東京フロントコートはどうですか ★9★

[匿名さん]

スレのパート8が450を超えたので、パート9です。

東京フロントコート
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆8☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40912/

[122: 匿名さん]

>>79さん
うちも玄関上がり框に欠けた部分があり、内覧会で指摘し交換をお願いしましたが、やはり色目が変わって
しまいますでしょうか。
玄関タイルにも欠けがあったのですが、軽微と思い、そちらは指摘しませんでした。
交換するなら全て交換してもらった方がよいでしょうか。
明日デベに確認し、框の交換が未だであれば「現状のままで交換なし」と伝えようか、迷っています。

[123: 匿名さん]

近隣の方で苦情を言われている方は内容は厳しいものの言葉遣いは丁寧に書いてくださっていますし
ちゃんとsageてくれているのでそれに応じた対応が必要かと。
やっぱり迷惑を被る側になって考えねばなりません。確かにF購入者をひとくくりにされてしまうのは
きちんとしている人には迷惑な話ですが、それは仕方の無いことです。反対の立場だったら多分
同じように思うのではないでしょうか。　ご迷惑をかけぬよう努力をしている人も居ること
はすでにこの場で理解していただいてるとはおもいますが、それ以上に反感の方が勝ってしまっている
のだと思います。　

[124: 匿名さん]

105
素晴らしい考え方ですね。
Fの住人が全てこうではないことを祈るばかりです。

[125: 匿名さん]

>121
その通りですね。
正当な許可を得たケース意以外の関係法令違反は、
事故などやむを得ない事でない限り間違いですから。

一つ情報ですが、ビバの向かいの酒屋を左折し、
ファミマ横から五中の信号へ抜ける道は、晴海通り
への抜け道になっていますから、朝夕は思いのほか
車の通りが多い上、日曜日以外は晴海通りから途中
まで、トレーラーやダンプ等が何十台か入ってきます。

日に数回交番の警察官の方もパトロールに来ますが、
夜は夜で別な面で注意が必要です。
荷降ろしの停車以外は、すぐ移動出来る様にするなり、
避けるなりした方が無難だと思いますよ。

[126: 114]

105さんの考え方、私も最初はそんな考え方でした。マンションに限らず
誰だって引越しする時は、多少の駐停車はやむを得ないから、少しは
大目に見て欲しいと。

ただ昨日も書きましたが、Ｐさんの引越しではご近所に１２０台もの
トラックが至るところに駐車され、非常にご迷惑を掛けたとのこと。
ここまでひどい状況は想像していませんでした。これでは大目に見るにも
限界がありますよね。105さんもこんなのは想像してないでしょう。

私が「使用許可が出ている条件の範囲内では、駐停車します」と書いたのは
常識的に見て大目に見られる範囲では、大目に見てやってください。
ただその範囲を超えたら、これは行き過ぎですから悩まずにどんどん警察に
相談して欲しいのです。今の我々にできることは、自分が気を付けることと、
関係者に呼びかけることくらいなのです。

[127: 匿名さん]

>126
引越しのトラックの路駐と内覧会の為の路駐
を同列で考えていること事態がおかしいのです。
内覧会なんかは、駐車場に止めてきて当然でしょう。
全然、止むを得ない場合じゃないし。

[128: 126]

>127
内覧会では駐車場がないから、電車やバスで来るようにとなっていましたから
路駐をするのはもちろんひどいマナー違反で、許されません。

私は引越しと同列に書いているのではなく、103さんが「こちらによると引っ越しの
際は、道路には駐停車しないということですが、これも信じられませんよ」と
引越しにまで話を広げ、105さんが「１０００世帯もの引越しするのに道路に車を
駐停車しないで出来ると思いますか？引越しの時位は大きな心で見てやってください、
お互い様です」とした話の流れに対して、126のコメントを書いています。

話の流れがわかっていただけましたか？

[129: 匿名さん]

違法駐車は ドンドン警察に通報しましょう

おおめに見てくれ だなんて 大間違い！

[130: 126]

>129
よく内容を読まれていますか？
「道路使用許可申請を出している」ということは「警察に大目に見てもいい」
という範囲で申請を出しているのです。

どんどん通報をして頂いて結構ですが、それでも警察が大目に見る範囲
(常識的にみて大目に見られる範囲)では、ご迷惑をお掛けしてしまうと
いうことです。この範囲に関しては「大目に見てやってください」と
しか言いようがないのです。

[131: 匿名さん]

>122
もし気にならない程度の欠けであれば、そのままのほうが
いいかもしれません。同じ石でも切るところによっては
色がだいぶ違うようなので。補修や交換したものは、色の
違いなどは交換の対象にはならないと言っていました。
もし他にも傷がたくさんあれば話は別ですが。
リスク（色が違うなど）を考えると、ご自身で納得できる
場合は交換しないというのも選択肢のひとつではないでしょうか？

[132: 匿名さん]

>122
傷の補修ははっきり言って見た目でわかります。
もしタイルにも傷があるなら交渉してみては？

[133: 匿名さん]

初投稿させていただきます。Ａ棟の物です。いよいよ引越ですが、
象さん高くないですか？うちは３ＬＤＫ、８０平米強に入りますが、
２３万強３ｔロング３台だとか・・・。現在のところには、
キティさんで３ｔ２台で来たにもかかわらず・・・・。
ちなみにキティさんは幹事ではなくとも１８でとのこと・・。
象さんの強気コメント「ウチ落としたらオタクが最初。とのこと」
これって営業トークですよね？
初歩的な質問で恐縮ですが、皆様いかがなものでしょうか？

[134: 匿名さん]

133の者です。キティさんは現在「アヒル」さんのようですね。
失礼しました。

[135: 匿名さん]

>133さん
「オタクが最初」はハッタリだと思いますが、アイミツで象も大幅値引きしてくれましたよ。
前回のお引越しから家財道具をかなり増やされましたか？
とにかく象さんにキティの条件と額は伝えて再交渉されてみてはいかがでしょうか？

[136: 匿名さん]

>135さん
ありがとうございます。実はＦに引越すために前の物件を売りまして、完成までの約13ケ月間に
減ったものはあったものの、増えはしていないはずなんですがね〜
（個人的憶測が入っているかも知れませんが）
前世代の巨大なオーディオスピーカー（勿論２つ）、子供のダイニングチェア、ベビーカー等
大きめと思われるものは見積前に処分しました。パソコン１台は増えましたが・・・。
１年前アヒルさんで当仮住まいに来たときにはダンボール６０個＋αといわれたものが、
今度は１２０個と見積もられているので、「？」な感じなのですよ。
おまけに12/4までの集中日の引越しは、集中日割増料金を取られるというし・・・
（この割り増し料金分で、エアコン超安いの１台変えてしまいそうな勢い？）
非幹事会社は、それは必要なしということで、却ってメリットを感じてしまいます。
考えてみると、本来逆のような気もします。例えば、非幹事会社が、
「集中するし時間拘束が長きに渡りそうだから多少高くなります」ならわかりますが、
それを回避するため、予めラインを組むはずの幹事会社が「割り増し料金」では、キツイです。
再交渉してみますね。ありがとうございました。

[137: 匿名さん]

確かに集中日割り増しは逆効果な気がします。幹事会社以外使ってはいけない、であれば
割増日を設けることで、確かに引越し日を分散させることができるかもしれません。
しかし、幹事会社以外も使えるとなると、混乱が予想されスケジューリングが必要な
混雑日ほど割増日料金の無い他社に流れることになってしまいます。

[138: 匿名さん]

>119さん、123さん
102です。私も少しきつく言いすぎたかもしれませんが、分かっていただけて、
ありがとうございます。１１９さん１２３さんのような常識があり良い方が居られ
少し安心しました。本当に、ＰとＦの間の路駐車が多く車で道路に出るとき
何回もトラックにぶつかりそうになり、いつか事故が起きそうで毎日冷や冷やして
いるんです。是非一日も早い対策を、お願い致します！

[139: 匿名さん]

引越大変ですね。
ファミリーマートの前の道は狭くなり、
路駐は厳しいでしょうし。
集中日は夜中までになりそうですね。

[140: 匿名さん]

駐車はビバの駐車場へ。

[141: 匿名さん]

と言うか、電車かバスを利用してー
と言っても路駐は何か対策しないと減らんと思うが・・

[142: 匿名さん]

うちも象は割増料金（28000円）を取り、他社より1台多く車を手配する見積りをしてて、
その分も余計高くなっています！車も1台不要な気がするし。
荷物スカスカで車1台増やす事で、来る車が増えてしまうと思いますが。
他社の見積り金額を知って、半額としてＹ社と同額で提示しましたが、
最初の金額（定価）自体が高すぎるんです。半額にしますからって言うために？
他２社は大規模で混雑日と知っていて割り増しなし、
最初から１０％引きとかでの提示でしたが、割り引き交渉しなくても納得な金額でした。
象は現地で協力体制をＰＲ、他社はそれが出来ないと謳っていますが、
他社でも人数も制限時間内に終わらせる人数をきちんと確保するとのことでした。
他社も実際どの程度できるのかわからないですけどね。
幹事会社だから強気なのかなー？

[143: 匿名さん]

Ｆ入居者ですが、どなたか路駐等の苦情があることを東建へ電話された方いらっしゃいますか？
本日、妻に電話をしてもらう予定ですが、他にもどなたか電話していただけたら、
東建の印象も違うと思うのですが？
多ければ多いほどいいのではないでしょうかね、これ単純過ぎますか？

何もしないで、ここでレス合うのではなく、入居する者の責任の一つとして対処しようと。
近隣にとっては、大きな建物が出来て工事中だけでも迷惑しているでしょうし、
そういう近隣関係を含めて広い目でＦを見つめなければいけないと考えています。
入居する者の多くは、そのＦの大規模さを認めて買っているのであるから、
責任はないとは言えないはずです。

[144: 匿名さん]

>126
あまり象の営業の言うことをすんなり聞くのはよくないですよ。あなた自分の目で見てないんですよね？
私は近所で見ていましたが、１２０台も行列作ってたなんてウソです。第一あの辺りに１２０台も行列作れますか？
せいぜい５０台がいいとこでしょう。象の営業トークの一部ですよ。仮にＰで１２０台なら単純にＦは２倍で２４０台ですね。
簡単に２４０台と言ってもセダンなんかではなく、トラックですからね。それはすごい事になりますね。

[145: 匿名さん]

>143
路駐の苦情を東建に℡するのは筋違いじゃねーの
路駐している人が悪いのだから、
路駐の面倒も見ろ　だんて東建も迷惑な話だよ

[146: 匿名さん]

＞145
こういう人がいるからレベルが下がるのですよね。

[147: 匿名さん]

>143さん
１０２です。
真剣に考えてくださり、本当にありがとうございます。単純すぎません！
入居者の方々が訴えて頂けると東建も迅速に動いてくれると思います。
工事の音、トラックの・・・は完成されるまで、我慢します。
しかし、車の件は実際事故も数件起きていて、私自身も毎日ヒヤヒヤしながら
運転しています。本当によろしくお願いします。
引越し大変そうですががんばってください。

[148: 匿名さん]

＞１４３さん
私も賛同して、対策の件を電話します。
といっても、今日は電話が分からないので明日の昼休みになりますが・・・。

他にも、どなたか賛同されて電話をするべきですよ！！

実際に入居する私もＦとＰの間を車で通過（路駐はしてません）する際に、
ヒヤリとしました。

入居する方々、仮に入居後も毎日のように路駐があるとしたらどう思いますか？
いい気分はしませんよね。
今、きっとその気分を近所の方々は味わっているのですよ。
そうすると、我々も今から路駐が減る努力は必要で、
張り紙もなにもしていな東京建物にも責任はあると考えいます。
だから購入者としては、その責任を果たすように訴える必要はあるかと。

＞１０２さん
私も動きますが、警察にも通報してもらっていいと思います。
ご迷惑をお掛けしますが、よろしくお願いします。

[149: 匿名さん]

>143さん
あなたの様な方がFに沢山いるとうれしいです。
バイクの件といい、路駐の件といい、自分の都合だけを主張
している人が見受けられるので。

[150: 匿名さん]

>143さん、148さん、

私はいつも電車で行っていたので路駐に気がついていなかったのですが、
こんなに問題になっているようなので、と後で東建（と、東建アメニティ）
に電話してみます。
また引越会社等にも改めて注意を促すことにします。

[151: 匿名さん]

私も内覧の時(平日）に、FとPとの間の道に止めていた人間です。
すいませんでした。

みなさん、ビバホームに止めてはいかがでしょうか？
1時間なら無料、2000円以上買い物があればさらに2時間延長OKです。
それ以降は30分100円だとか。

[152: 匿名さん]

Fの入居後にPとFの間に沢山駐車されると見通しとても悪く
車の出し入れの際に危険ですね。

[153: 匿名さん]

今工事が進捗していますが今後さらに歩道が広がり、
車道が狭くなるようですので路駐は控えましょう。

[154: 匿名さん]

今日発売の週刊「読売ウィークリー10/30号」（読売新聞）の特集「人気マンション実名ランク東西122」
によると、これから購入できる首都圏マンションの人気ランキングが掲載されており、
「東京２３区・200戸以上」部門では、第一位　スターコート豊洲、第二位　パークシティ豊洲、
第三位　豊洲シェルタワーと、豊洲勢が見事に１・２・３フィニッシュを決めましたね。
今や豊洲は大注目エリアですよ。

[155: 匿名さん]

フロントコートのモデルルームで貸していた住友のビルのオーナーの話で、
「フロントコートは安くし過ぎて失敗した。あんなに人が来るとは思わなかった」と言っていたそうです。
販売会社の予想を上回る人気の上昇だったんですね。

[156: 匿名さん]

>155
あのビルのオーナーは個人ではないですよ。
住友不動産、つまり法人所有のものです。
土地も建物もすべて住友不動産の所有であり、住友不動産の営業部が管理しているはずですが・・・

[157: 匿名さん]

家も路駐の件明日東建に相談してみます。

[158: 匿名さん]

＞１５６
住友のビルの多くはリート物件になっていますよ。
つまり出資者がオーナー、そうゆう事なのでは？

[159: 匿名さん]

１５５です。
すみません。ＩＨＩ行っている親から聞いた話なんで、直接聞いた話ではないんですけど、
その親が「オーナーが」って言っていたので・・・
恐らく１５８さんが仰っていることなんだと思います。

[160: 匿名さん]

>155
???

[161: 匿名さん]

豊洲小学校前の交差点（公園の間）は、
木で見えづらいのと、豊洲駅前交差点の抜け道となっていて交通量が多いせいか、
かなり事故が多いです。
サンフル豊洲前のＴ字路も、結構接触事故を起こす場所です。
フロントコートに入居される皆さんも通ると思うので注意してくださいね。

[162: 匿名さん]

Ｐの者です、お邪魔します。
路駐の件が出ていますが、当Ｐでの引っ越しの際に大行列ができ、
近隣にはご迷惑を掛けました。
お詫びの言葉もないという感じですよ。

でっ、入居後もその評判は影響しており、
「あの行列引っ越しは、すごかった」と嫌み半分に
子どもの集まりで言われてしまいました。

という訳なので、きちんと今のうちから東建に対応を依頼しておいた方が
いいですよ。
近所からは、後になってからも言われてしまいますしね。
まだ今なら間に合うと思いますし。

[163: 匿名さん]

先日の内覧会で、後悔。。。
抽選が厳しいと言われ（半ば強引？？）６Ｆ希望から５Ｆに移ったけれども、
前の都営とかぶり、今更ながらにちょっと複雑です。
この階移動の誘導、東建の作戦だったのでしょうかね？？
内覧会まで実際の部屋の位置（高さ）を体感できないので、仕方がないのですが。

それと音が響かないという報告もありましたが、斜めとかの足音の方が結構聞こえます。
斜めの部屋にちょうど業者さんが入っていて、聞こえてきました。
（これは、音が聞こえてきたので、その時点での上下左右斜めの部屋の入室を確認してもらったら、
上斜めの一部屋だけ人がいて該当しましたので。）
特に、小さな子どもさんの足音（カカトから歩くような感じ）は、
注意した方がいいかもしれません。

[164: 匿名さん]

>>161
ご忠告ありがとうございます。
是非頭に入れて安全運転したいと思います。
良識あるご近所様の書き込みは大歓迎です！

[165: 匿名さん]

>>162
ご忠告ありがとうございます。
ぜひ東建にかけあって少しでもご近所様に迷惑をかけない方法で引越ししたいと思います。
このような良識あるご忠告は大歓迎です！

[166: 匿名さん]

ローソンを直進、セブンイレブンの方から来る道と交差する十字路も事故が多いですね。
道端にはいつも花が供えられています…。
ホント気をつけましょうね。

[167: 匿名さん]

豊洲小近辺も非常に事故が多くよく花が供えられていますね。
ＰとＦのＤＯスポーツまでの間の道は本当に危ないです。（最近トラックがすごいです）
横断歩道を待ちきれず渡る人がたいへん多く（朝なんてすごいです、車が走っているのに
平気で何人も渡ってきます。）路駐車（停車も含め）が多く車で走っていていつ車の影から
人が飛び出してくるかいつか人をひいちゃうんじゃないかとひやひやもんです。
今でさえ怖いのに、これからＦさんやＳさんも入居されたらどうなってしまうのか心配です。
近所どうし協力して安全にくらしたいです。

[168: 匿名さん]

たしかに路駐車は多いですね。

[169: 匿名さん]

東建に路駐警告掲示や引っ越し対応について、もう一度よく検討願いたいと
電話で話をしましたが！　　頼りない返事が返ってきました。
これじゃあ、近所から反感をかってしまっても仕方がないと。
一応、強く申し入れしましたが、ガッカリですよ。
どなたか協力をよろしくお願いします。

[170: 匿名さん]

豊洲で星物件の購入検討中です。
ただ、○○製の○○を使っていますとかＰＲしていますが、
ＭＲで実物を見るとそんなにすごいかぁ〜と思ってしまいます。
Ｆさんは、バス・トイレ・キッチンは、どのようなメーカーですか？
良かったら同じ豊洲仲間としてご伝授ください。

[171: 匿名さん]

>170さん
キッチンは標準品がジーマテック社のシステムキッチンでした。
バス、トイレはＴＯＴＯだと思います。