ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[286: 匿名さん]

「うちは告発潰しをやってます」
こんな内部告発があったりしてｗ

[287: 匿名さん]

この事件って耐震偽装なんかと比較しても十分悪質だと思うのですが、公のメディアでは一切取り上げられてないですね。
よく日本のマスコミはマスゴミと言われますが、本当ですね。

[288: 匿名]

>>282
請負契約の内容にはよるけど、請負である以上、請負の目的物に瑕疵があったり、
仕様で定められた性能を有していない場合は、請負人に何らかの損害賠償義務があるのが通常。

ただ、賠償すべき損害の範囲は議論の余地があるかと。
修補可能な瑕疵等なら手付倍返しの違約金全額を損害と見てよいのか、広告費等の支出した実費のうちどこまで損害と見るか、実費のみらず風評被害的な部分も補償対象とすべきか、施主検査時に見抜けなかったことで過失相殺は無いか等、論点は多い。

いずれにせよチェックアイズが信用ならないことが露呈した訳で、これによるレピュテーション低下は回復しようが無い。

[289: 匿名さん]

>>251
地所は掲示板の火消しも含めここに依頼したんじゃないの。
扮装専門だから法的知識もあり、建築知識もある。
それらしい書き込みもチラホラ。

万が一内部告発されても地所は知らなかったと、コア抜きと同じ説明するんだろ。

[290: 匿名さん]

この掲示板を見る楽しみがまた増えましたな。
「これはランか、地所の書き込みだな」と推理しながら読んで、その趣旨を考えれば、地所が何を知られたくないのかが分かる。

[291: 匿名さん]

地所は今回の件はあったけど、やはりちゃんとした会社だし名のある会社だから告発潰しまではしないと思う。235の書き込みからしても特定できる立場にいるのは鹿島や関電工で、さすがにこれらも一部上場企業だから本社主導ではなく、下の担当者やその家族が潰そうと試みてるのではないかな。

[292: 匿名さん]

地所じゃなく三菱地所レジデンスね。
マンション開発は周辺住民との扮装も多い。
三菱地所レジデンスも扮装は慣れてるよ。
当然、扮装解決に自分の手は汚さない。
専門会社に任せるの。今回ももう動いてるんじゃない。

[293: 匿名さん]

その専門会社とやらはなんて名前でどこにあるの？w

いい大人がユダヤの陰謀論みたいな適当なこというのやめてもらえます？

[294: 買い換え検討中]

まあ、真相究明はこれからだろうが、それにしても三菱の今回の対応　手付金+販売価格2割返しはきわめて異例だね。
さすがだと思うよ。

[295: 匿名さん]

>>293
答えは251に書いてある。
そしてググってみよう。

[296: 匿名さん]

>>294
真相究明する気ならニュース消さないだろ。
現場のせいにして幕引き。

[297: 匿名さん]

>294
なんせ契約者の層が層だからね。
不動産は一生に一度の買い物、なんていう付き合い一回ぽっきりの貧乏人じゃないから。
事態を長引かせてむやみに富裕層の顰蹙を買うリスクを高めるくらいなら金払ってでもとにかく沈静化したかったのでは。

富裕層同士のネットワークの中でバツ食らったらこの物件だけの問題じゃなくなる。

[298: 匿名さん]

>70

我が家は７０００万以上ですが、最高価格物件ではありません。
もっと年収が高い人が多いでしょう。

[299: 匿名さん]

富裕層に金掴ませて黙らせられるのかね。
金持ち程金で解決するってこと？

[300: 匿名さん]

黙るかどうか、納得するかどうか、今後も地所を検討対象に入れてくれるかどうか、は受け取る側個人次第だろうけど、
何よりも違約金を渋った場合それでずるずる揉めてるうちに傷口がもっと広がることを懸念したんでしょ。

事が揉めてもっと公になれば、この物件の契約者じゃなかった富裕層やそれこそカモの一般人まで
地所を敬遠しだして単独物件の問題だけですまなくなるリスクがあるからね。

[301: 匿名さん]

>299

黙らせられるも何も、契約上売るのを止める権利が売主にはあるから納得するしかない。
頭のいいお金持ちは、こんなことでゴネても何のメリットもないし、時間の無駄だと
いう事をよく解ってるよ。

[302: 匿名さん]

三菱地所はマンション購入者をカモと思ってるのかな。
今回は内部告発されて富裕層からカモれなかったけど。

[303: 匿名さん]

>>299
富裕層だからこそ金でしか解決できないのを理解してる
もちろん関係を拗らせて訴訟ってこともあるだろうけど、
命懸けの戦いになるのもまた理解してるはず
仮にゴネまくって50パー戻しを勝ち取れるとしても、
その労力を使って他で億の金を稼いだほうが得策ってことも多々ある

[304: 匿名さん]

>302
この物件の購買者をカモとみてたかは知らない。

でも一般論として、変動金利の低さに釣られて身の丈をわきまえないローンを組んで家を買っちゃう人の多いこと多いこと。
デベからすれば契約さえしちゃえばその後契約者がローン払えなくてなっても関係なし。
そして情弱な人ほど営業のいいなリで契約しちゃう。
それがカモでなかったら何かな。

今回の件も、告発がなければあわよくばそのまま引き渡してたかもと言う疑念が拭えないところからも
業界の顧客に対する精神性がうかがい知れると思う。

[305: 匿名さん]

自分や家族が、欠陥物件で大地震のときにペッチャンコにされる危険もあったかもしれない。

それでも納得するしかない、また買ってやろうと考えるのですか。

日本の富裕層って変ってますね。

[306: 匿名さん]

金持ちほどお金やビジネスには良くも悪くもドライと言う合理的だよ。
まして金は持ってるわけで、どうしてもこの物件じゃないといけない理由がない人は、
違約金受け取って割り切る人が居ても不思議ではない。
その人がこの先地所を買う事はないだろうけどね。

[307: 匿名さん]

>305
また買ってやろうと思ってる、とは誰も書いてない。
おそらく今回の契約者がこの先地所を買う可能性はあまり高くないでしょう。

[308: 匿名さん]

家族の命を粗末にされてカモにされそうになっても金持ちは戦わないのか、
真実も知ろうとしないんだね。
身のない戦いはしないのかね。ドライといえばそれまでだけど。

[309: 匿名さん]

今回の契約者に限らないでしょう。この掲示板を見ている人は、誰も買わない。

[310: 匿名さん]

308の言う戦うって具体的に何を戦うのかな？

[311: 匿名さん]

ご自慢のチェックアイズが、クソの役にもたっていないことがわかった。
これだけで三菱は検討外です。

[312: 匿名さん]

友人や親せきが地所物件を買おうとしていたら、全力で止めるね。嫌いなやつだったらともかく。

[313: 匿名さん]

>>311
チェックアイズが機能しなかったことより三菱地所設計の監理が機能しなかったことの方が深刻だよ。

[314: 匿名]

正義感かざして評論家気取りで好き勝手書いて暇をつぶしてるみたい。確かに絶好のネタだから分からないでもないけど、なんか空しくない？

[315: 匿名さん]

チェックアイズのパンフレットに、「機能していません」としっかり赤字で注意書き
してもらいたいものです。
そして営業マンには機能していないことを必ず伝えてもらいたいものです。
販売中の物件のホームページにも、チェックアイズは機能していませんと
記載してください。

[316: 匿名さん]

315　書き込みは自由とは言え、あまりに子供じみたコメントはどうかと思う。　さっき富裕層は今後三菱の物件を買わない云々言っていたが、富裕層に限らずこの件を知る人間は、多かれ少なかれ疑心暗鬼に陥ってしばらくマンション購入自体を控えるんじゃない。

[317: 匿名さん]

>>314
空しくない。現場を馬鹿にした説明で怒りがとまらない。
が現場に責任取らせて真相は闇の中となるんだろうなと諦めてもいる。これから2月、3月は貫工事を様々な現場で行われていることだろう。
地所は他現場でも事故が多いから特に突貫工事が多いんだろうね。

[318: 購入検討中さん]

某大手のデベの営業マンが、2011年以降に着工したマンションは、億ションでも買わない方が良いと。
2007/2008年ころの億ションは、非常に造りが良くて安心だそうです。

[319: 匿名さん]

その営業マンが地所レジなら笑えます。ま、それが正しい情報だとしても、立地を優先するとなかなかないからね。

[320: 匿名さん]

結論としては、震災後物件を買う場合でも、地所物件だけは絶対に避けるべきってことだね。

[321: 匿名さん]

>>318
2008年のリーマンショック直後着工はいいと思う。
多くのマンション建設が止まり職人が余った。
デベもリーマンショック直後はそのうち景気よくなるだろうと工期に余裕をもった。
販売も完成売りが多かった。
立地の良いマンションは少ないかもしれんが。

まあ、ここは立地は最高だからな。
個人的には鹿島の品質管理部を引っ張りだし補強工事をやらせればいいと思う。
腐っても鹿島。余裕ある工期で施工させれば良いものつくるよ。

[322: 匿名さん]

もはや地所からは誰も買わないね。こんな前代未聞のお粗末物件をチェックする能力すらないし、人のせいにして真剣に謝る気配すらない。2割の違約金じゃ契約者は納得しないだろうね。お金も去ることながら、こんなことにまききまれた側からすると怒り心頭だろうね。富裕層が購入者には多いだろうが彼らのネットワークも広いだろうから、地所のマンションなど誰も買わんんだろうね。グラン ブランドも廃止したら。だいたい藤和出身のやつに任していてはダメでしょう。

[323: 匿名さん]

>321
2011.3.11以前は被災マンションだからなあ

[324: 匿名さん]

フラッグシップのグラン物件、第一号ですから、商品企画から販売まで、
社員はトップクラスのメンバーを集めたんでしょうね

[325: 匿名さん]

>>323
3.11の地震なんて東京は震度5強～弱。
まともに建ててれば構造には何も影響ない。
むしろコア抜きの時の振動の方が大きいんじゃない、
実際、配管リニューアル工事中のコア抜きでエレベーターの感震器が誤作動で働くこともあるから。
常時構造部に欠陥がある方がよほど怖いよ。

[326: 匿名さん]

あと、地中梁のコア抜きしたからってそれだけで耐震性が落ちるとは限らない。
日本の建築技術や基準はそこまで低くない。

鉄筋抜いてしまったらヤバイと思うがレントゲン撮って鉄筋避けてコア抜きしてる現場なんて他にもあるよ。
突貫工事ならその率は高くなる。

ここの問題は内部告発されてしまって、しかも全部現場のせいにしたこと、
おい、おい、知らない訳ないでしょって。

[327: 匿名さん]

手抜き工事で強度が落ちてないかを調べる方法として加振試験を義務付けるのが良いのではないか。
完成した建物に加振機を取り付けて建物に振動を与えて各所の周波数をピックアップで計測する。
建物に異常があれば測定周波数に異常が現れる。
この周波数解析のノウハウを持っている所はわずかしかない。
地震の多い日本で粗悪物件のチェックに最適だと思う。
国をあげてもっと開発すべきと思う。
地盤では行うことがある。

[328: 匿名さん]

三菱地所は記者会見で経緯を説明すべきだな。これだけ株価下がっていると株主も頭くるでしょう。それどころか信用失墜でここのマンションは売れ行き悪くなること必定で何も説明せず放置すると帰ってダメになるね。関係者を処分するとか、グランはもうやめるとか、さらに地所レジデンスの幹部も藤和だからこれも処分だね。説明会にきてた副社長も藤和出身で三菱のブランドに乗っかているけど、元は藤和出身でその資格ないね。説明会での態度も不誠実で契約者はおこっているようだね。そもそも心が入っていないな。

[329: 匿名さん]

物事を冷静且つ理論的に判断する人は、一時の感情論や風潮に流されて金輪際地所は買わないなどとは言いません。

[330: 匿名さん]

地所の事故の多さは異常。
安全や安心より工期優先なのだろう。

では他のデベはどうかというとやはり同じ。
デベなんて発注者なんだから売れるかしか考えてない。
工期なんて守って当然、現場なんかしるかの話だ。

地所の問題は設計監理だな。
設計監理会社は自社の設計した建物が設計図通り施工しているか監理する必要がある。
それが全く機能しなかった。

この信頼失墜は大きい。

[331: 匿名さん]

物事を冷静かつ理論的に判断する人は、リスクが高いことが判明したブランドの製品は買いません。

[332: 入居予定さん]

いや。冷静だが言えるね。自分だけで決められることだからね。

しかし、このあからさまな揚げ足とり。
同じステマ会社使うにしても、レベルが悪すぎ。

さすがなグランクオリティだな。

[333: 匿名さん]

コア抜きで感振器だって(笑)。素人が適当な事抜かすな。ダイヤモンドコアは振動しねーんだよ。機械を据えつけるためにうつアンカーが振動すんだよ。適当に焚き付けてる奴だな。

[334: 匿名さん]

一時の感情で買わなくなる。そういうレベルではないでしょ。こんな前代未聞のお粗末なことしておいて、しかもチェック機能も働かなくていったい誰が安心して買うの？ 地所レジデンスと鹿島の関係者が全員処分されて、行政等から業務改善命令が出るなど徹底的な対応がないと、安心して買いたくないよね。

[335: 匿名さん]

施工ミスであれば、まず第一に非難されるべきは施工会社の管理。その視点がないのは不自然。書き込む目的が好けて見える。同一施工会社の自社物件守ってるつもり？