訳ではないですよね！

[269: 匿名さん]

235さんが排水溝の話をしていましたが、うちは排水溝があり、両隣にはなさそうです。
ガーデニングするならば、下に葉っぱや土ががれないようなネットをつけたりとか、
結局ベランダタイルをあきらめたので、晴れの日の大量の水遣りの時はちょっと
気を使ってくれる人だといいなと思います。

[270: 匿名さん]

ほんの数鉢程度のガーデニングならしてもいいけれども、ラティスや簡易で売っているオーニング設置は勘弁だな。
外からみると見栄えが悪い。これはマンション全体の景観がバラバラになり、価値が下がる。

それに最初はキッチリと止めるだろうけど、時間が経つにつれて止めてある部分は緩む、
豊洲は風が強いから余計に考えられ、それに気づかなかったりして被害が出たら困る。

ラティスやオーニングは設置になるだろうから、設置となると共有部分では問題になるのではないだろうか？

[271: 匿名さん]

メールコーナー・宅配ボックスはＡＤＥ棟にありますが、郵便屋さんや宅配業者は、
部屋番号だけでその部屋のメールコーナーがどの棟にあるか、どうやって分かるんでしょうか？
別に私が困るわけではないんですが、気になってしまいます。

[272: 匿名さん]

>271
入居当初は迷子の業者がいるけど、ちょっとたつと大丈夫だよ、心配ご無用！

[273: 匿名さん]

ノジマのセールは２１日金までだったような。記憶があります。
するとウィークデーしかチャンスないですね。
２２土からはないのかな〜？

[274: 匿名さん]

下のビバホームでは11/1まで、照明が安いようです。
実際の物の展示は少ないですが、松下・小泉・オーデリック・ダイコー他、
カタログ商品40%OFF。
ただ「※一部対象外」とあるので、どの程度の品がセールなのかは分かりませんが。

[275: 匿名さん]

ガーデニング一切禁止のマンションってあるんでしょうか？
マナーを守ってやる人に嫌だと言う権利は、現時点でないでは。
それはただ「好き」「嫌い」のわがままを言ってるように聞こえます。
逆にガーデニングが嫌とか言うなら、
自分が超高層マンションの高層階に住むべきと言いたくなります。
おそらく高層階ではご近所はさすがにガーデニングは出来ず、
路上からや下層階のガーデニングの枯葉が飛んでくる事もほとんどないでしょう。
（中層階くらいならご近所がガーデニングしていなくても
地上からの土や枯葉は当然飛んでくるのは覚悟した方がいいでしょう）
ラティスはガーデニングを目的とするだけでなく、
柵の手すりの場合の目隠しや風除けに使うことも考えられます。
道路からもしくは近隣から見上げて見えるような場合は、
当然使われるかもしれません。（うちは使いませんが）
ラティスも禁止事項にはなっていません。
明言されてない以上、深読みして解釈してもキリがありません。
管理規則で禁止になっていないことを入居者全員が参加していないここで
匿名をいいことに討論しててもただの水掛け論になってしまいます。
こういうことを事前から言ってると、入居者は何も出来なくなってしまいます。
私の今のマンション（分譲）に入居する時は全くそんな問題は出ませんでしたし、
今もベランダに関してガーデニングを含めて
明らかに管理規則に反していない場合以外は文句を言う人はいません。
この場は、これから入居するにあたっての有意義な「情報交換」の場になって欲しいです。

[276: 匿名さん]

このスレは最近、不安を感じる事が多いです。
入居前のワクワク感やドキドキ感が薄れてしまいます。
新居の夢がなくなりそうだ・・・

[277: 匿名さん]

経験談から言うと入居したらまず最初に住民の認識の違いによる問題がいくつかでる。
それはある意味あたりまえ。夢をみるだけでなくそういう現実がでてくることは認識
しておいたほうがいい。

[278: 匿名さん]

クリーニングはフロントで取り次ぎもあるようですが、
近所にはクリーニング店はありますか？
取り次ぎだと汚れの箇所とかして、欲しい処理とか伝わりにくいかもと思いまして。

[279: 匿名さん]

私はガーデニングはやりませんが、これだけのベランダがあって、
ガーデニング禁止はないでしょう。
かと言って、近隣の住民に迷惑を掛けるのもいけません。
ちょっとした気配りで迷惑度合いはぐっと減らせるはずです。

(1)気配り０→迷惑度１０
(2)気配り１→迷惑度５
(3)気配り３→迷惑度１

ってな感じでしょうから、きちんとマナーを守ってやってもらえば良いと思います。
管理規約にかいてあるガーデニング関係のルールは最低限守ってもらい、
必要に応じてマナー、ルールを決めればよいでしょう。

共同住宅なのに、少しでも迷惑を掛けたら許さん！では何も解決しませんよ。
常識の範囲内で判断、解決すべきです。

[280: 匿名さん]

276さんのおっしゃることも理解できます。
確かに新居への引越しは楽しみですよね？

ただ分譲ならではのさまざまな問題も事前に知っておくべきでしょうね。
知らなかったでは済まされないこともありますし、
賃貸ではご近所づきあいもあまりなく、何かあれば大家さんに・・・という感じですが、
分譲では大家さんのような「契約違反だから出て行ってくれ」なんて言える権限を持った人もいないので、
住民同士の話し合いは大切になりますよね。

[281: 匿名さん]

各戸にきてるLANのインターネットってフロントコート全体で100MBでしたっけ？
全員が一斉に使うことはないでしょうが、そうだとすると一戸あたり100Kになってしまうのだろうか？

[282: 匿名さん]

>253
Fの販売時のパンフにも
「バルコニーには、ガーデニングやお掃除などの際に便利な
スロップシンクを設けています。」
「中庭をのぞむ、メインバルコニーです。
ガーデニングはもちろん青空を見上げながらの食事や、趣味の空間にも。」
とあります。
なのでFを買った人に「反対」とはいえないのでは。
逆に反対派の人は、買う時にそのような使い方もあることを前提に分かっているはずとも。
やる人は迷惑をかけない心がけをして、みなさんでFでの生活を楽しみましょう。

[283: 匿名さん]

276さん　そんなに悲観的になる事ないよ

皆　入居直前で　楽しみや不安な気持ちが入り混じっているから
過度に反応して　焦ったり　興奮しちゃうんじゃないの
刺激的な言葉が書かれれば　誰だって不安に感じるし　ストレスになるのは
あたりまえだよね

でも　そんな議論は　入居するまでだと思うよ

[284: 匿名さん]

いやーそうでもないです。入居してからも同じように続きます。
なので充分に意見をだしあって合意を得る努力を住民全員が心がけないとね

[285: 匿名さん]

入居して後で、よっぽどひどい場合を除き、隣人のガーデニングをしている人に、止めて下さいとは
多分言わないだろう。
ただ、ガーデニングする側も嫌がる人がいるということを認識できたのは重要なことだと思う。
これは自分のなかでも初めて知った、ある意味有意義な話でした。
ちなみにペットにも同じことが言えますね。

[286: 匿名さん]

今の状態を結婚に例えると、マリッジブルーってやつですかね。
だけど、いざ結婚しちゃえばなんとでもなるって。みんなそうやっても持ちつ持たれつ結婚生活して
きたんでしょ。お互い人間同士なんですから話せば分かるよ。
我も人なり彼も人なり　ｂｙ武田鉄矢

[287: 匿名さん]

規約に書いてあるから良いと権利を主張するのであれば、当然として義務を果たすべし。
それだけのこと。

[288: 匿名さん]

「バルコニーでの食事」＝焼肉していいんだ、にはしないでちょ。

[289: 匿名さん]

>287
良いこと言った！

[290: 匿名課長]

>281
営業の方からはF全体で100Mの光回線が10本入っていると説明されました。
そのうち数本を電話用と予備にしていると申しておりましたので、
インターネットに割り当てられているのは100Mが6本程度かと思われます。

[291: 匿名さん]

インターネット　使い放題って言ってるけど
通信費は別料金でしょ？

[292: 匿名さん]

パンフレットに書かれていたと思いますが、定額で使い放題です。
通信費は管理費と一緒に引き落とされます。1500円強のはずですよ。

[293: 匿名さん]

インターネットに割り当てられているのは100Mが6本程度かと思われます⇒つまり1軒で0.61mbですねぇ。
うちは３台PCあるから、0.2M/台か。。。。。
とろそうだね。大丈夫なんだろうか。夜の混む時間帯なんか?

[294: 匿名さん]

確かにとろそうだ。
特に２３時くらいはヤバイね。

[295: 匿名さん]

私の住むマンションは約３００戸で２００Ｍｂｐｓですから、６００Ｍｂｐｓ／９８０戸と同程度と考えると
４〜５Ｍｂｐｓはいきそうですね。いくつかの測定サイトで測ってみました。

[296: 匿名さん]

ガーデニングやりたいけど、あの仕切りで隣に迷惑をかけない
自信はないなあ。

[297: 匿名さん]

そうなんですよねー・・今実家でやってますが、気をつけててもこばえや虫もわくし
やっぱり限度ありますよねー

[298: 匿名さん]

ここでガーデニング反対の方がいらっしゃいますが、私も一緒です。
ただ、反対＝禁止はできないのは理解しております。

しかし、中には常識を越えた範囲で、３桁単位（１００鉢以上）の多種多様な植木をベランダ半分以上で
専有される方がいらっしゃいますが、その方は、避難通路になっているこをも考えて欲しいですね。
車イスが通れる位のスペースを残しておく位の気持ちがないと、消防関係でも問題が出ると思います。
保険が下りないこともあるので。

当方は入居時に、隣や上の方がガーデニングをされるのであれば、
ハッキリとガーデニングに寄り当方に迷惑や損害が生じた場合は、
補償をお求めさせてもらうと伝えさせてもらい、その補償させてもらう場合もあるという事について
了承いただけない場合は何らかの処置をとらさせてもらおうと考えています。
ペットに対しても同様な処置を取らせてもらおうと考えています。
反対される方は、入居時に補償等の責任についてハッキリと申し上げるといいと思います。

[299: 匿名さん]

あまり最初から補償補償というのもどうかと思うけど。これからずっと付き合っていくわけだし、
こちらだって何かしらの迷惑をかけることもあるでしょう。言われた方だって良い気持ちしない
と思う。
友好的な近隣関係を保った方がいいと思うよ。

[300: 匿名さん]

ベランダの仕切りって９０センチ位あったっけ。車椅子通れる？
仕切りのところに植木などを置いて通れなくしていれば、これは明らかに規約違反。
速やかに撤去もしくは移動の措置をとるべし。