エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)に達しますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40518/

[51: 住人より]

近々、本棚を購入予定です。それも高さ240センチくらいのを。
42さんのを読んで突っ張りが効かないということですが、これって困りますよね。
もともとそれが付いてる商品なのに地震対策できないとなると・・・・？
今度点検の時に聞いてみます。

[52: 匿名さん]

カームハウスのD-1エレベーターを使う住民です。エレベーターを降りて左手に行った壁に火災警報機がありますが、設計変更のためか、配線の関係か壁が幅１５センチくらい長さ１メートルくらい削られた後補修されてます。その補修の仕方が雑で目立ちます。すべての階でそうでした。直してもらうように言ってみます。ほかの場所でもそうなんでょか？

[53: 匿名さん]

ペットをつれている人はあまりみかけません。
でかい犬？たしかペットは共有エリア（廊下やエレベーターなど）では抱いて
いなければならないはず・・・

[54: 匿名さん]

抱いていればいいのか！！ってことだよね。
飼い始めたときは、規定の大きさだったけど成長してでかくなりました。
捨てることはできません。続けて飼ってもいいでしょうか？
ってありかな？

[55: ４２です]

>>51さん
リビングの天井は直接コンクリートになっているからツッパリが効くそうですが、
廊下も含め各部屋は、だめだとか・・・まさか箪笥をリビングに置けませんし・・・
子ども部屋の本棚も部屋の広さを確保しようと奥行きが少ないのを購入したので
地震ももちろんですが、普段の出し入れでも転倒したら大ゲガになりそうで、とっても心配です。
点検で聞いていただいたら結果をぜひ教えてください。

[56: 匿名さん]

天井に突っ張れないということに対する不安はありますが・・・
例えば、通販カタログなんかで見かけるツッパリつきの本棚は、天面と同等の広さの板で天井を突っ張るわけだから
天井をこれでもかってほど圧迫していなくても、天井にそっと添えておく状態にしておけば倒れてはこないと思います。
つまり、倒れる時には必ず斜めになる必要があるわけで、家具が直立している状態で床-天井間と同じ高さになっていれば、理論上斜めにはなれないのでそうそう倒れてこないのではないかということです。
突っ張りが家具にしっかり固定されていることが前提になりますけど。。。
言いたい事、判りますか？うまく説明できなくてすみません。

[57: 匿名さん]

３９です。確定申告に行ってきました。府中税務署の３階が記入相談を受け付けて
いました。すごいこんでて、比較的すいていると言われて午前中に行ったにも
かかわらず受付すませて呼ばれるまで２０分ほどかかりました。
机についてからは、１人の担当の方が４，５人に書類の書き方を教えてくれます。
全部必要書類がそろっていれば、「この数字をここに書いて・・・」というかんじで
１０分もあればおわります。
ただ、いくまえに、印鑑の押し忘れや書類のぬけなどしっかりチェックしていかないと
また出直すことになります。

[58: 匿名さん]

カームのエレベーターから、高校生くらいの男の子が自転車をおしながら
でてきた。
でるなり、すぃーと乗ってエアリィの玄関まで・・・
おいおい！！ここは廊下だよ。降りておしなさい！！
と言いたいが、なかなかおばさんが高校生に注意できないのがくやしい・・・

[59: nyoro]

いろんな意見？がありますね。petのこととか、布団干し、子供の躾、自転車の件・・・・ｅｔｃ。でも、ｆ−が永住住宅として、資産価値が上がるようなコミユニティ創りをしたいと思っています。
私見ですが、建設的な声が少ないように感じられます。　　　　

[60: 匿名さん]

>>59
>>私見ですが、建設的な声が少ないように感じられます。
爆弾発言ですね。
↓見てます？とても建設的だと思いますけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40518/

[61: 匿名さん]

>59
>ｆ−が永住住宅として、資産価値が上がるようなコミユニティ創りをしたいと思っています。
今ようやく始まったばかりの新しい生活をよりよくしようと考えれば、いろいろな問題に
皆が前向きな気持で取り組もうとしている現れであって、決して非建設的な声ではないと
思います。資産価値という発想でコミュニティ創りってしますか？
ここが、外向けの宣伝用に作られた場所としていいことだけを書くことが建設的だとは
思えないのですが・・・・

[62: 匿名さん]

入居を心待ちにしている契約者です。

今オプションをどうするか頭を悩ませているのですが、皆さんの中でビルトインタイプの食洗機を
取り付けた方はいらっしゃいますか？
手元にあるパンフレットもどき（コピーの白黒）にはコンパクトタイプとディープタイプとがあり、
コンパクトタイプが５人用、ディープタイプが６人用となっています。

実際コンパクトタイプで５人家族分のキャパがあるのかが心配なのですが、
如何でしょうか？
ディープタイプにすると引出しが一つ減ってしまうもので．．．

また、コンベックを取り付けている方がいらっしゃいましたら、使用感等を
お聞かせ願えるとありがたいです。

[63: 匿名さん]

食洗機付けました ４人家族ですが、充分な容量です
ちなみにコンパクトタイプです

[64: カーム]

オプションは考えなおしたほうが・・・。故障したときが大変らしいです。自由度のある市販品のほうがいろいろ選べるし、数も豊富だし、買い替えも可能ですしね。ウチもオプションをどうしようか迷いましたけど結局ひとつも買いませんでした。

[65: 匿名さん]

我が家もオプションでアルカリイオンタイプの浄水器をつけようか迷いました。
以前、住んでたマンションもつけていたので・・
ビルトインタイプで数１０万・・近くのヤマダなら、据え置きタイプなら数万で
買えると思ってやめました。
市販のものをつけるときは、蛇口のタイプにより付けられないものもあるらしい
のでご注意を！！
話かわって、いよいよギガハウスタウンプロジェクトスタートですね。
たのしみ！！

[66: 匿名さん]

お、ギガタウン始まるんですか！
やはり一番人気は映画ですかね？

[67: 匿名さん]

カームの一階の廊下の植木の背の高いほう（すみません。植物オンチ）
黄色いかわいい花がつきはじめました。
通る機会がありましたら、見てみて・・
暖かくなって庭の植物が、季節季節で色をかえていくのはたのしみです！
nyoroさん、わたしたちの生活の場です。気づいたこと、直さなければならないこと、
どんどん話しましょう。
自分たちが、楽しく気持ちよく生活できるようにいろいろな意見を言える掲示板で
あってほしいです。

[68: 匿名さん]

最近自分の中でちょっとした謎なんですが、自転車置き場に面した駐車場の壁?の部分の金属が日に日に折れ曲がっていってるんです。誰かがあそこからよじ登って駐車場に行ってるのかな?とか上からなんか落ちて来たのかな?などと考えてはみたものの、確信に迫る考えは未だ浮かんでいません。金田一でも古畑任三郎でもコナンでも誰でもいいから、この謎をといてください。でないと、夜も眠れません。だれか、

[69: 匿名さん]

それ私も見ました。
ルーバーみたいな形したやつですよね？
曲がっているのは知っていましたが日に日に折れ曲がっているんですか？？それは知りませんでした。
変な曲がり方してるなぁとは思ってたんですよね・・・・。

>誰かがあそこからよじ登って駐車場に行ってるのかな?

あの曲がり方を見るとこれの確率が高そうな・・・・
でも、そうであって欲しくない。
いくら大規模で色んな人がいるとしても、そんな奴は絶対にいて欲しくない。
お願い誰か違うと言って。

[70: 匿名さん]

>誰かがあそこからよじ登って駐車場に行ってるのかな?
こいつを捕まえて弁償させるべき
モラルが低いヤシはコマル

[71: 匿名さん]

この間、共用棟からブライト、リーフィーへ抜ける廊下、
（玄関前のような廊下ではなく壁もあるところ）を大人が自転車で
入ってきて、ゴミ置き場のドアの前に自転車を止め、ゴミ捨てしてました。
あまりの大胆さに唖然としました。
これって変ですよね？？

[72: 匿名さん]

占有エリアってどこまで？
ポーチは占有ですよね。だから自転車など個人のものおいてもかまわない
とおもうんですが、花台の下は？エアコンは置けるけど個人の荷物は置いても
いいの？廊下まではみ出して置いてるお家がありますよね？
なんか見苦しいのですけど・・

[73: 匿名さん]

>>72
おいおい、ポーチは専有じゃないだろ。。。

[74: 匿名さん]

>72
本気で言ってる？
お願いですから管理規約読んでください。
ＦＣボードで読めますから。

[75: 匿名さん]

ベランダも専有じゃないし

[76: ７２です。]

すいません。３人（？）のかたにつっこまれてしまいました。
とにかく廊下に個人の荷物を置くなと言いたかったのです。
失礼しました。

[77: nyoro]

非建設的…なんか、そんな風なイメージを持ちました。レトリーバーの件・・・（飼い主が実在するとして）petと人との関係性に目を向けるべきであろうと思いました。規約に違反したpetとその飼い主がどんな思いで生活しているかと思うと、同苦の思いで一杯になります。マンションの資産価値って、そこに住まう人同士の関係性の中に存在するのではないでしょうか。ルールはルールとして、われわれがbetterな生活空間を作るために、これから先息苦しくならないように、お互いを思いあっていきたいものです。

[78: 匿名さん]

>>７６さん
気にすること無いと思いますよ。
勘違いは誰にでもあることです。
実際に純粋な共用部分と同じ扱いではないのですし．．．

つっこみ？
でしたらかまいませんが、もう少し言い方があるのでは？？

[79: 匿名さん]

>>nyoroさん
あなたの考え方では規約を破った人が後ろめたい気持でいるのを
思いやってほしいという事になってしまって、それを許しあうのが住まう人の
より良い人間関係だという事になってしまいませんか？
それでは何のための規約なのでしょうか？
だれもが気持ち良く生活できるようにするためのお互いの決り事として
規約が存在するのですから、それを破るのを認めることが資産価値を高める事に
なるとは到底思えません。
ペットもペットクラブを作って他のペットを持たない居住者との間でトラブルにならないように
飼おうとしているのに、そこにも加盟せず、規定の大きさを超えていることを
承知の上でペットを飼おうとしているとしたら、それはそのペットにとっても
不幸な事になってしまい、そもそもこのマンションをなぜえらんで購入したのか
そこのところからおかしくなってしまわないでしょうか？

[80: 匿名さん]

>>７６さん、７８さん
いや、気にする必要があると思いますよ。
72を読む限りは、ポーチに自転車を置くのはかまわない　とのご意見のようですが、
廊下もポーチも、どちらも共用部分であり、原則荷物を置くのはＮＧです。
ポーチがＯＫで廊下がＮＧというのは自分勝手な解釈だと思います。

[81: nyoro]

79さん　　貴方の、おっしゃるとおりですが、そもそも、規約それ自体に明確な根拠が無い場合もあるのではないでしょうか？５０cm以下だとか・・・　盲導犬・介助犬など、単に規約で制限の難しいのもあると思います。まして、ストレス社会の今日、ペットの癒し効果も高く評価されていると思います。

[82: シュナ]

規約ってのは本来「言わなくても常識でわかる人」以外に歯止めをかけるものという側面もある。
自転車がいいならアレもコレもと物置になったりする家も出てくるだろう。
ペットの癒し効果が高く評価されているように、自転車の運動効果もそれなりに評価され、
だから置いてよいと解釈されたら？？
「犬は体長51cmに達すると凶暴化する」などの明確な根拠がなくともどこかに境界を設定する必要がある。
境界を設定しないなら、飼主の手にもおえないような暴れ犬を飼うのをご遠慮いただくために
全てを禁止ということにもなりかねない。

[83: 匿名さん]

盲導犬・介助犬はそもそも「ペット」じゃないですよね。
ペットが全て、飼い主以外の人に癒し効果を与えるとは思えません。
犬猫は嫌いだけどペットクラブがきちんとマナーを守らせてだろうから
このマンションにしたという人もいるんじゃないでしょうか。

[84: 匿名さん]

規約の根拠がどーのこーの言う前に、先に規約ありきなのだから、
まずはそれを守りましょうよ。
その後、改善する必要があるのだったら、提案して規約を改正すべき
です。
それが社会一般のルールではないでしょうか。
今の日本、それが守られているとは言いがたいですけど。

[85: 匿名さん]

nyoroさん
81の書き込みはなんだかこじつけのように思えてなりません。
盲導犬・介助犬が必要なご家庭なら、おそらく事前に届出をするとか、「盲導犬がいますが大丈夫ですか」というようなことを買う前に営業の方へ聞くと思うのです。
今回目撃された犬は、明らかに盲導犬・介助犬ではないんですよね？
ペットを飼う人は、やっぱりいろいろなマナーを守らないと・・・。
例えば、大きな犬を買いたいから、マンションじゃなくて一戸建てに住む、
という人が多いですよね。それがフツーだと思います。
このマンションにすごく住みたいな、と思いながらも、ペットがいるからあきらめた、という人もいるかもしれません。
今、大型ペットOKのマンションもありますし、（エレベーターで動物と一緒に乗るのがイヤな人のために、ペット専用のエレベーターもあるとか）
そういうところを探して欲しかった・・・
動物って確かに癒される部分もありますが、全員が全員、動物好きとは思えません。
やっぱり小さい子供がいる親としては、大型犬が近くにいるとコワイ。
81の書き込みのような、ルールを守っていない人が正しいとは思えないんです。
もしかしてこの方が飼い主だったりして・・・・

[86: 匿名さん]

ペットは癒されるからという理由を持ち出すのはやめましょう。
体長数メートルの蛇、大きなタランチュラ、飼主以外は爪を立てて引掻く猫、
実在するペットですが、これらも含めて本当に他人のあなたはペットに癒されますか？
春の宵に外の風に当たりながらコンサートさながらの音量で交響楽を聴く癒し。
居室内にレンガで薪ストーブをこしらえて揺らめく炎で暖を取る癒し。
癒される人が居るなら如何なる事でも許し受け入れられますか？

[87: 匿名さん]

規約の話がでていますが、ファンヒーターの件にしろ、自転車のことにしろ（うちも、置けない自転車は平置きか
ポーチに・・と言われましたし、ファンヒーターも一応（？）OKと言われました）
規約でNGとしていても、そういうふうにあいまいに言われてしまうと
「じゃあ、いいのか。」となりますよね〜
みなさんが言うようにひとりひとりの自覚のもと、生活していきましょう。
４人家族のうちでは、「このマンションは、自転車は２台までしか置き場所がないので
３台以上はだめです。規約ですから！！」とがちがちに言われてしまうと
とてもこまります。避難経路をふさがないよう、見苦しくないよう意識して置いてます。

[88: 匿名さん]

ホントに困ったちゃんな人には
この部分が見えない・伝わらない・考えもしないのよね。
＞避難経路をふさがないよう、見苦しくないよう意識して置いてます。

ポーチに自転車←これしか見えない・・・。

[89: 匿名さん]

うちは、こどもがアレルギー（ハウスダストや動物の毛）なので、当然ペットは
飼えません。これだけの世帯が住むマンションなのですから、うちの子のようなかたもいらっしゃる
とおもいます。
マナーを、守って飼えばお互い気持ちよく生活できるのではないでしょうか。
「なら、ペットが飼えないマンションに行け！！」といわれると・・・

[90: モ?ヨ?ツ?ツ?]

>>77
どちらが非建設的なのかわかりませんが・・。
共同生活なのですから、まず「現行の規約」を守る。これが第一です。
入居したのに「規約の解釈に同意できないので守らない」では困ります。
規約を守らない人がいるのを見て、どんな思いで生活しているか、考えてほしいです。

規約の改定は自由です。4月になって管理組合が活動を開始したら、規約改定の提案をお願いします。
10匹以内なら可とする・1m以内は可とする・部屋から出さなければ可とする、いろいろ考えられます。
改定されるまでは、現行の規定を守ることが第一です。
規約も守れないようなモラルの低さでは、資産価値なんて論外です。

住宅情報Styleの座談会記事で、「ルーフバルコニーでたばこを吸いたい・バーベキューをしたいがダメといわれた（意外だ）」という
発言に対して「バルコニーで火なんてとんでもない」という発言がありました。
いろいろなところで、各人が持っている「常識」が違います。
それを一定になるよう、ルールで縛っているのが規約です。
契約前に重要事項説明で規約を通読したはずで、それに同意している以上、
各人がそれぞれ持ってる常識は後回しになるはずです。
共同生活ですから・・ほんとよろしくお願いします。

[91: 匿名太郎]

管理規約、やはり決められたことですので守るべきことは守るのが当然の常識ではありますよね。
しかし、エフユニの管理規約に限らず、この世の「規約」とか「法律」とか
いうたぐいのものって、往々にして非現実的な内容の条項があったりしますよね。

ここに住む住人ひとりひとりが、モラルとマナーを守って生活を送っていれば、
べつに何の決まりも必要じゃないハズなのに、やはり人間の集団ですから、
時として意に介せない行動をとる人もいる訳です。
管理規約主体に生活を考えるような
「管理規約あっての生活」なんて寂しいじゃないですか。
我々住人が主体となってこのコミュニティの秩序を保ち、
「よりよい生活の為の管理規約」と言う形で、あくまで付属的な
考えができるよう、みんなで暮らしていきたいですね。

[92: 匿名さん]

まず守らなければならないはずの現状の規約は守るべきではないですか?
その上で、変えたほうが良いものを変えればよいと思います。
守らないから変えるのでは、守らなくても良いに等しいですから。

[93: 引越直後]

書いてあること守るだけなんですけどねー！
どうして自分の都合で逸脱してしまうんでしょうか？
エフユニは住民の「しきい値」が低いのでしょうか？
（・・・のようですね。）

[94: 住人より]

管理規約はこれからですよ。ガチガチに縛られたくはないけれど、お互いが安全に快適に
過ごせるようにいろんな意見をだしましょう。

[95: 匿名さん]

>>93さん
真面目な質問ですが「しきい値」ってなんですか？
「識閾（しきいき）値」のことですか？
どういう意味だろうとすごく悩んでいます。

[96: 匿名さん]

　
いきち　ゐき— 1 【▼閾値】

(1)一般に反応その他の現象を起こさせるために加えなければならない最小のエネルギーの値。
(2)生体に興奮を引き起こさせるのに必要な最小の刺激の強さの値。刺激閾。しきいち。

[97: 匿名さん]

そう特殊なコトバでもないですよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...
スキャナについてきたPhotoshopLEでも
画像を新聞の写真のように白黒に変換する場合の
白と黒の境となる明度を「しきい値」として指定するようになってました。

[98: 95]

>>96&97さん
内容から見るに「しきい値」と「識閾値」は同じもののようですね。
私は「しきいき」という読み方しか知らず、
持っている辞書にも「しきいき」しか載っていなかったので疑問に思ってしまいました。
「世論」を「せろん」と読んだり「よろん」と読んだりするみたいなものかな。
それこそ逸脱した話題ですみませんでした。
でも十把一からげに「エフユニは住民のしきい値が低い」と言われるのは心外です。

[99: オフトピで雑学なのでsage]

ある値を境に有効無効を切替えたり動作をon/offしたりする値をthreshold(敷居)と呼ぶんです。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=threshold&ej.x=45&ej...
threshold of consciousnessは識閾を指します。

[100: 匿名さん]

と、国語のお勉強をした所で、本論に返ると、常識といっても人それぞれ。
一つの家族の中でさえ嫁の常識が姑の非常識だったりするわけで、
ましてこれだけ多くの人が集まってコミュニティーを形成しようとしたら、
それこそ各々の価値観を押し付けあうような事になってしまうとまとまる訳が
ありませんよね。前にもあった昼間のピアノの音とか、庭の子どもの声とか
管理規約にないことではお互い譲り合って目くじら立てないようにしたいと
思いますが、最低限皆の守るべきラインとしよう！というものが管理規約
であるべきだと思います。その中にはもしかすると、ある人の価値観とはずれている
ものもあるのかもしれませんが、今はそれが規約である以上、守るという事が
社会生活を円滑に進めるための常識だと思います。９１さんの
>管理規約主体に生活を考えるような「管理規約あっての生活」なんて寂しいじゃないですか。
我々住人が主体となってこのコミュニティの秩序を保ち、「よりよい生活の為の管理規約」と言う形で、あくまで付属的な
考えができるよう、みんなで暮らしていきたいですね。
というご意見は、一見正論のようですが、規約は規約として置いておいて・・・
というようなニュワンスに取れかねませんよね。「赤信号皆で渡れば怖くない」的な、
事にならないようにしたいものだと思います。