新宿、東京駅までのアクセスは抜群。
徒歩圏内に緑も多いし周辺環境としてはとてもいいと思いますが
実際、住むにはどうなんでしょうか?
周辺をご存知の方など、いろいろな人と意見交換したいです。
よろしくお願いします。
ザヒルズ市谷薬王寺
所在地:東京都新宿区市谷薬王寺町45番1(地番)
交通:都営大江戸線 「牛込柳町」駅 徒歩7分
都営新宿線 「曙橋」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「若松河田」駅 徒歩8分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.39平米~85.87平米
売主:武蔵野ハウジング
販売代理:東京建物不動産販売
物件URL:http://www.hills-ichigaya.jp/
施工会社:株式会社鴻池組 東京本店
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2014-01-27 12:42:48
ザ・ヒルズ市谷薬王寺ってどうですか?
251:
物件比較中さん
[2015-06-16 02:01:56]
|
252:
匿名さん
[2015-06-16 09:33:28]
>>251
本当に検討してる人じゃないだろ? ここは牛込柳町へ頑張って歩く人はいても 牛込神楽坂を利用するわけがない しかもわざわざ都庁前で乗り換えて新宿行くの? 曙橋という駅ご存じない? がらんとしたショールームはその見落としてる曙橋駅にあるけど がらんとした様子を知れたのに最寄は大江戸線一本しかないの? |
253:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-06-16 15:57:52]
本文:
251は字が読めない貧民だろ 曙橋から新宿まで3分って書いてあるだろが このマンションの目の前に住んでるが、新宿まで大江戸線使ったことないわ。 かつ、何が悲しくてわざわざ20分位歩いて1駅先の牛込神楽坂使うの? 251は二度と適当な書き込みするな。 先日ギャラリー行ったけど満卓で待たされたよ。 値引きは指定された部屋のみ、キャンペーンの30万だけ。 近隣の小学校の騒音なんてないし、ハングルは薬王寺ではなく 逆側の市谷仲之町の話。気にしたことないし。 外国人なんて気にしてたら新宿では住めないでしょ。 丸紅グランピースなんてわざわざ台湾で営業してるらしいし 某三菱の60階建なんか1/3位外人でしょ。 外人が同じマンションに住むとなると文化の違いで 管理組合でもめそうだけど ここはそのような外人が好むマンションじゃないでしょ。 |
254:
物件比較中さん
[2015-06-16 19:02:43]
あ、牛込神楽坂と若松河田間違えたわ、これは完全にこちらの不手際すみません。
曙橋の存在はもちろん私も知ってますよ。モデルルーム曙橋のそばですしね。 周辺の事は直接現地で調べれば済むことですのでさらに書かなくてもいいですか。 買い物指定地域一帯の電信柱みればハングルだらけだから運よくすれ違わなくても雰囲気は わかるでしょうし。 貧民なんでうまく伝わるかわかりませんが 新宿駅にいくには確かに曙橋を使えばいいのですが、坂道の往復が個人的には負担になるので できれば同じ高さにある大江戸線を使いたいなという願望がありました。買い物地域も同じ高さ にあるので・・・曙橋に意識あまり向いてませんでした。 あと10年すれば更に坂による負担が多くなるだろうなと感じる年齢なんです。タクシーで 現地まで連れて行ってもらえるから最初は気にならなかったが実際に歩くとちょっと仕事帰り とかうんざりするかな、と感じたので曙橋は極力使いたくないなと思っています。 大江戸線に関しては私は大江戸線よく利用するんですが、利用区間が大体決まっていて 新宿から大門あたりの区間です。若松河田あたりからだと時計回りに少し時間をかけるか、 都庁前で乗り換えなければいけないので、この物件を見るにあたり大江戸線最寄り駅だから よかったなと思ってたら目的の駅によっては都庁前乗り換えをしないといけないわずらわしさが あると言いたかったんです。以上 |
255:
物件比較中さん
[2015-06-16 19:29:23]
>>253さん
ご近所ということですが言葉使い気を付けないと、あなたのような乱暴な言葉使いの 人が住む地域というイメージを植え付けかねませんし、自分の書き込みへの信ぴょう性を 損ねてしまいますよ。 私は3LDKのお部屋探しているんですけどあそこどうしてキャンペーン対象になったか 説明してくれませんでしたか? 訪れる時間によって混雑具合は違うでしょうが、私は週末の午後一番に何回か訪れて 何れの時もいて1組でした。 急に7階の部屋を開放するようになったし、以上総合的に判断して焦っているんだろうな と考えて書き込みしました。 |
257:
匿名さん
[2015-06-17 22:30:41]
今、先着順で出ている物件の価格は、値下がりとかしている物ではなくて、ずっとあの価格なのでしょうか。
曙橋の相場自体が良く判らないのですが、若干高い? 今申し込むと30万円分の商品券を頂けるみたいですが、それが実質的な値引きみたいなものなのでしょうか。 |
258:
検討中の奥さま [女性 30代]
[2015-06-17 23:47:06]
255さん。私も先日の午後ゲストサロンにいきました。
最初行ったゲストサロンでは1組でしたが、 その後行った現地モデルルームには3組位案内されて おり、結構賑わっていましたよ。 現地は明るくて高級感があり非常に良い印象でした。 曙橋ゲストサロンと現地の2カ所に分けていて、 メインの案内は現地なのでしょう。 今月中に契約だと商品券30万円貰えるので、 先着順で検討しています。 引っ越し費用の足しになれば助かりますし。 |
259:
匿名さん
[2015-07-14 11:11:47]
あと8戸で販売終了ということなのかな。
あの価格は値下がりはあまりしていないんじゃないかと思いますが…しているとアピールがあるかと思うので。 商品券30万円分が値下げのかわりなのではないかしら、なんて感じました。 物件価格下げてくれた方が嬉しいですが、でもこれでもないよりはいいかな~。 |
260:
匿名さん
[2015-07-14 12:26:39]
新宿駅に行く場合は曙橋を使えって書いてる人は
大江戸線の新宿西口っていう駅を何だと思ってるんだろうか |
261:
匿名さん [女性]
[2015-07-16 02:07:47]
近所に住んでいるので、よく前を通りますが、入居されていない部屋が大部分な気がします。
あと8戸?ということは近々、入居されるのでしょうか。 我が家も説明を受けて値引きもあったし購入検討していましたが… 明かりの少ない建物を見て考え直し、別のマンションにしました。 ハングルは仲之町。なるほど。河田町もですかね。 でも、このマンション、薬王寺町を強調できるほど離れていないですよね。まぁ、どこにでも色々な人はいますし、それほど気になりませんが。 |
|
262:
匿名さん
[2015-07-16 08:18:43]
今の時期なら、子供が夏休みに入ってからとか、働いている人なら夏季休暇やお盆休みで引っ越そうと予定している人が多いのでは。
値引きはいくらくらいでしたか? |
263:
匿名さん
[2015-08-06 05:40:46]
8月10日~16日まで夏季休業のようですよ。モデルルームはあいていないのですね。2LDKと3LDKの部屋が現在はあるようです。完売はまだみたいですね。早く売れてほしいです。
6月中は値引きがあったようなのですが、現在の8月の様子はいかがでしょう? 残り8戸とのことで、特典があると売れ行きも早いかもしれません。 |
264:
匿名さん
[2015-08-17 18:30:07]
6月に値引きがあったということは、今ならもっと?と期待してしまいますが、ホームページには特に特典の案内は見られませんね。
贅沢かもしれないけれど、狭くて高いように思います。 バルコニーも狭いなと思いましたけれど、モデルルームのリビングダイニングの写真を見ると明るくて悪くないかなとも思いました。 リビングがこじんまりと落ち着いていいのかもと思いました。 |
265:
匿名さん
[2015-08-17 21:20:45]
商品券30万円なくなっちゃいましたね。
|
266:
匿名さん
[2015-08-20 14:26:19]
ヤフーだとまだ8戸ですね。一か月1戸も売れなかったのでしょうか。
258さんとかもうしこまなかったのかな。 この物件、やっぱり高いのがネックなんでしょうか。 |
267:
匿名
[2015-08-21 17:32:36]
エントランスが思ってたのより全然ショボくみえたのが残念でした。
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268:
匿名さん
[2015-08-22 10:44:32]
やはり立地がネックですかね。
近隣の南町や加賀町の中古物件は、ここよりも高値でしたが、すぐに売れてしまいました。 |
269:
。
[2015-08-23 09:34:44]
残り8戸ではないですよ。
部屋は売れてます。 ショールで確認すれば、残戸数わかります。 |
270:
匿名さん
[2015-08-23 12:47:52]
>>269
でも新築のここより高い南町と加賀町の中古物件が売れているのも事実。 |
271:
匿名さん
[2015-08-23 15:34:03]
|
272:
匿名さん
[2015-08-23 16:15:35]
悪くはないが、山手線内側であるという以外のストロングポイントがないから、割高に感じる。
|
273:
。
[2015-08-23 23:30:50]
>>270
参考にはなるが、そもそも この物件との比較対象にはならない。 |
274:
匿名さん
[2015-08-25 10:59:12]
6月の値引きとは30万円分の商品券の事ですか?
竣工し、先着順が8戸から動かなくなっている今こそ 値引きキャンペーンを開催するべきだと感じますが このまま売り切る予定なのでしょうか。 |
275:
匿名さん
[2015-09-09 20:28:39]
お値段手頃なのに、売れ残ってますね。何でだろう。
|
276:
匿名さん
[2015-09-09 22:57:04]
>>275
仕様もまあまあなのに、やはり立地ですかね。 |
277:
匿名さん
[2015-09-09 23:46:03]
さすがにここまで売れ残るとワケわからないね
|
278:
匿名さん
[2015-09-10 10:36:46]
売れ行きが悪いとやはりリセールには不利なんでしょうか
|
279:
匿名
[2015-09-10 14:34:40]
この物件が売れないのは、長期保有しようとしている考えの購買層が少ない事や近隣区を含めたタワーマンション人気によるものという事もあると思う。それだけが理由ではないとは思いますが。
|
280:
匿名さん
[2015-09-11 08:58:05]
>>279
やはり立地に尽きるのではないでしょうか。 低層マンションでも矢来町はそれなりに売れているし、北町、甲良町もそれなりに売れると思う。 また、外苑東通りの東側の中古も出ればすぐに売れている。 仕様もまあまあで価格も旧価格で安いのにね。 |
281:
匿名
[2015-09-11 10:39:45]
>>280
そうですね。 この物件、上物はそれなりで金額も大変安いですが これといった決め手にかけます。 駅からの距離も中途半端なのも気になります。 環境は静かで永住する前提としてはありな気もしますが、なぜか迷います。 山手線内側、物件金額が安い事以外にあまり魅力を感じません。 低層にしては戸数も多いのが気になります。 |
282:
匿名さん
[2015-09-11 14:57:00]
立地がすべてでしょう。山手線内側といえど利便性悪いし、外側の地域にも劣りうる。価格も内容に比して高く、他と比べられたら積極的に選ばれる理由がない。
|
283:
匿名
[2015-09-11 16:24:41]
|
284:
匿名
[2015-09-12 01:43:24]
今の市況にしてはやすいですねここ。
建物の作りもしっかりしているし、内部仕様もイイ。 ただ、現地がなんというか。 北側は立て直しが決まっているんでしょうね。 前の道の交通量も多いし。 ただ、それを加味しても値段との兼ね合いでは良いんじゃないでしょうか? 売り出しの時にはアホかと思う値付けでしたが周りに救われた感じですね。 デベロッパーは聞いたことないけど。 |
285:
物件比較中さん
[2015-09-12 15:44:46]
公式サイトの画像を見る限りはおしゃれな外観ですね。
個人的には職場が近すぎて全然心が休まらないから絶対買いませんが 笑 |
286:
匿名さん
[2015-09-14 12:51:52]
職住近接って合う人と合わない人っていますからね
距離があったほうが気持ちの切り替えができる、という人もいれば、 とにかく通勤が苦痛、出来うる限り、職場の近くに住みたい、という人もいます。 ここのマンションの場合、後者の方の人だとかなりニーズは満たせるのでは?と思います。 朝もギリギリまで寝ていられますものね。 |
287:
匿名さん
[2015-09-17 15:51:14]
北町と甲良町が販売を開始します。
今後ここを売るとしたら、安さを訴求するしかないと思います。 思いきって15%~20%程度値下げしてもらうと購買意欲が湧いてくるのですが。 |
288:
匿名
[2015-09-17 16:01:03]
|
289:
匿名
[2015-09-18 08:02:09]
|
290:
匿名さん
[2015-09-19 11:31:54]
徒歩10分以内で駅に行けて、複線利用できるのは良いです。
でも、このあたりでこの価格帯はちょっと高すぎるのかなと思います。 外観デザインも高級という感じではなくノーマル。 ここじゃないとという決め手には欠けている感じがします。 |
291:
匿名さん
[2015-09-19 13:13:28]
これだけ売れ残ると資産性はないと思ったほうがよさそうですね。
|
292:
匿名さん
[2015-09-19 14:09:25]
ウィルローズ市谷柳町は駅1分で格安だったからすぐ売れちゃったけど。
ここは道路拡張工事の影響ってあるんでしょうか? |
293:
匿名
[2015-09-19 15:01:00]
検討だからいいんですが、高くて資産性がないのであれば単純に他物件を購入すればいいだけだと思いますが。
|
294:
契約済みさん
[2015-09-19 16:51:04]
うーん、駅歩7-8分の大江戸線と新宿線しか使えないし、
場所としてはハッキリ言って地味だし、1.5億はないわな〜 |
295:
匿名さん
[2015-09-20 20:13:31]
1億5000万もするんだぁ。
私にはとてもだけど無理な金額だなぁ。 こんなにするんなら最上階の物件になるんだろうと思うけど、 ここってそんなに地味な物件なんですか。 まぁ、駅から7~8分のところなら特に問題は無いと思うけど。 |
296:
匿名さん
[2015-10-06 12:10:16]
専用庭があるところは、庭の日当たりは良いのでしょうか?
日当たりがよければいいなって思うのですが、ちょっとLDが狭いような。 それぞれの居室は十分に広さがあると思うのですが、LDの広さがちょっと残念。 |
297:
匿名さん
[2015-10-18 11:42:06]
甲良町、北町はこちらよりかなり高値ですが、絶好調ですね。やはり、立地の違いですかね。
2物件とも完売間近でしょうから、完売になって比較対象物件が無くなったタイミングが、この物件の最後の販売チャンスですかね。このタイミング逃したらもう売れないかも。 |
299:
匿名さん
[2015-10-18 12:33:11]
もう何年も販売が続くとね…そりゃうなだれるです。ちなみに看板はバイトね。
|
300:
匿名さん
[2015-10-18 13:36:20]
地図で確認すると、市谷甲良町と市谷薬王寺町はすぐ近くのようですが、立地・地歴はそんなに違うのですか?
もともと歴史があるエリアであることは理解していますが・・ |
303:
購入検討中さん [女性]
[2015-10-19 01:19:12]
HP見ると以前は内務省官邸、
今の副首相クラスの邸宅があったみたいです。 国家が選んだ立地なので、住み心地は良さそうですね。 |
306:
匿名さん
[2015-10-20 13:44:19]
そうだったんですか。
じゃあ、信頼できる土地である、というように考えてもいいのかな。 いい土地だからこそ作られたというのがあるでしょから。 だから値段が高い!というのもあるのだろうなぁ…(汗)と感じました。 |
307:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-10-30 21:37:35]
ここいいですねぇ
オーソドックス且つさりげない高級感がいいですね 今のマンション価格を考えると 何で売れ残りが多いのかが不思議な位ですね 今週末契約するかも |
308:
匿名さん
[2015-11-01 12:22:32]
契約します!ではないんですね(笑)
|
309:
匿名さん
[2015-11-02 01:15:42]
ここ売れ残りすぎだろ。
3LDKが5500万まで落ちれば買うわ |
310:
匿名さん
[2015-11-04 18:30:00]
売れ残るということは、何か理由があるのでしょうか。
このあたりは周囲の環境や価格設定、営業のタイミングなど理由もさまざまなので難しいところですか。 なんとも判断ができないところがありますが、やはりこのあたりは条件次第、ということなのでしょうか。 |
311:
匿名さん
[2015-11-04 21:18:53]
|
312:
匿名さん
[2015-11-04 21:23:37]
>>310
半年前に行ったときは、下げる気も売る気もなさそうだったし、売れてないということは今もそういう感じなんだろう。 悪くはないが良くもない。だからこそ営業力が大事なのに、全然弱い。そろそろ販売者が変わるかもな。 |
313:
匿名さん
[2015-11-05 09:40:36]
北町と甲良町はすぐ売れるだろうから、両物件が完売すればここも売れるかも。値引きが前提だけど。
でも、ここよりも加賀町の中古のほうが色々な意味でいいかな。 |
314:
匿名さん
[2015-11-06 10:12:28]
以前は内務省官邸があった場所なのですか。
高台なので水害の被害を受けにくく、関東ローム層で地盤がしっかりしているとありますが基礎構造は直接基礎ではなく杭打ちなんですね。 杭の長さと地盤の関係性を考えると少しばかり不安を感じてしまいます。 |
315:
匿名さん
[2015-11-16 10:44:20]
この間見学に行ったら、
マンション自体はとてもよく出来ていたと 思いましたが、営業の方の靴がボロボロで すっごく汚かった(;゜0゜) なんか、そういうので全て嫌になりますよね。 営業さんの質もそんなもんだからかなぁ〜... って、ここ販売「とうたて」じゃなかったでしたっけ?! |
316:
匿名さん
[2015-11-16 20:10:03]
アルバイトの営業派遣もいんの?
|
317:
[男性]
[2015-11-18 13:39:56]
よく歩かれているのですね。
関係ない話ですね。家の購入と。 |
318:
匿名さん
[2015-11-18 14:29:40]
接遇研修が無くなったからなあ。
|
319:
匿名さん
[2015-11-19 12:11:14]
靴と爪とタバコの匂いは気にしないとだね
|
320:
匿名さん
[2015-11-20 13:26:32]
モデルルーム使用住戸の販売も始まっているようですね。
これって引き渡してもらう時ってクリーニングは入るのでしょうか。 人が多く入っているので 気になる人は相当気になると思いますが…。 水回りを具体的に使わないのなら、大丈夫と思う人が大部分かと思います。 |
321:
匿名さん
[2015-11-20 17:37:19]
現況引き渡しでしょうねー。
|
322:
匿名さん
[2015-11-21 07:51:11]
かなり安くなっている…?の
|
323:
匿名さん
[2015-12-03 14:00:58]
表立って値引きしていないので安くなっているかどうかは判断しにくいなと思います。
何かしらのサービスはあるのではないかと期待したいですが。 100万円分の商品券がもらえるというので、それが実質の値引きなのかもしれません。 物件価格から引いてくれたほうが嬉しいのですが それは出来ないのかしら? |
324:
匿名さん
[2015-12-03 15:04:52]
外国の人が多い、交通量が多い、救急車が多い、悩み事も多いです。
|
327:
匿名さん
[2015-12-14 20:27:38]
よく見るタイプのマンションですが、こういったタイプのマンションのバルコニーでガタガタやっていたら、階下に響くのかな。
それからここの立地はどんな感じかなぁ。 学校とかスーパーとか、病院や役所など、施設的な利便性も気になる。 |
328:
匿名さん
[2015-12-16 08:06:02]
市ヶ谷駅は徒歩圏外。
不便? |
329:
匿名さん
[2015-12-16 10:43:25]
なんとか完売となりそうですね。
|
331:
匿名さん
[2015-12-17 10:39:51]
クリオとかまだあんの?
最近聞かないね。 |
332:
匿名さん
[2015-12-18 11:00:26]
>327さん
買い物施設は徒歩3分の距離に三徳が、病院は徒歩4分に東京女子医科大学病院があるようです。 学校は徒歩2分に小学校、少し離れて徒歩12分に中学校がある模様です。 東京女子医大は紹介状が必要になるかと思いますが、かかりつけにできれば便利なのでしょうね。 |
333:
匿名さん
[2015-12-29 23:28:59]
女子医大をかかりつけにっていうのは難しい用に思うのですが…どうなんでしょう。
大学病院ですので、どちらかと言うと深刻な症例の方が診てもらいに行くのかなと思いまして。 ホームドクター的な所があれば本当は一番良いように思います。 ご近所で、家族で見てもらえてみたいな。 もし悪くなった時にそこで紹介状を書いてもらっていければいいのかなって感じました。 |
334:
匿名さん
[2015-12-30 20:54:02]
あそこは麻酔科医がマズイかい?
|
335:
物件比較中さん
[2016-01-04 13:28:48]
ここも売れ残り多いので、新古狙いです。
坪単価300万なら即決します。 |
336:
匿名さん
[2016-01-04 14:12:57]
300万って、宮崎台とか国分寺よりも安いやん。
|
337:
物件比較中さん
[2016-01-04 18:21:43]
|
338:
匿名さん
[2016-01-04 19:18:55]
新宿区アドレスが気にならなければ、グレード、価格ともになかなかの物件ですね。アクセスも良さそう。
立地やアドレスの高級感にこだわるなら、同じぐらいのアクセスの良さで新宿駅を少し超えた代々木上原あたりなら高級住宅街で始発の千代田線もあって便利かと。ただ値段が少し高いかな。 少しリーズナブルな立地としては、中目黒なら同じぐらいのアクセスの良さで、お洒落と言う事になっているからコスパも良いかも。 さらに欲を言うなら財閥系デベのブランドマンションなら最高です。 勝手にいろいろスミマセン。 |
339:
物件比較中さん
[2016-01-04 22:39:03]
|
340:
匿名さん
[2016-01-05 00:41:36]
|
342:
通りすがり
[2016-01-06 00:21:10]
ここの地歴を見たら凄い!
男爵、伯爵など華族屋敷だらけだった。 ビックリ。全ての区画が華族屋敷跡地。 どんだけ昔は高級住宅街だったか分かる。 今では当時、場末で窟の中目黒より安いとは! これまた、ビックリ! まさにトランプの大貧民。 |
343:
匿名さん
[2016-01-06 13:49:32]
この辺りはお犬さまの場所であったかな?
|
344:
匿名
[2016-01-06 21:31:10]
?
河田町は尾張徳川家中屋敷ですが? それ、富久町の方か市谷田町の方かと? 昔から屋敷町ですが? |
345:
匿名さん
[2016-01-08 15:07:26]
この辺りは屋敷町だったとか言われてはいますけれど、詳細は知らないです。
お犬様って綱吉のことということなのですか? 犬に関連する施設があったということですか?? 華族の屋敷の後ということは元々武士の屋敷だった可能性は高いのではないでしょうか。 |
346:
匿名
[2016-01-12 21:13:40]
http://s.ameblo.jp/isoara/entry-12000137881.html
レベル違う違う。 ここの地歴の凄さは、上記で分かる。 まさに超絶屋敷町。 犬小屋?ご冗談を。 因みに名前を検索したら、殆どの方がウィキに出てきます。 |
347:
匿名
[2016-01-12 21:52:25]
新宿区自体が、戦前までは超高級住宅街だったからね。
当時は目黒や渋谷、品川なんての田舎、荒地、農家若しくは、別宅地(別荘地みたいなもん) 新宿区でもランクがあり、牛込区と四谷区高台は別格の超高級住宅街。 文京区、港区と肩を並べる超高級住宅街。 淀橋区は、下落合〜中井高台は高級住宅街(分譲地) 大久保、柏木地区は貧民と金持ちの混在地区。 南新宿、西新宿から渋谷区にかけて貧民地区。 |
348:
匿名さん
[2016-01-12 23:07:06]
文京区は教育熱高いけど、超高級ではないな。
それなりのブランドイメージはあるけど、魅力に欠けるような。 悪くも良くも外国人の観光客や居住者が少ないかな。 |
349:
匿名さん
[2016-01-13 00:08:52]
|
350:
通りすがり
[2016-01-13 21:20:58]
抜弁天のあたりと、ここ近くないけど?
港区でも旧麻布区高台と旧芝区の坂下の窟比べて、 麻布高台を窟と同じにするようなもん。 あまりに新宿区の地図を知らない人。 味噌も糞もごった煮だな。 イメージ脳のステレオタイプ |
そして微妙に、本当に微妙に価格下げてきているね。
甲良町の販売が近くなって動き出したのかな。ショウルームももはやがらんとしているし
ここのネックは近隣の氾濫するハングルと小学校、幼稚園の騒音がどの程度か。
市ヶ谷で大江戸線を最寄り駅にする場合ってどうなんだろ?大江戸線って都庁前終点だから
牛込神楽坂とか利用する場合新宿まで一本じゃないよね?駅中乗換しないといけないよね。
それをどう考えるかかな。