ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[921: 匿名さん]

>>916
三菱地所設計は監理委託の契約をしているはずです。
監理者としての責任があります。

[922: 匿名さん]

>>912
中身を読むと、

三菱地所の株価は東京で取り引きする終了時で2.9パーセントダウンの2,471円まで落ちました。
鹿島は358円(5月27日以来の最も大きな低下)、6.3パーセント下落しました。
関電工は6.7パーセントから489円まで暴落しました。

と書いてありますね。
やはり今回の事件が株価に大きく影響を与えていました。
三菱地所設計を許せません！

[923: 匿名さん]

ふぅーーーん
監理委託もしているんだ？
じゃぁ責任は十分あるわな。
ただ、他の事務所に丸投げしているとは思うけど、最終的にはなんらかの責任を取らないとな。
罰則規定は無いけど。

[924: 匿名さん]

なんかわかってない素人が多いなぁ。
企画してラップして販売してるだけの地所がそんな建物の細かいところまでみてるわけないだろ。
家電量販店が納入して販売してる商品全部設計まで面倒みてるのか？
携帯電話販売してるキャリアが各メーカーに作らせている携帯電話の詳細な設計まで監督なんかしてるのか？してねーわ。
ってかできないわ。そこは信頼関係でやってるんだよ。
たとえば携帯電話の場合、たとえ作ってるのがソニーや富士通だ、シャープだっていっても売主であるキャリア側が矢面
にでるわけだ。メーカー側が実際とは違うデータ、嘘の報告されたらどうしようもない。
そこでいちいちお前達は信頼できないって全部検査までしてたら立ち行かない。
今回は鹿島と三菱地所との間に信頼関係がなかったって話でしょうよ。どのみち最終的な責任、矢面にたつのは
地所なんだからどうしてこんな致命的なミスをわざわざ隠す必要あるのさ。アホが考えてもわかるだろう。
あわよければそのまま売れた？違約金も支払う必要が無かったって？そんなことあるかいな。
地所にとってこんな違約金払う事ぐらい将来の事考えたら凄く安いわ。

[925: 匿名さん]

だから三菱地所レジデンスと三菱地所設計を分けて話してくれよ。
やり直し。

[926: 購入検討中さん]

これ、外部の設計事務所だったら飛んでもおかしくない話？

[928: 匿名さん]

924さんは、今回の事件を携帯メーカーとキャリアにいますね。ハッキリ言いますが理解不能です。

[929: 匿名さん]

924さんは、今回の事件を携帯メーカーとキャリアに例えていますね。ハッキリ言いますが理解不能です。

[930: 腕を振るえない者]

あとかわいそうなんで言っときます。

俺らの業界は昼休みだけだと体が持たないので
現場で毎日10時と15時に小休憩があります。
その時間で煙草もすませます。
そういったときに、たまーに
設計事務所のせんせいさまや
ゼネコンの監督さんとはなす機会があるんですが。

外の皆さん考えるほど悪い人でもバカでもないんですよｗ
というより、さっきの価格と工期のはなししましたけど、
それを俺らと共々かぶってる感がある；
そりゃ俺なんかより給料いいですけどね。
でも、はっきり言って俺はうらやましくない。
４年制の俺なんかが背伸びしても跳ねても
入れない大学卒業して、建築が好きで、ものづくりが好きで
まあまじめな頑張り屋さんが
入ってくる。
現場かけずりまわって俺らの仕事確認して。
んで現場終わった後でデスクワーク、確実に残業ありきでしょ。

だからタバコ吸いながら素直な話したんですよ。
給料労働時間で割ったらコンビニ店員に負けるんですよ。。。
あの人達ｗ。笑えないな。
俺ら職人の中には、威張りやがって、とかエラそうで
楽そうだから、なれるならなりたいって言う奴もいっぱいいる。
でも、ある意味自由を好む俺ら職人からしたら
あの拘束時間の長さったらまあ我慢できんだろうなｗ
だから、俺はなりたくないし、バカにできんよ。

バブルの頃なら職長と監督さんってのは
きつい・きたない・きけん
だけどそこそこいい稼ぎができて、そしてでっかくて
いいものつくるぞーーーみたいに一緒にガハガハ笑える
勢いがあったんです。
それがいまじゃ。

100円ショップ安かろう悪かろうは
買い手が失敗してもいいけど。
家、安かろう悪かろうはやっぱ無理なんだよ。やっぱ。
俺ら職人も責められる対象だと思うけど、
でもさ。やっぱ適正価格ってあると
俺、つくづくおもうんですよ。

経済とか難しいことはわかんないですけど。。。。。
俺、間違ってたら教えてください。

明日も現場で頑張ってきますんで。寝ます。
みなさんおやすみなさい。

[931: 専門]

君の方が
、ぷぷ

[932: 匿名さん]

三菱地所レジデンス→レジデンス
三菱地所設計→三菱地所設計
でいきましょう

[933: 匿名さん]

三菱とだけ書いたら三菱地所の意味。

[934: 匿名さん]

契約板のぞいてみたけどどうも説明会のときに鹿島の連中は頭を下げなかっていう報告が有るけど本当かな？
これが本当だったとすると、実は、
- もともとは鹿島のミスで孔をあけていない事に気がつく
- 気づいたのはリークされるよりもずっと前だがそれでも今からやり直すと納期が伸びるのは不可避な状況
- それでもこのまま継続するより費用的にも期間的にもずっとマシなのでその旨報告
- 報告受けたが「今さらなにいってんの？納期伸びたらどうなるか知ってるでしょ？今回はいつもとは違うのだよ、いつもとは」
- 難度も検討したが鹿島内部ではやはり納期をのばしてでも今やり直しをすべきと再度報告
- 頂上決戦にて「孔ぐらいなんとかなるよね、それが技術者だよね。それに元々あなたが達のミスだよね、納期のばしてもいいけどその場合それに対する損害金は全部そっちが持ってくれるって覚悟の上だよね？ならいいよ。それをやったとしても鹿島の信頼は失墜するけどそれも覚悟だよね？」って言われる
- 鹿島頂上決戦で、「本当にその孔って致命的なの？よくかんがえてみなよ、○○（担当責任者）君。これが成功すれば栄転だけど失敗するともうこの職場に君の場所はないよ。あとの判断は責任者の君にまかせる」って言われる。
- ぐぬぬぬ、悩み悩んでいかざるをえない状況で孔開け続行する
- バレる
- 今に至る
じゃないかな？

[935: 専門]

924..




( ´艸｀) 無　　　　脳

[936: 匿名さん]

やはりA級戦犯は三菱地所設計ですよね。
とんだアホ事務所ですね、三菱地所設計は。
仕事していないですね。
ミスを見落とすなよ！ミスを発見するのが設計監理の業務だろうが！

[937: 匿名さん]

確かに。
図面のミスをみつけ、施工とリンクしているか監理するのが
設計監理という仕事です。
それを怠っただけでなく、ずっと隠蔽していたのは大罪だと思いました。

[938: 匿名さん]

まとめると、
三菱地所→被害者
三菱地所設計→A級戦犯
鹿島→被害者。言われた通りに作っただけ。むしろ優秀。たぶん孔をあけさせたのは上の指示
関電工→リークしたという意味では戦犯。むしろもっと早く言うべきだった。
だな。

[939: 匿名さん]

地所設計はYahooニュースにある通り正しい設計図を鹿島に渡してる。鹿島(とその下請け)がそれを施工図に落とす時にミスったのでしょ。

なんだか地所を悪者にしたがる人がいるのがとても不思議。

[940: 匿名さん]

A級戦犯って失礼にも程がある
軽々しく使わないで欲しい

[941: 匿名さん]

937
隠蔽なんてどの記事にも書かれてないけど、ソースあるの？無いならそのコメント、業務妨害になるよ。。

地所は一応仕事ではライバルなんで擁護するつもりはないが、今回ばかりは可哀想。

あとあまりにも叩きのレベルが酷すぎる。