ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/
[スレ作成日時]2014-01-26 19:36:10
現在の物件
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３
|
541:
匿名さん
[2014-02-01 10:25:22]
|
||
|
542:
匿名さん
[2014-02-01 10:26:38]
単純計算で、最多価格帯が1.4億で、全86戸なら120億の物件ですか
マンション都内平均価格が約5000万とすれば、240戸分に相当するんだね 3月決算に計上できず大損失ですね |
||
|
543:
匿名さん
[2014-02-01 10:27:48]
583さん…
ここでの書き込み等の お陰と言うよりは 天下りオヤジ達や多方面からの 外圧でマスコミに取り上げ阻止していたが あまりのお粗末な顛末に庇いきれないと 箍が外れた事が要因でしょう!? これに右ならえで 色々暴露が始まったら面白いけど どうマスコミが頑張るか？ 外圧に屈する事なく 取り上げ始めたら 蜂の巣叩いた状態になって大変だ。 晴海の鹿島マンション関係者 飲ませたり土産で奔走して 南青山みたく隠蔽工作してるの バレないように必死だろうね!? |
||
|
544:
匿名さん
[2014-02-01 10:50:49]
晴海は青山に比べ規模が違いすぎるから、少なからず欠陥の隠蔽はあると考えるのが普通。
とくに構造上の不具合を隠蔽しようとしているかどうか、追及が必要だな。 あそこは青山以上に無茶な工程だし青山以上に大突貫だから、かなり怪しい。 第三者の検査をやり直して報告書を出させるべき！ |
||
|
545:
匿名さん
[2014-02-01 10:54:34]
無料掲示板ですから有象無象の書き込みがあるのは仕方ありません。
読んでる我々のような素人もそのことは当然承知で読んでます。 でも素人には自分で調べたり勉強するには限度があります。 >532さんや>541さんのような専門知識をお持ちの方の書き込みは様々な意味で大変参考になります。 冷やかしとか煽り目的ではなく、マンションを真剣に検討している一素人としては、 今回の事件がこの物件限りのことであり、 「素人にはわからない。見えないところだからいい。ばれなきゃいい。引き渡してしまえ。」と 業界ぐるみで「常態化」してることではないことを切に願います。 もしそうであるならば悲劇ですが、この際出せる膿みは出して自らしまったほうがいいと思います。 つい最近やたらと報道があったメニューの誤表示問題(消費者は偽装と受け止めてますが)などいい例です。 業界関係者の方々は地所設計が悪いのか鹿島が悪いのか関電工がわるいのか地所の責任はどう問うのか、 といった身内の責任所在のほうが気になるでしょうが、購入者は別の視点でこの事件を見てます。 要はマンション業界そのものが信頼に足り得るものなのか、と。 |
||
|
546:
匿名さん
[2014-02-01 10:57:24]
537
539 もっと効果的なやり方とは具体的にどのような？ このスレッドの役目が終わったと思うなら、見なければ良いのでは？ お約束で一応伺いますが、グランの販売施工関係者ですか？ |
||
|
547:
匿名さん
[2014-02-01 11:00:41]
３倍返しの対応に対して、「流石三菱だ」って言ってる人が居るけど、
今回は合意解除なんだから、３倍返しはむしろ最低ライン 前スレより >履行に着手していなかった場合：手付け返還＋手付けと同額支払って契約解消（拒めない） >履行に着手していた場合：手付け返還＋違約金を支払って契約解消（拒めむ権利はある） |
||
|
548:
匿名さん
[2014-02-01 11:05:49]
545さん…
サブコン、マンション建設に多数従事 色々と内情知ってるから故に 戸建に住んでます。 知らぬが仏って言葉… ドンピシャ当てはまるから マンションは『………。』 勿論、戸建も色々問題点あるけど 集合住宅のマンションは 住んでからも一軒だけで色々出来ないから面倒 とにもかくにも 大規模マンションだ スーゼネだから… って保証は全く皆無 人体に危害なきゃ壁はってクロスはりゃ 見えないから… 怖い怖い…。 |
||
|
549:
匿名さん
[2014-02-01 11:16:42]
今回の件に関して三菱地所から公式会見や謝罪はなし。
相変わらず毎朝ラジオから「三菱地所のザパークハウス」ってCMを垂れ流してる厚顔さに、毎朝気分が悪くなります。 |
||
|
550:
匿名さん
[2014-02-01 11:23:35]
>548さん、
日本全国で何万人も従事しているだろう業界で全員が全員責任感も使命感もない人ばかりだとは思いたくないですが・・・ もしそうなのだとしたら内部告発をされた方の勇気を称えたいですね。 マンションだけでなく戸建ても含めて総合的に検討しようと思います。 身体の事情的に戸建てよりマンションのほうが我が家の場合はずいぶん楽なのですが、 精神的な不安を抱えて生活するよりはずっといいです。 |
||
|
|
||
|
551:
匿名さん
[2014-02-01 11:47:14]
戸建てのほうが安心とでも思ってるの？
個人だけを相手にしてるだけあって戸建てもピンキリだよ。 |
||
|
552:
匿名さん
[2014-02-01 11:53:36]
550さん…
548です。 おっしゃる通り、全ての建設関係に従事する人間 全てが無責任な訳ではありません。 一人一人はプライドとポリシーを持って 従事してます。きっと… けれど、長い物にまかれねばならなかったり 不本意だがスーパーゼネコン等の強い立場に 屈さねば鳴らない事もある… 人間が造る物だからミスや失敗も少なからず あります ありますが、その後の対応や対処に血がかよっているか!? ハートのある仕事するか？出きるか？だと… お身体の事も!?との事でマンションを お考えとの事ですが 全てがダメとは言いませんし言えません ですが、営業マンが造る訳ではありませんし 専門知識ない中セールストークで 自分の成績あげるために良いこと羅列するだけの輩に 惑わされる事なく ご検討してください。 なんでも、一長一短ありますから… |
||
|
553:
匿名さん
[2014-02-01 11:55:53]
マンションは、ぴんがこの有り様でしょ。
|
||
|
554:
匿名さん
[2014-02-01 12:00:59]
551…
戸建も安心安全とは 言い切れないし、 ピンキリなのは マンション戸建に限らず なんでも言えること デパートで買った物だから安全で 場末のスーパーだから安全じゃない とは言わないでしょ？？？ なんでもピンキリだけれど マンションは今回露呈しただけで 隠蔽工作なんて日常茶飯事なのを サブコンとして現場こなしてきてるから 話しただけ！ |
||
|
555:
匿名さん
[2014-02-01 12:06:30]
以前竹中直人が出演の東京建物のブリリアのCMで、ブリリアは希望すればいつでも現場の見学会をやってくれるとか言っていました。この三菱グラン欠陥事件後は第三者期間にによる定期的な工程のチェックや、現場にカメラを設置して24時間契約者がwebで見れるような体制してもらいたいです。また、認定試験制度などで建設労働者や現場監督や施工会社が差別化されたらいいと思います。いつまでも消費者よりデベやゼネコン優位が続くと思うなよ。
|
||
|
556:
匿名さん
[2014-02-01 12:07:21]
５４１さん
５３２ですが、私はゼネコンの元現場監督で共同住宅を多数施工した者です。 （資格は一級建築士、一級建築・一級管工事施工管理技士、コンクリート技士です） 現在も現役で、デベ・設計事務所・ゼネコン・サブコンの役割や責任区分、 などどのような仕組みになっているかは熟知しています。 一級建築士取得頑張ってください。現場監督の建築士取得率が下がっており 危惧している一人です。現場監督の技術力や意識が低下することにより施工 不良の確率はますます増えると思いますので・・。 ちなみに公共工事では設計事務所が積算設計書を作成しますが民間工事では 設計事務所は積算をやりません。 仮に設計事務所がいくら概算をしたところで、工事請負金額はゼネコンの 見積（ゼネコンが積算した）を基に、デベと交渉した上で決定されるので、 設計事務所の積算云々は、関係ありません。 現場が押しつけられることでミスが発生するのでなく、現場の技術力や意識が 低下することにより問題が発生すると、現場側の人間として言っているのです。 もっと、現場がしっかりしなくてはいけません。それを棚に上げた形で設計監理者 やデベに責任転嫁することは許されません！ デベや監理者の責任と責任の取り方とゼネコン（サブコンも含めて）の責任は それぞれ有ります。せれぞれの立場でしっかりと反省し足元を見つめ直すことが 必要でしょう。 |
||
|
557:
匿名さん
[2014-02-01 12:13:17]
>555
ブリリアの見学会は指定された日だよ。一般の人が現場に入るわけだから、整理整頓して安全なところだけ見せる。都合の悪いところは隠すってのもできなくはない。東京建物がそうってわけではないけど、信頼を落とした地所が信頼回復せずに同じようなことをやっても疑おうと思えば疑われちゃう。 |
||
|
558:
匿名さん
[2014-02-01 12:36:11]
|
||
|
560:
ﾋﾞｷﾞﾅｰさん
[2014-02-01 12:45:06]
最初に告発の書き込みがされた時、
削除されてませんでしたっけ？ |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
現在の物件
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
マンションが丁寧に建てられたかどうかを確認する方法の一つを述べたまでです。
モデルルームと実際のマンションは別物ですから。
別物見せられて契約させられてるのが今のマンション販売です。
私なら竣工図を見せてもらいボーリング図から建築、衛生、空調と可能な限り確認します。
でも素人の人は無理だからPS内の配管や点検口などを見てみたらと提案したまでです。
どちらも通常見えない箇所だからこそ、その丁寧さが品質の確認になるのです。
PS 内の配管に施工日と名前を書く。点検口に天井内に何のダクトや配管が書かれてるか書く。
基本的なことですが突貫工事では省かれる。
>>532
コピペでしたか、それはすいません。
設計会社の人ですか？私は現場の人間です。でも一級建築士の資格を取得したいと勉強しています。
設計会社は部材を拾い上げ積算しますよね。積算ハンドブックは必需品のはずですが。
三菱地所設計はおそらくこの積算を下請けに出している。
積算は一級建築士の資格がなくてもできるから。
この積算をもとに概算施工費を算出する。
職人の単価をスーゼネ仕様にしてくれなきゃスーゼネ仕様の品質にはもちろんなりません。
実際の積算をするのはゼネコンですよ。しかし設計会社が算出する概算施工費を無視して積算する訳じゃない、
現業を持たない設計会社。そして積算すら下請けに丸投げの設計会社。
そんな会社に監理されるゼネコン。現場丸投げになるの当然だよね。
そして恥ずかしげもなく責任は果たしたなわて言っちゃって、現場に責任を押し付ける。
そして今回は設計監理を受注している一級建築士が見つけられれなかったなんてレベルじゃないですよね？
私も面白おかしく騒ぎ立てるのは反対です。
どこの現場でも起こり得る話ですから。
しかし責任を全部現場に押し付ける発言を繰り返す限り現場の意見を伝えるまでです。
あなたのレスには一級建築士の使命がとても感じられません。