ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３

[匿名さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[591: 匿名さん]

私も流行語対象考えていましたが、「コア抜き」かと。

オリンピックや復興で忙しくて、業界も国もスルーしたいのでしょうね。
全部調べると大変ですから。
国民のために働いてくれる公務員がいたらいいですね。

[592: 匿名さん]

スレ違いですが、三井不動産レジデンシャルが売主、長谷工アーベストが施工•販売の東京都日野市のパークホームズ豊田ザ•ヒルトップでは、東京都マンション環境性能表示の「建物の長寿命化」の項目が★★から★（無星という評価はないので最低ランク）になっても一切金銭的保証もなく、原因の説明もないみたい。解約者には手付金のみ返金しているみたいだけど、同じ大手でも全然対応違うねー。違約金も賠償もなく、泣き寝入りの契約者、かわいそう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325209/18

[593: 匿名]

遂にヤフーのトップ画面（経済）にJ-CASTの記事がのりましたね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?1391246722

[594: 匿名さん]

三井もパークマンションだったら対応違うでしよ。

[595: 匿名さん]

５８９さん

たしかにしつこいですね
実態をもう少し説明しますね。

御親切に添付されたフローは、個人の有効活用案件や、建設工事
に関する知識や経験の少ない会社に対する場合のフローです。

本件は大手デベロッパーの分譲マンションであり、この場合は
デベロッパーが自ら事業収支を作成するのです。
デベロッパーの方が設計事務所よりもコスト知識は高いのですよ。

デベロッパーは工事費を設定するときには、取引のあるゼネコン数社
から概算見積を徴収したり、会社によっては自社内に概算する部署
がある場合もあります。

＞鹿島さん、この価格でお願いしますよ、うちで監理するからさ、
＞鹿島:わかりました。(この価格じゃ派遣監督だな)
⇒こんなやり取りがあるのですか（笑ってしまいます）

地所設計などの大手組織事務所が設計監理する場合は、ゼネコンの
設計施工や小さい設計事務所の物件に比べて高くなるのですよ！！
（大手事務所はうるさくて記録などの要求が多いので、通常よりも
余計に監督が必要になるので）

また、派遣社員を使う理由は、監督の不足のためであり、社員よりも
派遣社員の方が割高なのですよ（派遣会社の経費もばかになりません
し、残業すると、１人当たり月１００万程度かかってしまいます。）

知らないことを書き込むのはもうやめましょう。もう少しましな
投稿する人だと思っていたのですが残念です。

それと、設計事務所やデベが故意に隠していたような投稿もありますが
これもあり得ません。
隠蔽することのリスクがあまりにも高いからです。（１級建築士免許
剥奪、１級建築士事務所登録の取り消し、宅建免許の取り消しなど
リスクは非常に大きいのです）
姉歯事件以降は、特に大手では問題が発覚した場合は情報公開し
適切に対処するようになりました。（公開とは、契約当事者間ですが）

[596: 匿名さん]

デベロッパーは土地柄・ブランド・戸数などを検討して販売総額を算出し、
そこから事業として必要な粗利を引いて、残りの金額をもとにしてゼネコンに発注交渉をした。
さらに設計にかかる費用をグループの外へ出さないように、グループ内の設計会社に設計監理を発注した。
ゼネコンは基本設計図を元に工事額を積算したらほとんど利益が出ないことがわかり、
そうでなくても忙しいのでやる気ナッシングだったが営業がデベロッパーとのコネクションが切れると泣きつき仕方なく受注。
ゼネコンは建築担当者を自社でやりくりするも、設備担当者はどのゼネコンでも人数が少なく取り合いになっており、
総額の大きなプロジェクトへ優先的に配分されるため派遣で対処する。
受注金額がスーゼネ的には安いため、設備電気のサブコン代理人を常駐させるだけのお金がない。
そのため電気と設備の施工図がなかなか揃わず、すり合わせ会議がズルズル後回しでスリーブ検討が遅れる。
マスタープラン上のスラブ打設日が迫り、焦って日程を変更しようとした。
しかし、生コンプラントが予約でフル回転しており、次に出せる日だと工期が遅れてしまう。
そして・・・。
あくまで想像ですが、こんなところではないでしょうか？

[597: 匿名さん]

本案件についてポイントとなるのは、設計会社がデベロッパーから分社化した会社であるということ。
役員にデベロッパーやビルデベロッパーの役員がゾロゾロいる。
デベロッパーの社長までが設計会社の取締役様だってさ。
身内のなあなあでやっていたのは、デベロッパーグループとゼネコンの一体どちらなのだろうかと思うね。

（参考）
・デベロッパー
・設計会社（平成１２年２月までデベの設計監理部門、同３月分社化）
--------------グループ会社の壁--------------
・ゼネコン（サブコン）

[598: 匿名さん]

確かにありがちですね。ただしこの規模だとサブコン代理人は
１人は常駐していると思いますよ（工事初期の基礎工事の時点では
非常駐かもしれませんし、それにより５９６さんの想像通りに
なったかもしれませんね。（建築の担当（通常３～４人常駐）
にも派遣は混ざっているでしょうね）

[599: 匿名さん]

>594

問題を起した物件で、引渡はするけど希望する人からは解約を受け付けるパターンだと、手付金返金の合意解約ってのが過去の通例。

ここみたいに引渡が全くできなくなったパターンとは違う。ここは引渡を希望しても引渡を受けられないわけでしょ。

[600: 匿名さん]

個人的には地所が当初契約者に連絡していた引渡遅延のときに合意解約を認めるかってのに興味があったんだけどな。

事業中止は過去に例があったし。引渡遅延の例を知ってる人っているかな。

[601: 匿名さん]

>599

状況の違う事例持ち出して、地所はちゃんとやってるって体のステマでしょ。そういうのやればやるほどイメージ悪くするの分からない人達みたい。

[602: 匿名さん]

まあ三倍返しですから(笑)三年後にはもっと良いとこに住んでて
今回の件が最高においしい思い出になりますよ。

[603: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000001-jct-bus_all

はあ＝

[604: 匿名さん]

599だけどちょっと間違えた。あの手のケースは、契約解除で手付金返金だった。

[605: 匿名さん]

>603

先週、フジテレビしかニュースに取り上げられなかったのって、とりあえず今のところこの物件だけの問題なのでニュース性に乏しいのかと思ってたけど、昨日から一斉にあちこちで取り上げられている。ニュース性があるってのがこれで分かった分、逆になぜ今まで、ほかが報道できなかったってのが疑問に。

フライデーにも隠蔽の疑いなんて書いてあったけど、報道も隠蔽の疑いだね。ジャーナリストの人達、ちゃんと疑いを立証してけろ。

[606: 匿名さん]

もう終わったことです。

騒いでも結果は同じ。

[607: 匿名]

>18
関係者って本当に書き込むんだなぁ
『関電工』さんの書き込みから怒涛のバッシングｗ
告発者たたきとかようやるわｗ
いまごろ首でもくくってんじゃないのか？ｗ

[608: 匿名さん]

物件ＨＰ見れないんだけど。

[609: 匿名さん]

かなり以前から実際の設計や図面作成は国内でなく中国やインド等でやっていると聞いているけど、これなら問題が出そうと思うけど。
今はどこにいてもネットでやり取りできるからね。

[610: 匿名さん]

>608

物件HPは内部告発があってからしばらくして突然閉鎖。去年の１２月のこと。