ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/
[スレ作成日時]2014-01-26 19:36:10
現在の物件
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３
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386:
匿名さん
[2014-01-30 00:31:13]
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387:
匿名さん
[2014-01-30 00:44:53]
地所は富裕層の信頼を失い、末端の現場作業員の信頼も失った訳だ。
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388:
匿名
[2014-01-30 00:52:29]
全くできてないです。
何かしら説明があってしかるべきだと思うけど。 |
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389:
匿名さん
[2014-01-30 01:16:14]
責任の所在について激論が交わされていますが、この物件を購入するに当たって実際に買った方は、港区南青山という場所が良いことのほか、とにかく決め手は、表に出ている、三菱地所（三菱地所レジデンス）と鹿島のブランドに対する信頼性をよりどころにしていると思います。実際はその他多くの会社が絡んでいるのだろうけれど、とにかく、三菱地所と鹿島の名前を前（全）面に出して販売している以上、少なくともその超ビッグネームの2社はすべてをひっくるめて法的に云々ではなく道義的に管理責任は必ずある。誰が何と言おうとです。その信頼性を売りにしているわけだし、まして、パークハウスの中でも最上級物件をさす“グラン”を冠している物件ですから。見抜けなかったとか、限界がある・・なんて言葉は世間一般では通用しません。あなた方を信用して買っているんだぞ、という声を聞かせてあげたいですね。
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390:
匿名さん
[2014-01-30 01:28:21]
今回の件に関して言えば、地所はむしろ被害者でしょう。
鹿島との過失割合で言うと９５：５ぐらいで鹿島が悪い。 |
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391:
匿名さん
[2014-01-30 01:53:54]
でも契約者は鹿島ではなく地所から買うわけで。
買う人間からすればデベである地所がプロジェクトの顔であり販売者であり総括者ですよ。 鹿島が悪かった、現場が悪かったで済まされる話じゃないということを地所ははっきり認識すべきですね。 サッカーや野球の監督がチームの成績を選手にばかり押し付けてたとしたら誰が納得しますか？ 他責にすればするほど信用が落ちるだけです。 |
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392:
匿名さん
[2014-01-30 02:04:51]
まあ外野が何と言ってもね。今回の件は、悪いのは鹿島だよ。
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393:
匿名さん
[2014-01-30 06:01:09]
そう。常識的に考えると、施工ミスならば、施工会社に責任がある。売主との契約を履行してないのだから。ここでは、ものすごいバイアスがかかってる。
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394:
匿名さん
[2014-01-30 06:32:29]
品質管理が機能してなかった地所にも責がある。チェックアイズとは何だったのか？
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395:
匿名さん
[2014-01-30 06:55:26]
契約者から見ると売買契約の当事者は地所で、鹿島は第三者。鹿島がちゃんと仕事をしているのかをチェックすることを含め、一切の責任は地所にある。
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396:
匿名さん
[2014-01-30 06:59:49]
>>393
単純な施工ミスならばね。 今回の件を単純な施工ミスとは考えられない。 コンクリート打ちをずらせない程の突貫工事。 この状況を三菱地所設計は知ってた訳だ。 そりゃそうだ。工程表も確認してるんだから。 地中梁の検査を三菱地所設計がしなかったのか、それとも見逃したのかは不明。 構造部確認しないなら設計監督の三菱地所設計いらないじゃない。 |
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397:
匿名さん
[2014-01-30 07:03:48]
売主の地所も施工の鹿島も、いずれも、下請けなどへ丸投げのままだからこういう事が起こるのでは、、、
通常は、各作業行程ごとに（設計事務所など）有資格者の建築士が立ち会い、検査を受けながら工事を進める ものでは、、、 近年、買主も完成引き渡し内覧会時には、有資格者の建築士や専門業者を同行さ、チェックしてもらう人が居 るようですが、完成してからでは、今回のようなコア抜きなどは見抜けないわけで、正に、三菱地所も鹿島建 設も怠慢、且つ、背信行為そのもの同罪では、、、 何で、我々・買主らは、あえて高め（＝安心）の大手物件を購入するか、、、売主の地所も施工の鹿島も食材 の偽装問題で、会社責任者らが公の場で頭を下げ、謝罪し、責任を取ったように責めを負うのは当然では、、、 それにしても、今時の大手「金看板」も価値（＝信用）がなくなりましたね。 |
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398:
匿名さん
[2014-01-30 07:55:25]
>397
3000万〜7000万の違約金もらえるんだから大手がいいんじないの？こんなまさかの事態になった時の保険として高めの物件でも。同じようなマンションはどこで起こっても不思議じゃない。 |
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399:
匿名さん
[2014-01-30 08:17:14]
言うことを出来なかった鹿島が悪い。ちゃんとやっていれば問題は無かった。地所も信頼していたと思うのに裏切りだな。鹿島物件はやめた方がいい。
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400:
匿名さん
[2014-01-30 08:35:04]
本来の建築の姿は劇的ビフォーアフターの知識と技術のある匠のような一級建築士の先生が責任をもって施工する。
匠の先生のリフォーム物件購入して欠陥があったら先生に文句言うでしょ？ この物件の先生は三菱地所設計だよ。 まあ、鹿島も悪いよ。でも先生は悪くないの？って話。 先生が必ず確認しなきゃならない構造部の欠陥なんだから。 まあ、ここだけの話ではないから先生もまあ、いいかと思ったのかもしれないが。 |
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401:
匿名さん
[2014-01-30 08:36:14]
三越でエルメスを買ったら欠陥があった。
三越はエルメスに文句言えって、お客を突きはなすのか？ |
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402:
匿名さん
[2014-01-30 08:40:44]
悪いことをしたのは鹿島でしょ。
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403:
匿名さん
[2014-01-30 08:42:28]
他にもブランドはたくさんあるから、エルメスを買わなければよい。
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404:
匿名さん
[2014-01-30 08:53:14]
地所のチェックアイズとは一体なんなのか？こんな致命的な欠陥に気がつけないとはね。客を馬鹿にしているとしか言いようがない。虚偽広告にあたるんじゃないの？
売り主が施工会社に丸投げしてたら建設中にあらゆる隠蔽ができるってこと。恐ろしいくて地所物件はもう検討しない。 |
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405:
匿名さん
[2014-01-30 09:05:20]
悪い事したのは
鹿島だけじゃないよ 勿論、鹿島も悪いけど 設計も悪いし、関電工も… 今回のは、知ってながら 最終的に施工監理の鹿島に 責任転嫁できるって たかくくって 小さな傷を小さなウチに 治療せず… ミスがミスを生み アチコチ転移して 手の施しようなくしてしまった 悪循環プラス悪しき慣習 だから故に 三菱地所も設計も鹿島も関電工も 組織ぐるみで隠蔽せにゃならなかった 携わった会社のある程度の地位の 人間全てが悪い！ |
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BtoBで億の商売するということとはわけが違う。ビジネス相手ならドライに金の問題で解決するという選択肢が合理的だ
契約した個人の富裕層は、自身ビジネスで成功しているが、この物件において、金を求めてるわけではなく、
苦労して稼いだ金で豊かな生活をするために熟慮してこの物件を買ったのに、その期待を裏切られたから憤っているのだろう
だから、「金の問題ではない」という契約者がいるのはよくわかる。メインの顧客層は金で困ってる層ではないんだから
とはいえ、富裕層は妥協を知っているから、金額で折り合えば最終的には合意が成立するだろうが、
落ちたブランドは戻らないと思う。