ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[241: 匿名さん]

そもそもIPだけじゃ特定できないでしょ？

[242: 匿名さん]

現場に責任をすべて押し付ける説明してるから、第二の告発もありうるでしょ。

あの説明が覆ったら、事故でなく事件になる。

[243: 匿名さん]

第二の告発って何？

[244: 匿名さん]

第二の告発が86,89,95,100
第三の告発が226

じゃないですかね。告発というと大袈裟でしょうけど。現場関係者もそれぞれ思いはあるでしょうし、時間があるときにでもここに顔出してほしいですね。

[245: 匿名さん]

初めから現場独断だとの説明は無理がある。
コンクリート打ち遅らせて竣工遅らせるくらいならコア抜きすれば良いとの暗黙な了解があったと思う。
現場は余裕のある工期で施工したいに決まっている。

[246: 匿名さん]

226さんの言ってることは真実に近いと感じますよ。実情をご存じの方ではないでしょうか。
マンション建築において、デベと設計の現場に対する要求は、販売戦略に基づいた見栄えデザイン重視の場合がほとんどで、造り始めてから変更しまくり、加えて工期短縮といった、数少ない施工管理担当者の負担を過大にすることが慢性的だと思います。ここのデベさんがどうかは分かりませんが、業界全般的にそういう風潮があるのではないでしょうか。コア抜きに対する反応が大きいですが、例えばコア屋さんに匿名取材でもすれば現実がわかると思いますよ。そういう場合でも主筋や肋筋の位置を計算から割り出し極力強度に影響が出ないように配慮はされてると思いますが。

[247: 匿名さん]

マンションはね・・・

・厳しい立地　・厳しい予算　・厳しい工期　・厳しい管理

これらと戦うんだよ。終わらない現場はない、って言葉の元、死に物狂いで着工から竣工まで走り続ける。しかも今は

・下請けがいない　・自分ら監督も足りない　・設計は納まってない　・設計変更が多い

一度歯車が狂えば一瞬で引渡し延期になってしまう。
そうなったら最後一生同業者から馬鹿にされ一生出世も出来ない道を歩むことに。

今突貫じゃないマンション現場なんてないだろうね。
設計も最近では突貫ありきの設計をし始めた。
すなわち、建物としてのグレードは落ちて行くばかり、だよ。
そもそも設計する時間すら突貫なんだからねぇ。
設計だって技術者不足でどこの設計も派遣や外注、またその孫受け外注でさ。
つまり、事務所の一級建築士が図面書いてるわけじゃないのよ。
どこの国の誰だかわかんない人が、設計図書いてるの。しかも突貫で。
現場の施工図だっておなじ構図。

まあそれら含めた建築関係の人材＝品質がここ10年下落し続け、
人を雇わず、人も育たず、まして辞めて減り続けたのがこの10年というか2000年以降だね。

で、いざアベノミクスだ駆け込み需要だ言われたって、ない袖は振れないんだよ。
社員雇っても高学歴だけがとりえのゆとり社員ばかりでさ。
しかも「思ってたんと違う」って言って1/3は3年から５年で辞めていく。

一級建築士が見てるだろ？チェック愛は？寝言は寝て言えよって、現場の人は言ってると思うよ。
そんなんでいいもの作れるならいくらでも時間くれてやるよ、と。
ちなみにデベのいわゆるチェックする人もゼネコンを定年や早期退職し、
週末のゴルフ代と孫の小遣いほしさに働いている、派遣社員だったりしてね。

まあぶっちゃけ、ここでどんだけ素人が騒いだって、この構造的問題は解決しないんだよね。
現場だってわざとやってるわけじゃないんだし。つぎ、頑張ります。としか言えないよ。
元請だって、次はみんな気をつけて頑張ろうね、としか思ってない。
頑張ってたんだけどね、みんな、今回の物件だってさ。

[248: 匿名さん]

その通りだ！

[249: 匿名さん]

226さんの言うように、複雑な構造と多すぎるエレベーターが工事効率を悪くする一因だったとすれば、高額物件の方がミスはでやすいのかもね。内部告発があってラッキーだったね。

[250: 匿名さん]

まあ、この時期竣工の物件は等しく突貫工事してる。
特にここは施工しづらい要因が多かったってことかな。

[251: 匿名さん]

（仮称）港区南青山7丁目373土地計画
建設工事標識に
問合せ先は
「ラン株式会社一級建築士事務所」
と書かれてました

[252: 匿名さん]

ラン株式会社一級建築士事務所って、いわゆる苦情受付専門のトコじゃないかな

[253: 匿名さん]

86さんの

まあ今まで見たことのない現場であることは事実。

という書き込みが、どうしても忘れられない。

[254: 匿名さん]

設計が複雑すぎたから作れなかったって。。

設計事務所が悪いのか、鹿島が悪いのか、鹿島の下請けが悪いのか。

[255: 匿名さん]

ここのスレも監視して火消しするかな。

[256: 匿名さん]

設計複雑でも作れるよ。
でも施工図も間違いだらけでコンクリート打ちの延期は許されない。
こんな状況ならコア抜き仕方ないなとの空気になるだろ。
地所設計者も認めてたんじゃないの。

[257: 匿名さん]

今回のトラブルでデベロッパーはゼネコンに迷惑をかけられたとおもっているだろうが、
ゼネコンは悪いことをしたとは思っていないんじゃないかな。
安い工事費、無茶な納期、頻繁な変更にうんざりしているのが現実だと思う。
これで筋悪の仕事は請けなくてすむとホッとしてるだろうね。

[258: 匿名さん]

そうだとしたら、地所は完全に舐められとるな。

[259: 匿名さん]

三菱地所の上層部や鹿島の上層部は知らなかったことだろうが、現場は皆知ってたことだと思うよ。
三菱地所設計の担当者は迷惑かけられたとは思ってないのでは。
コンクリート打ち延期の相談とかも受けてただろうし。
現場所長も休みなく寝ずに働いてたと想像する。
必死に働いた結果が現場の独断でコア抜きしたと責任押し付けられたら、地所の評判は落ちる。
地所の仕事は適当でいいやってなってしまうのでは。

[260: 匿名さん]

地所の物件で死亡事故や火災などトラブルが続いてるのは、現場のモチベーションを下げる何かがあるんだろうね。