タンタタウン アルボの丘 向陽台ってどうですか？（その4）

[購入者]

その４に突入しました！

気持ちの良いコミュニティーにしていきましょう！

[251: 匿名さん]

>>250
ちょっと古い情報なので、最近は改善されているかも知れませんが。
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm

[252: ２３５]

239さん
カラーセレクトのアンケート、見させていただきました。色々参考になりました。ありがとうございます！
まだ決定ではないのですが、ミディアムにしようかな？っと今は考えてます。（２番人気でしたね！）

[253: 匿名さん]

第二期購入者の方にとっては、プランやカラー、オプションなどのセレクトで、
楽しい？悩みの時期ですね。

ところでちょっと流れとずれた話題を。
「耳をすませば」というアニメ映画をご存知ですか？物語の舞台になっているのが、
多摩ニュータウンなのですが、このたび、「耳をすませば」のイベントで町おこしを
しようという計画が練られているとのことです。聖蹟桜ヶ丘駅や、多摩市桜ヶ丘〜愛宕
あたりの実際の風景が映画にも使われています。坂のある風景、丘の上の街並みが
とても効果的に物語に織り込まれています。
個人的に、密かに以前から思っていたのは、向陽台も「耳をすませば」的物語の舞台に
とてもなじむのではないかなあということです。
もしドラマ化されたりしたら、リベレ向陽台あたりが主人公月島雫の家、アルボは、雫の友達
の家として、結構ピッタリくるんじゃないかなんて勝手に夢想しています。天沢聖司の住んで
いそうな戸建区もありますし。
ちなみにサントラもすごくいいので、興味のある方は良かったら聞いてみて下さい。
「丘の町」「丘の上、微風あり」などの曲名にもあるように、私はこれを聞くと向陽台のために
作曲されたんじゃないかと錯覚するくらいです（笑）。

[254: 匿名さん]

249です。
２５１さんの内容見ましたが、２００３年度の情報ですね。どちらかは、うちも悩みましたが、それぞれ良い点・悪い点がありますので、
使う方によって決めた方がいいかと思います。今のIHは、鍋もほとんど（中華なべは無理ですが）使えるようです。
後、中華の時のように鍋を振って炒めたりは、できないですよね。
冬、鍋をやる時は、卓上コンロを持ってきて使おうかと考えてます。
uresukeさんのように、吊り戸棚をとるのであれば、IHがいいのかもしれないですね。IHは、ナショナルにしたと
思います。詳しくはオプション会で、カタログ見せてもらいました。
うちは、収納が少なくなるのはイヤだったので、戸棚はつけたままにしましたよ。

[255: 匿名さん]

>>251
ガス業界の提灯記事として有名ですよ

[256: 匿名さん]

>>255
はぁ、「暮らしの手帖」も提灯記事を出す時代ですか・・・
ところで、電気業界の提灯記事はどこかにないのですか？
見比べてみたいと思いますけど。

[257: uresuke]

239さん
うちも青葉台方面から向陽台に通っているのですが、いくつかルートがありますよね。個人的には若葉台を
抜けていくルートが気に入っているのですが、実際にはどうなんでしょう？早野のあたりはいつも混雑してま
すし、鶴川の橋も気に食わない。新百合ルートもいまいち。２３９さんはどちらから行かれています?

[258: 匿名さん]

1期購入者です。
Ｂオプションの案内が届きましたね。
ワクワクします。

[259: 匿名さん]

オプションについて、港北のタンタさんの掲示板を拝見したのですが、全体的には個人で量販店やホームセンターで揃えた方が安いとの
指摘がありましたが、実際のところはどうなんでしょう？
（Ｂオプのちらしには、多くの商品が「ご優待価格」とは書かれているのですが。。。。）

[260: 匿名さん]

そりゃぁ量販店で揃えたほうが安価で済むと思いますよ。
クーラーなんかも記載されていましたが、ご優待価格っていっても限度がありますから。

私なりの意見としましては
「質をとるか安さをとるか」だと思ってます。
安さをとった余りに、仕上がりが雑！なんてのもありますし。
そのモノによってオプションとするか個人で購入とするか決めています。

[261: 匿名さん]

購入者です。設備仕様の充実ぶりに、なんとなく建物
としての安心感を持っていたのですが、考えてみれば
それは施工次第。
三井住友建設ってどうなんでしょうか？
他のスレッドでは良くない評判もありましたが…。

[262: 匿名さん]

261です。同じ話、その②のスレで一瞬だけ出てましたね…
よく確認しないでごめんなさい。
でも他にも何か情報あれば教えてください。

[263: uresuke]

港北NTでは内覧会ボロボロだったみたいですね。どこでもそうかもしれないけれど。
建物自体はどうなんでしょうね。

マンションは戸建と違って自分で監視することが難しいですからね。

[264: 239]

>257さん
毎回、違う道を使って（探しながら）行ってます。
柿生のところの橋は、平日でも混んでいますね。
今のところ早野（上麻生道路？）を抜けてクリエイト＆セブンイレブンのところから、細い道を使って
新百合ヶ丘に抜けて、読売カントリーを通ってくる道がいちばん早いのかなぁと思っています。
気分によって川崎インターから行ったり、首都高を使うこともありますが、
これといった近道が無いのが現状です。はい。

[265: 匿名さん]

>>264
東名川崎から府中街道

[266: 匿名さん]

HPでは、「光ケーブルによる100Mbps高速インターネットを導入」との記載が
ありましたが、説明会では「光は通せずメタル対応となります」とのこと
どちらが本当？？
これからの物件なのにメタルってことはないですよね。

[267: 匿名さん]

契約に際する重要事項説明書では、光ファイバー敷設に関する
NTT東日本との契約書の写しが添付されていましたので、そんな
ことはないのではと思うのですが…

[268: 匿名さん]

>>266さん
逆で、光を施設しているのでメタルを使用したADSLサービスが利用できないことを
勘違いされているのでは・・・
ADSLを継続利用したい方は問題があると思いますが（そんな人はいないかな？）

[269: 匿名さん]

>>266
棟外までは光ケーブルで、棟内はメタル回線だということだと思います。
入り口は一つのようなのでそれを680戸数分分割するとどうなるのかが心配です。
速度が必要な場合は、管理組合の了承と物理的に導入が可能ならば、という条件が付きですが、
直接外から宅内まで光ケーブルを導入するのもありかもしれません。

[270: uresuke]

公式サイトでは今週末から3期プレオープンですね。価格は少し高くなっているような。
強気というよりは方角その他の条件がいいからでしょうね。

[271: 匿名さん]

>>261
財務状況が芳しくありません。
2005/6/10に東京証券取引所にて上場規則に関する猶予期間入りとなりました。
理由は「株券上場廃止基準第2条第1項第7号後段にかかる上場時価総額審査（上場廃止基準）」に該当するためです。
猶予期間中に改善されない場合は、監理・整理ポストに移動され最悪上場廃止となる可能性もあります。
破産した場合はいずれかの会社による引き受けも考えられます。
バス見学会、内覧会では施工工事がしっかり出来ているか要チェックですね。

http://www.tse.or.jp/jokan/kanri/index.html

[272: 匿名さん]

>>271
1/31に大凶も乗ってる・・・。

[273: 匿名さん]

>>266さんへ
269さんのおっしゃる通りで棟までは光ケーブルです。
その先に光←→メタルケーブル(LANケーブル)の変換を行う装置を経由し各戸のHUBと呼ばれる機械
(納戸の下に設置されるそうです)に接続され、この機械に各部屋へのケーブルも接続されています。
LANケーブル及びHUBの通信速度は最大100Mですので光ケーブルと同程度の速度が出る事になります。
ただし、光ケーブル自体が数戸でのシェア利用となりますので、100Mはあくまでも最大100Mという
事になります。

>>268さんへ
電話局〜棟までの電話回線を光ケーブル化してる場合ADSLを利用することが出来ません。
(ADSLはメタルケーブルならではの技術であるため)
そのためNTT-MEのWAKWAKピアル以外のプロバイダを利用したい人は不便だと思います。
選択肢としてはケーブルTVを利用する手もあるかと思います。

>>269さんへ
通常10〜30戸で100Mの1本をシェアすることになります。

設置イメージ概念図
http://www.pial.jp/img/system/ethernet.gif

[274: 匿名さん]

光は9本来るって言ってたから、900Mを680戸でシェア？

[275: 匿名さん]

9本を全戸(680戸)では厳しいですね・・・
ケーブルTVだと高そうだし、選択肢が限られるのでは仕方ないですね。

[276: 向陽台戸建住民]

100bps９本を全戸(680戸)でシュアするのは誰かが常設サーバを建てない限りきつくないでよ。
一般的にマンション光ファイバーは100mbpsを100戸で割り振るのが基準ですから。
ちなみに向陽台は収容局から遠い為、ＡＤＳＬはかなりきついです。

[277: 匿名さん]

>一般的にマンション光ファイバーは100mbpsを100戸で割り振るのが基準ですから。
そうなんですか？
273さんに書かれていた「通常10〜30戸で100Mの1本をシェアすることになります。」と
思っていました。
今後、インターネット上では色んなサービスが提供される（既にされている！？）ので
いつの一般的なのか疑問です。

[278: 匿名さん]

港北タンタ購入者です。内装等の仕上がりの話が出ていますが、家は内装のグレードを上げました。
そうしたら内覧会の時に、ここは職人さんが気を使って仕上げていると三井の人が言ってました。
他の部屋とは気の使い方が違うと。
ようは金額を掛ければいい職人さんを入れてくれると言う事なのでしょうか？
内覧会の時の指摘事項もワックス不良やクロスを貼った後の傷等１０箇所程度でとても満足しています。
悪い話ばかり出ていますが職人さんも一生懸命作ってくれていますよ。絶対。
オプションですが、電気機器はやめたほうが良いと思います。
今発注すると新品なのに入居したばかりで１年古い機種がついてしまいますよ。
以上です。これからもちょくちょく覗かせていただきます。

[279: 匿名さん]

>>278さんありがとうございます。
内装のグレードを上げるとはどういうことですか？
もう少し詳しく教えていただけると嬉しいです。

[280: 匿名さん]

>278さん
259です。貴重な情報ありがとうございました。
そうですよね。確かに言われてみれば、家電商品はそのとおりですよね。（目から鱗って感じです。）
ありがとうございました。
また、耳寄りの情報がございましたら、よろしくご指導のほどお願い申し上げます。

[281: 匿名さん]

２７８です。
内装のグレードをあげるとは、港北の場合はタンクレストイレ・洗面所やトイレの床をタイルにする・
キッチンのダウンライト・フローリング・ドア・クロスの色・キッチンカウンターがフラット・その他
色々のオプションが全部まとめて一つのオプションになっておりました。その為に結構な金額になってしまった
のです。このオプションは港北の中でもつける人があまり無かったと思われます。（遊びに来たタンタ
内の人もこの色は何のカラーコレクション？と聞くぐらいレアだと思います。）
アルボも冷やかしでモデルルームを見に行きましたが（港北で２回ほど担当された方が案内してくれて
冷や汗をかきました。）、結構細かくオプション化されていましたよね？
それは港北であまりにもオプションが取れなかったから細かくしたのだと思われます。
皆さん、定借のマンションと言うことで住民のモラルが低いとか色々心配されてるかと思いますが、
住んでみれば皆さん良い人ですよ。子供さんをお持ちの方は友達に事足りないでしょう。港北の掲示板
で問題になっているのは何処のマンションでも問題になっていることですので心配しなくても良いと
思います。
内覧会までだいぶありますが、今は最高に幸せな日々ですね。でもねリビングは想像しているより
狭いですよ。私は吊り戸棚をとったほうがいいと思います。アルボはキッチンの換気扇に清流板が付いて
るので吸いが良いでしょう。
長文失礼しました。

[282: 匿名さん]

同じ定借でも、港北とアルボを一緒にはできないでしょう。
港北は更新できるのですよね。でもアルボは確か、絶対６８年後には更地だと
きいておりますが。。。

[283: 匿名さん]

>内装について
　港北タンタ購入者です。グレードを上げるのは、二百数十万でしたっけ？
それだけお金をかければ、「内装がだめでした」というわけにはいかないので、気をつかう
のでしょうかね。
　うちは、相当ひどかったですよ。床がすごく沈むとか、洗面所入り口の枠が曲がってついている
とか、電気が通ってないとか、エアコンの穴が間違ってあけてあるとか、ベランダがひび割れてい
るとか、床が割れているとか、金具が超雑についてて直せそうもないとか、もろもろ。キリがあり
ません（結局細かいところを入れると合計８０箇所ぐらいでした）。
　しかも、だめなのが分かっていて、時間がないものだから、やっちゃってるというのが全体的な
印象です。ワックスむらについて、ほぼ全棟でクレームが噴出しているのも、そういった理由
なのだと思います。

[284: 匿名さん]

>>271
ずいぶんいい加減なことをおっしゃいますね。ちょっとあきれてしまいます。
三井住友建設が上場廃止の猶予期間に入ったという事実はありません。
詳しくは　http://www.tse.or.jp/news/200506/050610_b.html　に記載されています。
再建計画が東証に適切であると認定されたため、あとは時価総額が基準を超えていれば
引き続き上場を認めましょう、と判断されたということです。

では現状はと言うと、上場廃止基準の時価総額10億円以下に対し、現在は590億円で
仮に株価が2円まで下がっても大丈夫です（1円になると別の規制に引っかかってしまう）。
ですから三井住友建設が時価総額規制により上場廃止になる可能性は事実上ありません。
ただ、手続き上はある期間を定めて時価総額が10億円であることを証明しないといけません。
それが6月11日から7月10日までの「審査期間」なんですね。

[285: 匿名さん]

>>283
うわぁ〜、なんだか憂鬱になりますね。
直せるものは葦として、ヒビなんて・・・げんなりです。
私は1期購入者で、もうグレードを上げることができないので心配です。

[286: 匿名さん]

結局は安かろう、悪かろうってことなのですかね。
せっかく、安く買えたと満足してもその後の負担がお金だけでなくありそうです。
お金があれば解決できるのかもしれませんが、どうなのでしょう？
ここにきて、不安になってきました。

[287: 匿名さん]

＞286
＞結局は安かろう、悪かろうってことなのですかね。

「内覧会うつ」は、ほぼどこのマンションでもある話ですよ。
一番大事な構造部分は施行中にチェックしない限り、竣工後には確かめようがありませんから、
内覧会でチェックできるのは、あくまで表面の部分だけですけれど。
よく言われるのは、マンション全体でどうというより、同じマンションでも住戸によって
当たり外れがあるということです。職人さんの良し悪しに差があるんですね。
1期は2月末完成予定なので、職人不足で、内装などはどうしても不具合が多くなるかもしれ
ませんね。この時期に完成するマンションの宿命みたいなものでしょうが。
内覧会で問題があれば、きちんと業者に直してもらうことが大切です。ご存知の方も多いで
しょうが、一度ならず、再、再々・・と何度も内覧を繰り返さないとならないこともある
ようです。流行りの内覧会屋に同行を頼むのもひとつの手でしょうかね。

[288: 283]

確かに、当たりはずれはあったようです。
「うつ」だけで済めばいいんですけどね。
あまり、ひどいもんだから、直らないんですよ・・・直らない（鬱）。
うちは、「再々」を通り過ぎて、入居後も何回も工事＆話し合いしてます。
それも、対応が悪いものだから（人がころころ変わるし、連絡取り合ってないとか）、
ぜんせん進まなくて。
港北も１期は２月完成でした。でも、これって、こちらの都合ではなくて、あっちの
決算の都合だと、引越幹事会社（○カイ）の人が言ってました。
内覧会屋は、頼んだ人もいたみたいです。うちは６〜８万とのことで、出費がかさむ
ので、やめました。結果として、我が家では、いてもいなくても同じだったと思います。

[289: ２７８]

２８３さん

それはご愁傷様です。
そこまで酷いと辛いですね。うかれたコメントをしてすいませんでした。
同じ団地内でこれだけ差があるとは思いもしませんでした。
家の内覧会では三井の人が細かい傷まで見つけてとても親切でしたよ。
ちなみに引越しのサ○イの人もとてもすごく良い仕事をしてくれたと思います。

そこで引越しネタを！
引越幹事会社は結構すっとぼけた値段を言ってきます。（時期的にも高い）
若い社員だと上司に電話して確認を取り、【その値段では出来ないと上司が
言っています】なんて言います。こいつ駄目だと思ったら上司と直接電話交渉しましょう。
一分で分かりました。と答えがもらえますよ。

[290: 匿名さん]

価格が低い部屋やオプションなしの部屋は手抜きにされてるように感じます。
他のマンションでもそうかもしれないですが不愉快ですね。

[291: 匿名さん]

>>290
直接作業するのは、ゼネコンから見て４次か５次の業者だから部屋毎の価格がどうであれ、質そのものは同一なハズですよ。
逆に部屋毎に業者や職人を替えたらコスト増になるよ。

[292: 匿名さん]

>>290さん>>291さん
・価格が低くてもしっかり仕上がってるところは、あるようですけどね。
・工期の問題で、ぎりぎりに建った号棟は仕上がりが悪い印象があり
　ます。
・何百世帯にもなるので、業者も人数が多いようです。アルバイトみたいな、お兄ちゃんが
　たくさん歩いてます。質にばらつきはあるかもしれません。

[293: 匿名さん]

>価格が低い部屋やオプションなしの部屋は手抜きにされてるように感じます

これは無い。

[294: 匿名さん]

>>289さん
引越幹事会社へは、事前に他の引越し業者数社に相見積りさせた最低価格を見積書付きで提示すれば、まずその価格になるよ。

[295: 匿名さん]

>>286
安かろうって書いてあるけど、アルボって安いですかね・・・。
確かに最初に払うお金は安いですけど、土地代が入ってないし建物だけ（プラスα）の値段と考えると
妥当あるいは少し高いと思いません？

[296: 匿名さん]

一期契約者です。日曜日、工事現場の見学会があったので行って来ました。
素人なので建て方に手抜きがされているかどうかはわかりませんが、現場はごみひとつありませんでした。
素人目には、きちんと建てている気がします。来週、再来週もあるので気になる方は行ってみたらどうですか？

ちなみに第三期のプレ申し込みが始まっていました。
二番街は縦２列、三番街は縦４列くらいを残して全部です。
二番街は７０％くらい、三番街は５０％くらいバラのついていました。
三番街は３Fまでは全部バラがついていました。営業さんは１期よりは値段が高めなので下からついたのではないかとおっしゃっていました。
値段についてはいろいろ書かれていますが、営業いわく南東向きだからだそうです。

[297: 匿名さん]

目安になるかどうかわかりませんが、工事現場内が工事中であっても整然と片付いている
現場は事故（あってはなりませんが）もなく、まずまちがいが少ないと思います。
某○建設の工事現場で無事故記録をのばしているところを、工事中に見学したことがありますが
大変整理整頓されていました。現場所長の目が行き届いているからだと引率者に
説明されたことがあります。

[298: 匿名さん]

>>296さん
>値段についてはいろいろ書かれていますが、営業いわく南東向きだからだそうです。

南東向きとはいえ、目の前に団地が立っているので5階以下は
日当たりは期待できないでしょう。
また、いつか高層の建物が建つ可能性も否定できないで条件は
それほどよいとは思えないのです。
2期同様に人気にあやかってと思われます。

[299: 匿名さん]

脇を抜ける道路はバツグンに日が当たってるけどね。
アルボが建つと５階以下が日当たりが期待出来ない？？
道路に壁でもつくるんかいな？

[300: 匿名さん]

>298さん
いつか高層の建物が・・・のところですが、その可能性が考えられなくも無い
マンションはごまんとあるわけですが、アルボの南東隣接地域に、その可能性を
〝否定できない〟という事情のものが、何か特別にあるのでしょうか。
その萌芽が見えてくるのが、もう感じられるというのでしょうか。
ビスタノーレや都営６丁目団地を取り壊した後のことだと思いますが・・・その、
いつか、というのは何十年先のことでしょうか。
この二つの団地などよりも先に建て替えが必要になってくる集合住宅は、首都圏に
ごまんとあるのじゃないですか・・・。