購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART62】

[匿名さん]

煽り投稿は禁止です。

[1141: 匿名さん]

都心の２０㎡ワンルームマンションとミニ戸比較でどう？
ミニ戸の圧勝！

[1142: 匿名さん]

マンションの共用施設なんざ無用な方にとってはジャマでしか無い、費用の無駄遣い。

[1143: 匿名さん]

>1139

1122だけど、共用施設の充実したマンションって一般的ではないよ？
あなたがそういう「一般的ではない」マンションに住んでいて
「マンション派」を語るのなら、戸建てだって、
「一般的ではない戸建て」を例に「戸建てを推奨」できることになる。

そうではなく、共用施設が充実したマンションが一般的だというのなら、
反証してみてくださいな。

[1144: 匿名さん]

>1142
うん、邪魔な人には戸建てで充分事足りると思うよ。
月々の支払いも大変だし。

[1145: 匿名さん]

>>1140
ごめんね。俺は横から入っただけだからマンション派ではない。思ったことレスしただけ。ミニ戸はミニ戸だと思うってこと。あなたもこれは認めないと。

[1146: 匿名さん]

コンシェルサービス導入しているマンションは全国で何％ですか？

きっと０．０？％だろ　　ゲストルームある０．０？％だろ　何が一般的？

[1147: 匿名さん]

>1145

ミニ戸はミニ戸だろ。
おれもそれが一般的とは言ってないし、もっと認めるべきだとすら言ってない。

ミニ戸なんかに住めるか！っていう意見、それはそれでいいんじゃない？

ただ、「ミニ戸は戸建てじゃない！」とかいい始めると、じゃあミニ戸はなんなの？
って話になってこんがらがるからやめろと言ってるだけ。
ミニ戸も戸建て。
単身者用だろうが築50年だろうが、マンションはマンション。
共用施設が充実していても所詮マンション。
築50年でネズミが鉄筋ささえているマンションだって、立派なマンション。

[1148: 匿名さん]

>>1146

コンシェルジュサービスがあるマンションが一般的だなんて一言も言ってないよ。

ここは一般的なミニマンと一般的なミニ戸を比べるスレなの？？

[1149: 匿名さん]

>＞1146

それは少数派のマンションだ！なんて言いながら、宅配ボックスは戸建てでも付けられる！！とか言い出す。

宅配ボックスを付けてる戸建てなんて、コンシェルジュサービスがあるマンションよりも更に二桁は少ないだろｗ

戸建てはすぐこういう論理破綻な主張をするんだよなぁ〜

[1150: 匿名さん]

>>1147

あのさあ、別に築１００年のマンションはマンション、ぼろぼろの廃墟でも戸建てっていいんだけど、それが何になるの？はっきりさせる必要すらないよ。あなたが言いたいことはミニ戸も戸建ての仲間に入れろってことにしか聞こえない。
マンション買ったよって言われて築５０年のマンション想像する？同じように戸建て買ったよって言われてミニ戸を想像しないってだけ。だからミニ戸が戸建てかどうかなんてどうでもいい。

[1151: 匿名さん]

>1146
そういうマンションは一般的ではないと言いながら、都心の物件しか話題に出さないという一般的でないことをするのはなんで？？

[1152: 匿名さん]

マンションの共用で貴重なのは

24時間ゴミだし
宅配ボックス
セキュリティ

これらはだいたいどんなマンションでもついてるよ
小規模マンションでもね

[1153: 匿名さん]

24時間ゴミだしなんてごくごく一部だよ。
管理組合は日時指定しているけど、入居者が勝手に捨てているだけだ。

[1154: 匿名さん]

>1150

戸建てと言われてミニ戸を含めて想像するかどうかなんてことは知らんよ。
己の想像力のなさをこちらに押し付けられても困るとしか言えん。

おれは「マンション」と言われれば、当然築50年も含めて想像するし、
「共用施設が充実したマンション」とか言われると、
「ああ、液状化したあのマンションとかもあるよな、、、」と想像するよ？

仲間に入れて、とか、子供の草野球じゃないんだから、普通に考えなよといいたいだけ。

戸建てか、マンションか、という2択のとき、ミニ戸はどっちかね？ってだけ。
どうしても戸建てにいれたくないなら、「ミニ戸はマンション」という持論にしてくれ。

[1155: 匿名さん]

>1152

suumoにて。

中古マンション
検索ワード：LDK
→5326件

そこから条件付加：24時間ゴミ出し、宅配ボックス、セキュリティ充実
→374件

全体の7％が一般的ってこと？

[1156: 匿名さん]

ミニ戸を馬鹿にする奴は、安藤忠雄を馬鹿にする事だ。

[1157: 匿名さん]

だれだ？

[1158: 匿名さん]

＞セキュリティ充実

先日捕まったマンション専門泥棒さん
オートロックなんて出入りし放題だってよ
マンションのセキュリティーなんて手薄だね
庶民のそれは盗る物無いから気にしなさんな

[1159: 匿名さん]

セキュリティはマンションの方が高いと言ってるのは泥棒対策じゃない。
子供、特に娘がいる親にとっては子供一人で家にいる時の安全性、安心感の話をしている。
これが、戸建て派が完全に話を勘違いしていることの１つ。

戸建てだと、女の子がどこの家にいるか、すぐ分かる。
マンションは、部屋番号までは知り合いでもない限り絶対分からない。

セキュリティがマンションと戸建てで全然違うと言ってるのはこの点。

泥棒が入る入らないの話じゃない。
最悪金品が取られるくらいはどうでも良い。

[1160: 匿名さん]

>>1155
都心に注文住宅を建てるのだって一般的じゃないだろ。
自分の言ってる矛盾に気付かないのか？

[1161: 匿名さん]

＞1158
レベル低っ ｸｽｯ

[1162: 匿名さん]

>>1159
田舎ならその通り
都会ならわりとどうでも良い話。セキュリティー会社使わなくてもそれなりの用心していれば大丈夫。
3代続けて東京暮らしで4代目の娘息子を育てている身での実体験。

一番危険なのは、賃貸とかに多い防犯対策に隙のあるアパートやマンション。

[1163: 匿名さん]

>1159

その話はやめたほうがいい。
マンションのほうが性犯罪発生が多いという数字出されるだけだから。
もうすでに何度もマンション派が論破されてる。

戸建てだとすぐ分かるというのなら、尾行してる前提だと思うけど、
そんなストーカーに尾行されたら、当然マンションの部屋までバレるのは時間の問題。大差ない。

それに、例えば24時間管理人在中のマンションならともかく、
巡回管理と防犯カメラとオートロック程度では、正直セコム入ってますシール1枚と大差ない。

そして、そうではなく、ちゃんと24時間有人監視のあるマンションは、
全体のごく少数ということ。

[1164: 匿名さん]

>>1159
都内の高級マンションだけを狙ってた韓国籍の兄弟でしょ。余罪が数百件だとか。
オートロックの自動ドアの隙間に紙を差し込んで内側の開閉センサーを反応させて開けてたんだってね。
防犯カメラとか無意味なんだね。

[1165: 匿名さん]

>1160

おれ、1155だけど、アンカーミスかな？
都心の注文住宅の話しなんか一回もしてないけど？

[1166: 匿名さん]

>1159
＞マンションのセキュリティーは、子供一人で家にいる時の安全性、安心感の話をしている。の？

マンションは堅牢な刑務所のごときですね。泥棒は入り放題でもね。

[1167: 匿名さん]

寒い、セキュリティダメ、災害に弱い。一戸建て。住居としての性能が圧倒的にマンションに劣る。

[1168: 匿名さん]

泥棒は出会い頭に会っちゃうと襲われると思うけどね、逃げる弱っちぃ人少ないんじゃないの。

[1169: 匿名さん]

>1167
無駄な事書かないの、根拠を示してから解説な。

[1170: 匿名さん]

>1163

違う違う。
論破されてるデータのあるマンションは、賃貸だったり、ショボいミニマンの話。

戸建てが定義した区分けの>344で②のマンションには関係ない話。

[1171: 匿名さん]

オートロックなんか意味無いんだから性犯罪も起きるわな、死角多いしな。

それと毎年必ずある子どもの転落死亡事故、マンションは子育てに向いてないんじゃないの？

[1172: 匿名さん]

>1170

っていう脳内補完乙。
マンションさんはぐうの音も出ないほど論破されると
「それは、、、賃貸マンションの話！」と逃げる定番手法。
それに、ショボいミニマンだって、マンションはマンション、
ていうか、マンションってショボいミニマンがほとんどだろ？

[1173: 匿名さん]

新築一戸建てが築30年のマンションより寒い、という現実。

[1174: 匿名さん]

＞新築一戸建てが築30年のマンションより寒い、という現実。

根拠がない書き込みは無意味。

あったかハイム　あったかいよ～　　ハハ笑

[1175: 匿名さん]

一戸建ては、ヒートショックに注意。

http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html
日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。

[1176: 匿名さん]

ノーガードボクサーのような一戸建てのセキュリティ。

[1177: 匿名さん]

>1172

そりゃ、賃貸やショボいミニマンの事情は知らんし、狭いミニマンや共用施設とかの特徴のないマンションだったら戸建てで充分、といつも言ってる。

戸建て派だって、建売やミニ戸のデメリット突かれたってピンと来ないし、擁護のしようがないだろ？
ミニ戸も含めてマンションより上だなんて言えないんだから、それと一緒。

[1178: 匿名さん]

良く燃える木造。津波で跡形もなくなる一戸建て。地震で簡単に傾く一戸建て。

[1179: 匿名さん]

マンションも楽の泥棒入るし良く燃えるんだよ、先日も都内マンションがボウボウ燃えてたね。
戸建ては高台立地が多いのよ、津波被害などナシ、湾岸マンションの低層階は悲惨だねぇ～　笑

[1180: 匿名さん]

新スレあるんだから、そっちに移行よろしく。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/410788/

[1181: 匿名さん]

燃えないというのは延焼しにくいちゅーこと。

ただ超高層で火出したら恐い。燃えにくいとしても、あの９．１１みたいに大火災が起きたらマンションもただではすまない。

[1182: 匿名さん]

＞1179
ノーガードの一戸建てには敵いません。

[1183: 匿名さん]

マンション火災、ひどいと溶けるよ、９．１１と同じ。
鉄骨なんかすぐ溶けるからね高層マンションも溶け落ちる。

パラシュート用意しといたほうが良いかも。

[1184: 匿名さん]

＞ノーガードの一戸建てには敵いません。

無知無能ですか　根拠も出せない？　根拠は？　　早く！　　笑～

[1185: 匿名さん]

防寒、防災、防犯、どれも防げない一戸建て。
家族の安全・安心考えたら、一戸建てって選択肢はないと思う。

[1186: 匿名さん]

一戸建てって、２４ｈ警備ないんでしょ。
良いとこ、警備会社と契約するくらい？

[1187: 匿名さん]

マンション２４時間警備って有人？　そんなマンション全国に何軒有るの？
総マンションの何％？　一戸建ても費用出せば出来るし、マンションも有料だよね。何人分？笑

うちの近所の大臣さんの一戸建ては警察官が２４時間警備。

[1188: 匿名さん]

>>1185
根拠だしな　こんきょ　　ハハ

[1189: 匿名さん]

>>1187

何軒あるの？じゃなくて、有人管理のマンションを買うんだよ。有人じゃないマンションなんて、こっちだって認めてないよ。

貴方だって、７０平米も満たない戸建てなんて買わないだろ。
それと一緒。

[1190: 匿名さん]

一戸建てのセキュリティ自慢を聞いてみたい。

[1191: 匿名さん]

ここは隔離スレでよろしく。
一応閉鎖依頼出さないので、新スレには来ないようにしてください。

[1192: 匿名さん]

一戸建てだと、今日みたいに暖かい日でも、暖房が必要なのかな～。

[1193: 匿名さん]

新スレに移行して下さい。

[1194: 匿名さん]

いいよ、移行しなくて。
このマンション（１９９２）の隔離スレでよろしｗ

[1195: 匿名さん]

いいよ、移行しなくて。
このマンション（１１９２）の隔離スレでよろしｗ

[1196: 匿名さん]

一戸建ては、断熱が良くなったといはいえ、6面外気だから、限界がある。
新築でも30年前のマンションに暖かさで負けても仕方なし。

[1197: 匿名さん]

新スレに移行して下さい。

[1198: 匿名さん]

閉鎖頼んどこうか　今から頼むわ

[1199: 匿名さん]

だから、いいって。
マンションの隔離スレでいいじゃん。

[1200: 匿名さん]

＞有人管理のマンションを買うんだよ。

有人管理じゃ無く有人２４時間警備、ちゃんと読め。
管理員の他に警備員が何名かで２４時間警備なんでしょ。
さぞ高級マンションなんでしょうね。

[1201: 匿名さん]

＞1200
高級でもないよ。
普通のサラリーマンでも買える値段です。
防災センターもあるので、
震災の時も安心。

[1202: 匿名さん]

>>1189
警備のお話ですよ、管理員は強盗や暴漢が侵入しても対処しません、逃げて通報するだけ。

[1203: 匿名さん]

>1202
何百、１千戸位の大所帯で少々の警備員ではお話に成りませんよ。
庶民が暮らすマンションなら管理費負担もそこそこでしょう、警備も形だけでしょうね。

施設警備員１名で８時間おいくらか御存じですか？　
２４時間体制で何名の警備員配置？　十分なの？　費用は大丈夫？　（笑～

その費用何戸で負担するの？？　　高級賃貸なら納得ですがね、分譲では如何なの？

[1204: 匿名さん]

↑
No.1203のレスは　>1201さん向けのレスです、ミステイクごめんなさい。

[1205: 匿名さん]

施設警備、１名は有り得ないので最低２名から、最低２名×２４時間×３６５日＝？＊＋？＞－；＋
庶民マンションでは無理。

[1206: 匿名さん]

新スレに移行して下さい。

[1207: 匿名さん]

はい、もう移動します、レスしません。

[1208: 匿名さん]

＞1203
マンションの警備どうこう言う前に、
一戸建てのノーガードセキュリティについて、
どう思ってるの？
隣人頼み？？

[1209: 匿名さん]

＞1205
じゃあ、家のマンションは、豪華マンションと言うことで。
照れるなあ～。

[1210: 匿名さん]

新スレに移行して下さい。

[1211: 匿名さん]

施設警備員昼間８時間１名おおよそ二万五千円～です、警備員の賃金では有りませんよ。
もし３名が２４時間勤めたら？　管理費負担は月いくらになりますか？　貧しいマンションさん。
夜間割り増し無しでも、2.5万×3名×3交代×30日＝月額６７５万円ですが、何戸でお支払い？　笑

[1212: 匿名さん]

家のタワマン、駐車場収入だけで、月1,200万円！

[1213: 匿名さん]

>1211
家のマンション、２４ｈ警備。
お宅のセキュリティ負けってことでＯＫ？

[1214: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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